依存について。

質問

こんばんは。

「依存」は良くない・・・まあ、いろんな依存症があるようです。

中には「ワークホリック」なんてのも、あります（ありました？）。

考えてみますと、依存症を診る医者（や、カウンセラー）も、
「患者に、依存している」と言えなくもないと思います。

【訊きたいポイント】
「依存」とは、どういうことなのでしょうか？
それは「治療」を要するのでしょうか？

宜しくお願い致します。

回答No.2

koosaka · ベストアンサー

「依存」というと良くないイメージですが、「相互依存」だったら、「相衣相関」という意味だから、けっして悪くないし、たいてい私たちは「相衣相関」しているから、むしろ普通だと思います。
「依存」というのは、相手に一方的に、凭れていることを言うので、例えば電車の中で、酔っ払いが私の肩に頭を乗せて、凭れていたら迷惑です。
「相互依存」「相衣相関」というのはヘーゲルが「精神現象学」でいう、主人と奴隷の弁証法と同じで、主人がいるから奴隷もいる、逆に奴隷がいるから主人もいる。
相互に「凭れあって」存在する。
そうでなかったら、主人もいなければ、奴隷もいない。
それと同じで、医者も患者がいるから、医者であり、患者も医者がいるから患者。
どちらか一方がいないと、もう一方も存在しない。
「相互依存「「相衣相関」。
あなたは「考えてみますと、依存症を診る医者（や、カウンセラー）も患者に依存しているともいえなくもないと思います」と言いますが、でも病気に関しては医者の方が優位にあり、依存している度合いは患者の方が多いと思いますから、必ずしも、医者が患者に依存しているとは言えないと思います。
それは主人と奴隷の関係にも言えます。
主人は奴隷がいなくても食べて行けるから、依存している度合いは奴隷の方が多い。
「ワーカー・ホリック」も会社員の方が会社に依存している度合いが多いから、そういう病気にかかります。
でも、会社が会社員に依存しているか言ったら、誰だって交換が利くんだから、依存の度合いは低い。
だから会社が「ワーカー・ホリック」にはならない。

「依存症」のように依存する度合いが極端だと、それは「依存症」という病気だけど、依存する度合いが低かったり、弱かったら、誰にでもあることで、ごく普通のこと。
特に「共同体」だったら、「相互依存」は当たり前。
コミニケーションも「相互依存」があればこそ可能という意味で、依存は不可欠。
「依存症」が治療が不可欠か、そうでないかはその「度合い」よる。

お礼

koosaka様、こんにちは。ご回答ありがとうございます。

＞「「依存」というと良くないイメージですが、「相互依存」だったら、「相衣相関」という意味だから、けっして悪くないし、たいてい私たちは「相衣相関」しているから、むしろ普通だと思います。
「依存」というのは、相手に一方的に、凭れていることを言うので、例えば電車の中で、酔っ払いが私の肩に頭を乗せて、凭れていたら迷惑です。」

電車に乗っていて、女性に凭れかかられたご経験は、、、私はあるんですけどね。

＞「「相互依存」「相衣相関」というのはヘーゲルが「精神現象学」でいう、主人と奴隷の弁証法と同じで、主人がいるから奴隷もいる、逆に奴隷がいるから主人もいる。
相互に「凭れあって」存在する。
そうでなかったら、主人もいなければ、奴隷もいない。
それと同じで、医者も患者がいるから、医者であり、患者も医者がいるから患者。
どちらか一方がいないと、もう一方も存在しない。
「相互依存「「相衣相関」。」

「奴隷」とか、医者と患者の関係というのは、それの特殊な場合ということで、別に問題になると思います。

＞「あなたは「考えてみますと、依存症を診る医者（や、カウンセラー）も患者に依存しているともいえなくもないと思います」と言いますが、でも病気に関しては医者の方が優位にあり、依存している度合いは患者の方が多いと思いますから、必ずしも、医者が患者に依存しているとは言えないと思います。」

