衝撃！日本では既に”集団免疫が達成”されている！？

質問

陰謀論に近いトンデモ理論かと思って、以下のリンクを全部視聴したのですが、日本の感染症のパイオニアとされている奥村康氏なども、日本の現状を説明するには「集団免疫」しか考えられないと言ってるそうです。
国会で「来月は目を覆う状況になる」と言った児玉龍彦氏が彼の見解を否定しているようですが、上昌広氏などは何と言ってますか？
やはり、日本の感染症学会では異端の理論なんでしょうか？
彼の見方が正しければ、我々は全く無意味なことをやってることになります。コロナに感染しない努力をするのは間違いで、積極的に感染しないと免疫力が喪失してしまうと説明しています。
本当に驚愕の理論です。しかし、素人の私には納得してしまう理論です。
初めて耳にする方は、以下の３つのリンクをじっくり視聴してから回答されるのがベターです。
宜しくお願いします。

回答No.12

mimazoku_2

こういうレポートもありますよ。

27分の動画です。

【コロナウイルス】BCGワクチン接種はコロナウイルス対策として有効か！？日本人に朗報！？【パンデミック】
https://youtu.be/evAOIG3rH4M

回答No.11

cse_ri3

リンク先を見ました。

日本人だけでなく、東アジア人にもコロナによる死傷率が低いとされる「ファクターX」の正体が、コロナの類似ウィルスによる集団免疫であるとする意見ですね。

意見自体はファクターXの正体を特定するものであり、傾聴に値すると思いますが、残念なのはこのコロナの類似ウィルスの免疫の正体がまだ明らかでないこと。

上久保教授もそのことを念頭にして、あくまで「仮説」と言っているのだと思います。

今後も研究を続けて、早くこのコロナの類似ウィルスの正体を明らかにして欲しいものです。
科学的に明確になれば、あとは日本では高齢者と糖尿病患者以外にコロナウィルスの感染を恐れる必要はなくなります。

回答No.10

mimazoku_2

以下の動画見てきました。

【松田学】上久保靖彦教授の唱える「新型コロナ・集団免疫獲得説」に関する問い合わせに答える[R2/8/4]
すでに存在するデータに基づく回答で有り、「集団免疫獲得説」については、《獲得したかもしれない》という内容でした。

「合意形成（利権がらみの話）」については、羽鳥浩一モーニングショーで岡田先生やバイキングに出演していた東国原氏が共に指摘していましたが、感染研ＯＢが絡んでいます。
この話は今年２月時点での話しです。
岡田先生は、ＰＣＲ検査のサンプリングも番組内で提案されていましたよ。

古い話（サンプリングについて）
ビデオリサーチのアルバイト募集の説明会に出席したことがあります。
そこで言われたのは、１件の居宅を調査して、それにより１０００件が同じ番組を視聴しているとカウントしていると言っていました。
なので、１０００件に１件のお宅に飛び込み調査依頼をして契約を取ってくる。
３０年くらい前の話しで、今は違うと思います。

特番『衝撃！日本では既に”集団免疫が達成”されている！？』ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授　上久保靖彦氏
詳しく解説されてますね。（さすがです）
罹患率＝１－１／Ｒ０　とか言われてもワカラン。
上久保靖彦氏って、説明の好きな方なんですね。

要点
インフルエンザ感染マップに合致するので、集団免疫獲得説が有効では無いか？
と言う事ですね。

【インフルエンザとコロナ（COVID-19）との違い】
・インフルは、罹患、発症したら感染拡大のピークが発生し、自覚症状がはっきりしている。
⇒症状進行ととも自覚症状が強く表れる。
・コロナ（COVID-19）は、体内へのウィルし侵入後３日目に感染拡大ピークを迎えるが、罹患者本人に全く自覚症状が発生しない。
⇒ウィルス拡散と自覚症状は、別プロセスで進行するので、自覚症状が現れた場合、危険性が高い。
　また、ウィルス自身が既往症のウィルスと結託しやすく合併的な症状やウィルスの増加具合により、肺・腎臓・脳症など重症化しやすい。
　特に糖尿病は、コロナ（COVID-19）にとって相性が良く、危険度は高い。

あなたがどの方の動画や理論、解説に興味を持たれるかはご自由です。
私は、興味が湧きませんでした。（こういう機会でもなければ見る事もありませんでした。）

私からは以下のお勧め動画を３つ提案させて頂きます。（提案前に再チェックしました。）

１）１７分動画：新型コロナにBCGワクチンは本当に意味あるのか？【栄養チャンネル信長】｛動画公開日：2020/04/15｝
https://youtu.be/i_IvFe8UkKw?list=PL27uTCZSivdd1G-tkMpa--ietI0T6G_Lw

２）１３．５分動画：朗報！ついに新型コロナ感染とビタミンD欠乏の相関についての最新の論文が掲載される。結果は衝撃的なことに！(サウスイースタンフィリピン大学の発表)【栄養チャンネル信長】｛動画公開日：2020/04/19｝
https://youtu.be/zVT_nDPPWqw?list=PL27uTCZSivdd1G-tkMpa--ietI0T6G_Lw

３）１５分動画：あのウイルスの治療薬となりうる食品は〇〇だった！最新研究を紹介します。【栄養チャンネル信長】｛動画公開日：2020/04/0｝
https://youtu.be/1tUrn_Mij6o?list=PL27uTCZSivdd1G-tkMpa--ietI0T6G_Lw

