- ベストアンサー
ＪＲ東海は本気を出せば名鉄をつぶせるのか？
名古屋～岐阜間はＪＲ東海の余裕勝ち 運賃を５８０円から４６０円に引き下げ ３０キロ以上の距離を毎時４本以上ある新快速あるまたは快速が１８分で走行。 ＪＲ東日本なら３０キロにも満たない東京～横浜間が２８分もかかるのにね（特急料金が必要な踊り子号を除く） 車両もＪＲ東海は全てオール転換クロスシーと車両。 豊橋～名古屋間ももう少し割引率あげればＪＲが余裕で勝てるのでは？ この区間も普通運賃こそ名鉄の方が２００円ぐらい安いけど カルテットきっぷ（４枚つづりで１か月有効で１３２０円の普通運賃が１回あたり９００円に） 往復きっぷも１８６０円と片道あたり９３０円で実に普通運賃から３割引き さらに５１０円払えば新幹線も使える（特急料金が９７０円→５１０円 ※定期券利用者は対象外） 関東なら５１０円払ってものろのろ走ったぼろ車両のライナーぐらいしか乗れない。 普通運賃は値引きが難しいので 往復割引きっぷを４割引きぐらいにし、新幹線変更券も３９０円ぐらいにすれば ９割ぐらいのシェア取れそうですけどね、こちらも在来線は全てオール転換クロスシーと車両。 豊橋～名古屋間の約７５キロを新快速が４８分、快速は５５分ほどで走行。 新幹線ならひかりなら１８分、こだまで２１分だしね。 名鉄なんて一部ロングシート車両なんてある有様。新幹線にももちろん追加料金払っても乗れない。 せいぜいグリーン車みたいな車両に３５０円払えば乗れる程度。 ＪＲ東海は本気出せば名鉄つぶせるでしょう。
- 路線・駅・電車
- 回答数7
- ありがとう数8
- みんなの回答 （7）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
実はもう本気を出してしまった後なんです。 JR民営化直後の同区間は完全に名鉄が優勢で、打開するために速達化や高サービス化などを徹底的に行った結果が今なのです。 客を他社から奪うのは、ある程度の収益が確保できた時点でやめておかないと仕掛けた側も死にます。マラソンだって先行者を追い抜くためのラストスパートをどこでやるかを考えないと、ゴール前にスタミナ切れでぶっ倒れます。あとは名鉄にちょっかいをかけるより、新幹線の方に注力していった方が金になるので、JR東海は在来線に本気を出せるのはここまでと、地域輸送は名鉄との共存状態です。
その他の回答 (6)
- washi-washi
- ベストアンサー率38% (225/587)
>運賃を５８０円から４６０円に引き下げ 特定運賃の事を言っているのであれば、国鉄時代の名残でありJR東海が値引しているのではない。それに460円じゃなくて470円ね。もっと勉強してから投稿してね。 >３０キロ以上の距離を毎時４本以上ある新快速あるまたは快速が１８分で走行。 >ＪＲ東日本なら３０キロにも満たない東京～横浜間が２８分もかかるのにね（特急料金が必要な踊り子号を除く） 名古屋～岐阜の人口分布と、東京～横浜の人口分布。名古屋～岐阜は稲沢・一宮辺りが人口密集地なのに対し、東京～横浜は殆どが人口密集地。比較対象がおかしい事に気づかないのかな？もっと勉強してから投稿してね。 >車両もＪＲ東海は全てオール転換クロスシーと車両。 オール転換クロスシートの利点を主張して欲しいかな？殆どの人にとっては、利点も何もないのが現状だけど。 >豊橋～名古屋間ももう少し割引率あげればＪＲが余裕で勝てるのでは？ きっぷ代って、JR東海の一存で決められるもんじゃない事を知らないのかな？ カルテットきっぷ・名古屋～豊橋往復きっぷは、名鉄との料金格差を極力減らし乗車率向上を狙ったもの。何も、君が思うような名鉄の乗客を独占する為に企画したきっぷじゃないから。もっと勉強してから投稿してね。 >さらに５１０円払えば新幹線も使える（特急料金が９７０円→５１０円 ※定期券利用者は対象外） 平日510円、休日390円の新幹線変更券が使用できるのは、カルテットきっぷと名古屋・豊橋往復きっぷだけ。普通乗車券では、970円の新幹線特定自由席特急券が必要。もっと勉強してから投稿してね。 >往復割引きっぷを４割引きぐらいにし、新幹線変更券も３９０円ぐらいにすれば >９割ぐらいのシェア取れそうですけどね、こちらも在来線は全てオール転換クロスシーと車両。 そんなに割引率あげても利用者も増えないし赤字になるだけ。 