「相衣相関」と仰った方が、どうして急に「医者は患者に依存しない」と、お話ですか？

＞「それは主人と奴隷の関係にも言えます。
主人は奴隷がいなくても食べて行けるから、依存している度合いは奴隷の方が多い。
「ワーカー・ホリック」も会社員の方が会社に依存している度合いが多いから、そういう病気にかかります。
でも、会社が会社員に依存しているか言ったら、誰だって交換が利くんだから、依存の度合いは低い。
だから会社が「ワーカー・ホリック」にはならない。」

そうなんですかね。
そりゃあ、「法人」である会社は、精神的な病気にもならないでしょうけれども、

「ワーカー・ホリック」って、会社への依存ということではなくて、
本当に「仕事中毒」ということで、（「過労死」ということとも繋がって居たと思います。）
（「アル中」は、３６５日、普通なら「もう勘弁してくれ」という日にも飲む）

＞「「依存症」のように依存する度合いが極端だと、それは「依存症」という病気だけど、依存する度合いが低かったり、弱かったら、誰にでもあることで、ごく普通のこと。
特に「共同体」だったら、「相互依存」は当たり前。
コミニケーションも「相互依存」があればこそ可能という意味で、依存は不可欠。
「依存症」が治療が不可欠か、そうでないかはその「度合い」よる。」

まあ、「中毒」はマズいでしょう（医療の対象）ということと、
「依存」は、「多かれ少なかれ」ということですか。

回答No.3

雪中庵（@psytex）

我々の身の回りの衣食住、ほとんどが世界中から
やって来たものであり、人類はもはや一人では
生きられない、社会生命であると言えます。
その意味では「依存」していると言えますが、
その「分業」は甘えとは違います。
人類は分業＝組織化する事で、単独で生きるより
強くなっているからです。
分業による生産性の向上によって、社会から与え
られるより、更に多くのものを与える（助ける）
事ができるので、進化において選択されたものな
のです。

それは「生きる喜びを最大化する」という真の
生きる目的において、自律的社会行動＝助け合う
喜び（精神）に基づく社会生産の最大化（肉体）と
いう、心と体の一致を果たす（他我愛）ものであっ
て、自己顕示欲や怠惰（あるいは拝金主義）による、
『自分は何もせず人を使役したい、上辺だけの
虚栄心で人に評価されたい』という甘え（自己愛）
とは異なります。

お礼

psytex様、こんばんは。ご回答ありがとうございます。

規制は緩和、貿易は自由に、という
（おかしな意味ではない）自由主義が前提になるのでしょうか。

その場合、「人権は侵害しない（最低限度の生活保障）」は、
大前提にして頂きたいのですが、「甘え」でしょうか？

回答No.1

kisaragi0204

依存＝そのものに頼って成立するとあります。
パチンコ依存症、今では病気らしいです？
アルコール依存症（悪化すれば中毒）など,多くの依存症と言われるものが存在します。
人間は何でも３日間続けると習慣になると聞いたことがあります。全てではないと思いますが？
特に快楽を求める物や事には依存性が高くなると思います。
覚せい剤などが良い例かと思います。
依存には禁断症状が常に付いているような気がします。
長くなりました。症が付けば病気で、治療が必要になるでしょう。
患者に依存とありますが、これは仕事で別だと思います。
仕事も生活を成立させる手段ですから、依存かも知れませんえ。

お礼

kisaragi0204様、ご回答ありがとうございます。

なるほど、「中毒」は、いけないかもしれないですね。
（中ったり、「アナフィラキシー」とかは、医療が必要でしょうね。）

＞「依存には禁断症状が常に付いているような気がします。
長くなりました。症が付けば病気で、治療が必要になるでしょう。」

「症」を付けるかどうか、、、パチンコ依存症ですか？

＞「患者に依存とありますが、これは仕事で別だと思います。
仕事も生活を成立させる手段ですから、依存かも知れませんえ。」

「症」がついてなくても、例えば「仕事中毒」では、医療の対象では。

「症」がついてなくても、、、
＞「依存には禁断症状が常に付いているような気がします。」

「禁断症状」の有無も、ポイントなんですね。

・・・まあ、とりあえず「中毒」は遺憾ということで、同意です。