上記動画が役に立つことを祈ります。

回答No.9

mimazoku_2

そうそう、集団免疫については、スウェーデンが実施されていました。

スウェーデンが「集団免疫戦略」を後悔？　感染率、死亡率で世界最悪レベル
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/post-93753.php

回答No.8

mimazoku_2

＞彼の見方が正しければ、我々は全く無意味なことをやってることになります。

推論の域を出ていないなら、集団免疫も推論の範疇である。

回答No.7

mimazoku_2

リンクについては回答者個人への内容と思い、関与するわけにはいけないので全く診ていませんでした。
全体への回答に対する補足なら全員への補足欄にリンクを付けるべきです。

また、リンクの動画が２７分や１時間を超えるなど、回答者に対する負担が大きいよ。
もう少し、手短に表現されている動画がある方がうれしい。

あと、コロナウィルスは感染力もそれなりにあるが、罹患してからの発散力が強いので年中流行する可能性があるし「３ヶ月くらい」といいましたが、それくらいで抗体が消えるので、集団免疫に意味があるとは思えません。
どこかでワクチンによる退治が必要でしょうね。

回答No.6

19690318

当初は狂暴性があったウィルスが移動変異するにつれマイルド化して日本人の体質に合ったのでしょう。彼らも安住の地を求めてますから。まだまだ公には出来ませんが、現状のウィルスは私たちが通年罹るコロナウィルスと同じレベルでしょう。「健常者」にとってはインフルエンザよりは怖くありません。ワクチンが無い！未知の病！ってマスゴミが騒いでますけど、日本国民全員が毎年インフルワクチン接種してますか？？？接種しても私のように３９度の高熱出る人もいますし、過度に騒ぎすぎの時期は過ぎたのではないかと思います。政府筋の専門家の一部もそれを提言している（公発表にはまだ早い）ために緊急事態も出しませんし、GOTOも継続するのです。実情はそんなところです。アベシャンの言う、毎日の重症者数を核とする指数をメインにすべきです。

回答No.5

SPROCKETER

集団免疫ではないでしょうね。集団免疫であれば、感染が拡大して重症者や死者が多数発生した過渡的な状況があるはずですが、そういう過程が無いのに集団免疫があるはずがありません。

　従来の風邪の感染状況を考えて見ましょう。風邪やインフルエンザの感染拡大が始まると、風邪は３７℃、インフルエンザは３９℃の発熱を起こし、病院で解熱剤や抗生物質を処方されて安静にして置かなければなりませんよね。毎年、風邪をひく生活を繰り返している人は多いと思います。

　ところが、今年は風邪をひいているのに体温が３６℃前後で発熱が無く、病院に行かずにそのまま生活している人が多いと思います。咳もあれば、鼻水も出るのに、発熱が無い風邪です。喉や胸の痛みを感じる例もあるはずです。こういう奇妙な風邪が多くて、従来の風邪やインフルエンザの症状が出ないまま過ごしている人が多いのが実情では無いでしょうか。

　実は新型コロナウイルスに感染すると、通常は、この程度の症状しか出ないのかもしれません。８０％は発症しないと言われるのは、これが原因だと考えられます。集団免疫などではなくて、もともと症状が弱い風邪なのです。

　ところが、免疫というのは個人差があるので、症状が急速に悪化して肺炎を起こして死亡する人がいるわけです。大多数の人は症状が出なくても、一部の人は激しい症状が出る病気はあります。新型コロナウイルスというのは、そういう病気なのでしょうね。

　過去を振り返ると、SARSやMERSの時も日本人の発症者はほとんどいませんでした。免疫の違いで発症者が少なかったのかもしれません。新型コロナウイルスも同じ可能性があります。

回答No.4

kaitara1

常在化すると症状も出ない代わり。免疫も成立せずいつまでもウイルス粒子を排出することも考えられます。

回答No.3

mimazoku_2

そういう見方も出来るでしょうが、抗体の有効期限がおよそ３ヶ月で消滅するそうです。
つまり、集団免疫はあっても一瞬で消える運命。

それよりも私は、こう思っています。
●基本的に、日本で使うＢＣＧ株が対抗力を持っている。
●栄養学的に必要な栄養が摂取されているために対抗力がＵＰしている。

栄養についての情報は、《栄養チャンネル Nobunaga》を参考にしています。
査読前の海外などの論文を引用し、コロナに罹患し重症化した人は一部の栄養が欠乏症になっていたと言っております。（根拠は論文）
日本では海産物を多く摂取するので、それがコロナへの対抗力となり、重症化にブレーキを掛けている。
https://www.youtube.com/channel/UCrPCzN6HOfK7FY2NJmKBeWg

お礼

回答ありがとうございます。
抗体は減衰するから、彼は「積極的に曝露して、免疫力をブーストアップしないといかん」と述べてます。つまり、再感染しろと言うのです。再感染しても軽く済み、他人には感染させないと言ってます。現在の常識とは正反対です。

補足

貴方もリンク先を視聴せずに回答されてるようですね。
BCGに関しては、接種してる国で感染者が多い国もあれば少ない国もあるから、この説は現段階では疑わしいと彼は述べてますね。
彼はこのリンクでは言ってませんが、死者数が少ないのは日本だけの特徴ではなく、東アジア全体の特徴ですが、他の国は日本人ほどは海藻は食べませんよ。