まず、何で新幹線が510円・390円追加で乗れるのか理由を考えようね。その正しい答えが出ない限り、君は永遠に妄想を続けることになると思うよ。 それにね、定期券利用者が殆どを占めているんだから、たかだか乗車券をちょろっと割引率あげたところで、大した変化はない。もっと勉強してから投稿してね。 >名鉄なんて一部ロングシート車両なんてある有様。新幹線にももちろん追加料金払っても乗れない。 あれ？パノラマカーがあった頃は、名鉄を崇拝していなかったっけ？ 2200系の登場で、コロっと寝返っちゃうんだ。そんなにロングシートってサービス劣ってるの？理由の説明が欲しいな。 JRと名鉄は違う会社なんだから、名鉄の乗車券に新幹線特急券を付け加えても新幹線に乗れないのは当たり前だよね？ それとも何？東京ではメトロのきっぷで新幹線特急券を付け加えれば新幹線にも乗れるのが当たり前なの？ >ＪＲ東海は本気出せば名鉄つぶせるでしょう。 もしJR東海が名鉄を潰したら、豊橋～岐阜はJR東海の独占区域になるからね。熱海～豊橋の様に少ない車両で大勢を詰めて混む313系2000番台の様な車両に転換していくだろうね。君の大好きなオール転換クロスシートも必要なくなるって事。 ここまでちゃんと考えてるのかな（笑） もっとも、今はJR東海も名鉄も共存を前提に運営してるからね。言い換えれば、君が思ってる様に「本気だせば名鉄つぶせるでしょう」なんて、微塵も考えてないってこと。どういう発想したら、こんな妄想が出てくるのやら。 最後に忠告。 君の妄想は、そろそろ聞き飽きた。今までの妄想をざっとまとめると ・JR東日本の東京圏は運用が下手だから僕が座れない ・JR東日本の車両はロングシートばっかりで僕が座れない ・JR東海のオール転換クロスシート（根拠もないけど）は大サービス ・ライナー券やグリーン券は高すぎる（根拠もないけど）から必要ない ・高い料金払って乗せられる車両が古いから料金下げろ（座席確保料金に質があるのかしら？） それに、OKWAVEは君の妄想を発表する場所じゃないからね。ただの発表会するだけなら、健全な利用者が迷惑するので他でやってほしい。それに、君の妄想に対して異論（これが正論なんですが）な回答が出てくると、片っ端からブロックするのもなんだかなぁ（笑） 他の回答者様も、くれぐれも気を付けてください。特に上の５点の甚だしい妄想に気づいたら、回答しない事をお勧めします。
- gueppuetaeque
- ベストアンサー率9% (32/352)
刈谷駅や岐阜、尾張一宮駅、名古屋駅、金山駅、豊橋駅など、名古屋鉄道との乗り換えで成り立っている駅が多くある！ 名鉄は、駅間距離の長いJR東海の路線を補填する役割。※関東だと京浜急行や京成みたいな役割。
- thunderkarasu
- ベストアンサー率34% (265/762)
最近無かった、JR東日本を卑下しJR東海を称える「僕の大好きなオール転換クロスシート」信者が再び出てきたようで。 >ＪＲ東海は本気出せば名鉄つぶせるでしょう。 と、君自身で(現実的であるかどうかはともかく)「結論」を書いてしまっている。 これは質問としての要件を、最後の最後で自ら取り下げている。 ちなみに名鉄が潰れると、今はJR東海の連結子会社となった「日本車輌製造」の、大得意様のひとつを失うことになる。 線路を剥がす程でもない再建出来るほどの潰れ方でも、車両調達はより低コストで製造可能な他メーカーに発注する可能性も高くなる。 日車以上に納入先が多く、実績を蓄積した車両製造他社をナメてはいけない。 近畿車輛ですら、東京メトロ13000系と東武70000系を一手に受注し、2020年までに計448両も作る超大型案件になっている。 (東武にとって近畿車輛は田中車両時代も含めて、これが初の車両発注) それだけではない。 他の回答者も記しているが、名鉄というライバルがいなくなれば質の向上を図る必要がなくなる。 君が愛し盲信してならない「オール転換クロスシート」である必要はなく、詰め込みが効いて編成両数を減らせる「オールロングシート」でも足りることになる。 それでも、名鉄を潰す必要があるのか？。 する必要の無い・起こり得ない前提を持ち出したところで、それは質問ではないし、単なる妄想でしかない。
- kuni-chan
- ベストアンサー率22% (674/3054)
