日本語で ＝ in Japanese

質問

日本語の文章で「日本語で」という言い方の例

Ａ：日本語でじゃがいもを英語でなんと言うか。
Ｂ：日本語でpotatoを何というか。

どちらの「日本語で」も“in Japanese”で正しいのでしょうか。

回答No.20

artist0

すみません、またまた訂正です。

＞多くの文献で the Japanese JAGAIMO に類する表現を使っていますし、

よく見かけるのは、the Japanese "JAGAIMO" というような引用符付きのものでした。

「日本語の『じゃがいも』」という意味で引用符なしの the Japanese JAGIMO
とするような表現には、JAGAIMO in Japanses 同様お目にかかったことがありません。

引用符付なら、「ジャガイモという日本人」は、めでたく避けられるでしょう。

回答No.19

artist0

＞「ジャガイモという日本人」とも取れるからです。

笑ってしまいました。座布団を用意しなくては。
確かにそういう解釈もありますね。
しかし、多くの文献で the Japanese JAGAIMO に類する表現を使っていますし、
alamoanaさんの回答同様 the English との対比で誤解は避けられるとは思います。

回答No.18

alamoana

またまた，★alamoana★です。

> 私には JAGAIMO in Japanese が「日本語を使った『ジャガイモ』」
> という意味不明なものに思えるのです。
> この感覚は間違いでしょうか？

なるほど，おっしゃるとおりですが，
この手の違和感は取り除けないようですね。
たとえば，

the Japanese JAGAIMO

などといってしまうと，「ジャガイモという日本人」とも取れるからです。

「日本語を使った『ジャガイモ』」 → 「日本語で『ジャガイモ』」

という類推の方がたやすいと思いたいです。

回答No.17

artist0

alamoanaさんありがとうございます。

『　What's the English for JAGAIMO in Japanese? では

＞「答えるべきは，英語である」ということがはっきりしている

ので、in Japanese が文修飾ではないことがわかる』

というご説明と解釈しました。

私が in Japanese を語修飾で使うことに違和感を覚えるのは、
in Japanese が媒体を表す表現だと思うからです。
for の目的語には、「日本語の『ジャガイモ』」が来るはずですが、
私には JAGAIMO in Japanese が「日本語を使った『ジャガイモ』」
という意味不明なものに思えるのです。
この感覚は間違いでしょうか？

先ほどの投稿の訂正です。
６行目　誤　jagaio 　正　jagaimo

回答No.16

alamoana

三たび，★alamoana★です。

artist0さんのご質問に回答させていただきます。
（ゴメンナサイね，tomikou0000さん）

> alamoanaさんの回答では、What's the English for JAGAIMO in Japanese?
> となっています。

> この場合も "jagaimo" in Japanese と言えるのでしょうか？

語修飾として使って問題ないと思います。

このように回答した理由は2つあります：

1. この質問を訊かれた人は，当然，「JAGAIMOが何であるか」
を知っていると仮定されているわけですが，
唐突に使うと分からないかもしれないので，
「日本語の『じゃがいも』であるところのJAGAIMOだよ」というために

in Japanese

を補っているのです。

2. 最初のtomikou0000さんのご質問の中で，

Ａ：日本語でじゃがいもを英語でなんと言うか。

という文は，やはり多少わかりにくいと思われます。
仮にこれが,

Ａ：日本語の「じゃがいも」を英語でなんと言うか。

となっていたとしても，口頭で訊く場合は，
分かりにくさはあまり変わらないと思います。
屁理屈のようですが，この分かりにくさが，

What's the English for JAGAIMO in Japanese?

の中にもよく現れている気がします。
ただし，ここでは，What's the English と訊いているので，
「答えるべきは，英語である」ということがはっきりしているのです。

*

お答えになっていますでしょうか？

回答No.15

artist0

ついでに素朴な疑問を。

alamoanaさんの回答では、What's the English for JAGAIMO in Japanese?
となっています。
私の感覚では、What's the English for the Japanese (word) "jagaimo"?
なのですが、この場合も "jagaio" in Japanese と言えるのでしょうか？
つまり、この文中で in Japanese を文修飾ではなく、語修飾で使えるのかと
疑問に思うのです。
私はこのケースで語修飾に用いられているのを見聞きした覚えがないのです。

回答No.14

artist0

alamoanaさんの投稿（＃１３）に対してですが、
私が say の用法でＳＶＯＣを認めていないというのはまったくもってそのとうりです。
ただ、先ほどはそれには触れず、say をＳＶＯＯで用いるのは変だと書きました。
ＳＶＯＯでは「授与」が基本的な意味ですので、
We say potato jagaimo.
とすると、「ポテトにじゃがいもを与える」という妙な文になると言いたいのです。
call についてはおっしゃるとおりです。

ついでに書くと、How do you say potato? の how は副詞で、
この構文はＳＶＯからなります。

英語は語順で意味が決まるとよく言われるように、英語では文の構造がとても大切です。
それでこの質問に参加しました。

＞別に討論するつもりはありません。

というのは、「反論おことわり」ということではありませんので、
皆様からの賛否、質問、ツッコミ歓迎します。
この質問を荒らす気はありませんし、
ここ（質問No.93010）とは、別に質問をたてると、
この質問に対する回答がまとまらなくなりますので、
こちらに投稿させてもらうほうが良いと思います。

そういう意味で
＞私の回答はこれで打ち切りたいと思います。
というのは非常に残念です。

回答No.13

alamoana

再び，★alamoana★です。

結局，私の回答No.3に尽きる感じがするんですが…

*

以下，蛇足です。

artist0さんの言われていることは，

「sayには，SVOCという文型がないので，

×We say "potato" JAGAIMO. という文が成り立たないのと同様に，
×What do you say "potato"? という文はおかしい」

ということでしょうか？

一方で，たとえば，
「callには，SVOCという文型があるので，

○We call the vegetable JAGAIMO. という文が成り立つし，それを疑問文にした
○What do you call the vegetable? もOKである」

ということですね？

回答No.12

korachu

「How do you say」 と、「What do you call」 は、使う場面が異なるようで、全く同じ風には使えないみたいです。

お手数ですが、下記のURLで ご覧ください。わかりやすい説明がありましたので。
（また、他の言い方等ありましたら、私も勉強になるので、知りたいですので、皆様よろしく。）

参考URL：

http://www.d3.dion.ne.jp/~katsurag/t-how2.htm

回答No.11

higgledypiggledy

私は学校で

How do you say "potato" in Japanese?

What do you call "potato" in Japanese?

と習った記憶があります。