現実を見ないで理想の世界で物事を考えるとこんな事すら気付かないでしょう。 JR東海が名鉄をつぶしたらどうなるか考えましたか？ JR東海の独占になりますので割引切符は全廃。 名鉄の分も輸送しないといけなくなりますから、収容力の無い転換クロスシート車は全廃し大量輸送用のロングシート車両のみに。 列車本数確保と合理化のために快速を全廃し各停のみに。 これはあなたがお望みの素晴らしい世界ですか？ 名鉄が行っているのは都市間輸送だけではありません。 全ての駅がJRと重複していませんし、名鉄が無くなると困る人が多数存在します。 どんなにJRが頑張っても名鉄はつぶせませんし、つぶれません。
潰したところで、それ以外の地域の人達が困りますよね。 で、貴方の主張は分かりましたが、質問は何？ ちみに、自営東海にはロングシートの車両もたくさんありますよね(^_-)
- ネコ だつらく（@LastPierrot）
- ベストアンサー率13% (60/445)
JR東海は本気を出せませんね。ですからつぶせませんね。
関連するQ&A
- ＪＲ東海は豊橋～名古屋間の高速走行はやめたのですか
質問者：はなさかG 質問日時：2020/08/24 11:34 回答数：1件 今や豊橋～名古屋間約７３キロ ＪＲの新快速が４５分ほど、名鉄が５０分ほどで少し前までは走ってたと思います。 ＪＲは座席はオール転換クロスシート車両、名鉄はオール転換クロス、オールロング、リクライニングする特別車などバラエティーにとんでというパターンでしたが 今では ＪＲは全て５０分以上を要しています。（名鉄の方が所要時間は今ははやくなりました） これでも関東の東海道とくらべれば雲泥の差ですけど 東京～国府津ぐらいが同じぐらいの距離にあたるだろうか 東京～国府津なんて１時間２０分ぐらいかかるわけですから、５０分以上になってもさすがに１時間以上かかるものはないですから 所要時間がのびたとはいえ、関東の東海道線と比較すればかなりのハイスピードですけど。 でも所要時間のばしたり、カルテット切符の販売、新幹線変更券が平日５２０円、土日４００円ですので １０年ぐらい前までは往復割引きっぷだけでしたが、カルテットきっぷは４枚つづりで１か月有効期限があり 金券ショップで単価５０円ぐらい高いだけでバラで買えます。 カルテットきっぷ１枚と新幹線変更券かって、ちょうど普通運賃とおなじぐらいな値段なわけです。 豊橋～名古屋間の普通運賃が１３４０円ですが カルテットきっぷのばら売り（または往復きっぷの片道あたりの値段）と新幹線変更券をかえばだいたい同じぐらいの１３４０円なので 実質、普通運賃の値段で新幹線移動できるという感じですしね。 名鉄も同じような値段の回数券があり、そこに平屋で関東のグリーン車みたな座席の特別車両が３８０円ぐらいですから、 快適性で今は勝負しているのかな、それにしても天国ですよね、関東など２階建てという狭苦しい空間に５０キロまで７８０円、５０キロ以上１０００円というぼったくり料金 豊橋～名古屋の名鉄は関東のＪＲのグリーン車の半額以下で快適な平屋でリクライニングシートですからね。
- 締切済み
- 路線・駅・電車
- ＪＲ東海にとって静岡県は？
愛知や岐阜、三重などは同じ３１３系でも座席が快適でグレードの高いオール転換クロで 快速電車の充実、割引乗車券の充実があるのに、 静岡県は全てオールロング、 さすがにこれは廃止されたのか http://jr-central.co.jp/news/release/nws000495.html 沼津・静岡新幹線往復割引きっぷｗ ３８００円もして、沼津～静岡間＋三島～静岡間の特急料金そのままの値段 沼津から三島に戻る運賃分だけ割引（笑） 三島～沼津間の一駅運転の電車を大増発させて三島に戻って新幹線使えってｗ 新幹線ものぞみは全て通過、ひかりが毎時１本止まるだけ。 もう１本のひかりは小田原もしくは豊橋停車のひかりで静岡県内の駅は通過するので。 快速電車も存在せず 豊橋・名古屋往復割引きっぷも静岡県内に入ると無効になるので一度豊橋で下車しないとつかえないｗ 特急電車も全て３両の３７３系 やる気もかんじられないね フリーきっぷといえば 土日だけの休日乗り放題きっぷで２６００円ぐらいで 追加料金出しても新幹線には乗れないｗ 豊橋名古屋往復きっぷなどは 追加料金どころか正規の特急料金の半額程度で乗れるのにね 岐阜方面のシャトルきっぷも同様に正規に半額程度の特急料金で乗れるし。 ＪＲ東海にとって静岡県内はライバルもいないし、 儲かるものなのでしょうか？
- 締切済み
- 路線・駅・電車
- ＪＲ西日本や東海の新快速より遅いＪＲ東日本の新幹線
ＪＲ東日本の 東京～大宮間の新幹線の特急料金はたった３０キロ程度で２６１０円（指定席） ＪＲ東海の新幹線の指定席であるならばこれより１００キロも長くのれて 東京～三島間の指定席が２２９０円です。 これはさておき ＪＲ東日本の 東京～大宮間の約３０キロの距離の新幹線の所要時間は２６分（１日に数本だけある上野通過のタイプは２３分）です。 東京～大宮間の距離は ＪＲ東海の名古屋～岐阜間、および ＪＲ西日本の大阪～三ノ宮間の距離よりも 短いわけです。 それがＪＲ東海の名古屋～岐阜間の東海道線は３１キロの距離を ＪＲ東海の東海道線３１３系オール転換クロスシート車両の新快速電車及び快速電車の所要時間がＪＲ東日本の新幹線で２６分もかかる距離を運賃だけで乗れて１９分ですよ１９分、ＪＲ西日本の同じく東海道線（愛称ＪＲ神戸線）の大阪～三ノ宮間も東京～大宮間より距離が長いのに、こちらもＪＲ西日本の２２３系または２２５系のオール転換クロスシート車両の新快速が２１分で運転されています。 すごいですね、ＪＲ東海やＪＲ西日本は神電ですか？
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
- 名鉄→ＪＲの乗り換え
豊橋から京都へ週２日通学します。 豊橋から名鉄で、途中ＪＲに乗り換えようと 思っていますが、どの駅がよいでしょうか。 普通に考えたら名古屋かなぁと思うのですが、 学生なので名鉄に長く乗ったほうが安く済むかなと 思い、一宮、岐阜も候補にいれています。 それぞれのメリット、デメリットなど教えて 頂きたいです。よろしくお願いします！
- ベストアンサー
- その他（国内旅行・情報）
- 中京・関西圏のＪＲ線があんなに快適になったのはいつ
ＪＲ西日本の東海道本線（ＪＲ京都線・ＪＲ神戸線）やＪＲ東海の東海道線（豊橋～名古屋間・名古屋～大垣間）などはすごく快適な車両（全てオール転換クロスシート車両）に特定運賃や割引率の高い割引きっぷの導入などを行っています。 ＪＲ東日本エリアとは雲泥の差です（乗り心地が悪い詰め込むだけのロングシート車に特定運賃もほぼ皆無、割引きっぷも皆無）ですから。 分かりやすい同じぐらいの距離の例が ＪＲ東日本エリアですと 東京～横浜間（約２８キロ）運賃４７０円、所要時間２８分（運賃以外を必要とする踊り子号等を除く） しかし ＪＲ東海エリアですと 名古屋～岐阜間 （約３１キロ）運賃４７０円 所要時間１９分 ＪＲ西日本エリア 大阪～三ノ宮間 （約３２キロ） 運賃 ４１０円 所要時間２１分 車両はＪＲ東日本がオールロングシート車（一部車両はボックスシートあり）※７７０円～９８０円もの追加料金で２階建ての狭い空間のグリーン車あり。 ＪＲ東海がオール転換クロスシート車、ＪＲ西日本がオール転換クロスシート車（各駅停車のみ（関東でいえば京浜東北線みたいなもの）オールロングシート車） こんな感じですね。 これはいつからはじまった事なのでしょうか？ 国鉄時代の１９８０年頃に１１７系という車両が 東海道線の新快速に導入されました。 これは関東エリアでは１８５系という特急運用の車両とほぼ同形式の物で、 座席などもほぼ同じ（違いはデッキがあるかないかぐらいだったような？） 東海や西日本エリアでは運賃だけで乗れる快速運用、関東では運賃の他に特急券やライナー券が必要な特急運用として導入されました。 それで１９８７年頃にＪＲにかわり、ＪＲ東海、ＪＲ西日本になったわけですが、 それで１１７系からＪＲ東海は３１３系オール転換クロスタイプ、ＪＲ西日本は２２３系や２２５系に置き換えられ、現在に至りますが。 たしか中京も関西も私鉄に押されてて国鉄が本気を出して１１７系を入れた、 それでＪＲになり３１３系や２２３系などになったあたりからついにシェアもＪＲの方が高くなったと思うのですが。 あれだけ快適でサービスや割引きっぷの充実しだしたのは１１７系を導入したあたりの１９８０年あたりからでしょうか？
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
- 豊橋駅での乗り換え（新幹線→名鉄）
豊橋駅で、新幹線ホームから名鉄への乗り換えは何分くらい見ておけばよいでしょうか？ JRと名鉄が同一構内にあることは調べました。 新幹線が１３：００着、名鉄が１３：１５発です。 １５分近くあるので余裕かなとも思うのですが、一旦改札を出て名鉄のきっぷを買う必要もあります。 実際のところ、どうでしょうか？ あと、名鉄の混み具合も判れば教えてください。（平日です）
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
- ＪＲ東海のホームライナー大垣号って必要ですか？
１日４往復ぐらいしているでしょうか？ それも名古屋～大垣間のＪＲ東海エリアこうなのに ＪＲ西日本の６８１系つかってますよね。 まぁ関東と違い３２０円で それも快適な６８１系で さらに空いているという（乗車率は３割ぐらいでしょうか） うらやましい限りですが この区間は快適な新快速も快速も普通も転換クロスシート車両ですね。 ホームライナー大垣の下りはもう混雑もしていない時間帯なので 前を走る新快速乗れば十分な気もしますけど。 関東の東海道線みたいに２３１系だ２３３系だみたいな乗り心地悪く 車内もゴミゴミしてる、２３１系や２３３系のグリーン車のるぐらいなら ２６０円安い湘南ライナー使った方がいいですか。 それにしてもほんとＪＲ東海やＪＲ西日本エリアに旅にくると いかに関東というのはぼったくりだなぁと感じますね。 割高なライナー料金、さらに車両はオール２階建てでリクライニングもしない２１５系と 東海や西日本では新快速車両で使われていた同系列の１８５系 こんな車両でも５１０円も金とって、それも７割以上の乗車率 ７７０円も金出して２階建て車両とか・・・・・
- 締切済み
- 路線・駅・電車
- JRの振替乗車について
JR東海の東海道線豊橋～名古屋間が不通になると、東海道新幹線ではなくなぜ名鉄電車で振替輸送をするのでしょうか？ 自社線の東海道新幹線で（ガラガラのこだま号）輸送をすれば、名鉄への振替乗車運賃？支払いが少なくてすむような気がするんですが・・・。 名鉄での振替は、新幹線が停車しない駅へ向かう人限定ですればいいと思いますが。 なぜ、ライバル会社へ支払ってでも名鉄オンリーで輸送するのかが私には理解できないんですが、新幹線に乗せるということはそんなに大変なことなのでしょうか？ この辺の事情を知っている方、ぜひ教えてください。
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
- 名鉄は大手なのに運賃が高過ぎ
先週末、旅行で名古屋へ行った際、写真撮影も兼ねて、名鉄名古屋本線を 名鉄名古屋→金山まで乗りました。そこでふと、気が付いたんですが 名鉄電車は大手私鉄の割には運賃が高いような気がするんです。実際 乗った、名鉄名古屋→金山の運賃は180円ですが、ＪＲ線の名古屋→金山 よより20円高いんですが、特に時々馬券を買う私が注目したいのが 名鉄名古屋→中京競馬場前の運賃です。同区間の普通運賃は390円で、 新宿駅から京王線を使って東京競馬場の最寄り駅である府中競馬正門 前まで行く場合の運賃（270円）と比べると120円の開きがありますが、 問題は各々の距離です。名鉄名古屋→中京競馬場前は営業キロは 16,6キロですが、京王線 新宿→府中競馬正門前は21,3キロもあり、 1キロ当たりに換算すると京王が12円68銭なのに対し名鉄は23円49銭と 大手私鉄同士にも関わらずこんなに開きがあるんです。（銭未満は 四捨五入）他にも名古屋→岐阜の普通運賃を比べると、名鉄は 540円なのに対しＪＲは450円と90円の開きがあるなど、私意見で 何なんですが、とにかく名鉄は運賃が高いと思うんですが、 日頃名鉄を使っている皆様はどうお思いでしょうか？
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
- 名鉄蒲郡線特急について
２００５年まで名鉄蒲郡線に特急が走っていましたが、ＪＲ東海が発足し新快速や特別快速が登場して名鉄は名古屋～蒲郡間のシェアを奪われたのに特急は生き残っていたのですか？
- ベストアンサー
- 路線・駅・電車
補足
あくまでも妄想で実行されないから質問してるんですけどね。