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派遣として自分の実務経験はアピール出来るのか？
私は2015年3月に都内国立大の建築学科を卒業する者です。海外の企業に内定して、９月からそちらの国に行く事になっています。そこで、卒業後半年間空いてしまうので日本の企業も少し見てみたい＆お金を貯めたいと思い、CAD派遣で働いてみたいと考えています。そこで、派遣についてお伺いしたい事がありこちらに投稿しました。 派遣に応募してみようと思い調べていて、学歴よりも実務経験が重要と知りました。ただ、この実務経験というのは派遣としての経験だけなのでしょうか？自分は学生の間に設計事務所などでアルバイトをしたり、担当教授の新築物件の補助をしたりなど、長くはありませんが実務に相当する経験は積んでいます。またCADは当然使えるとして、BIMでの設計やプレゼンの際に必要な3dsMAXといったビジュアライズのスキルもあります。学歴をアピールするつもりはないのですが、そういった実務に相当する経験をアピールする事は派遣との求人の幅をたり…時給に影響したりするものなのでしょうか？ それともやはり実務経験というのは派遣としての経験を言うのでしょうか？ 教えて頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。
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- sera199
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ここでぐずぐず言ってないで、さっさと派遣会社に登録か相談してみたらいいと思う。 そしたら現実わかりますよ。 どんな仕事があるのかとか、どのくらいあなたのスキルに需要があるのかも、派遣会社に行かないとわからないし。 あと、派遣会社によっては実際には新卒は登録させないっていう会社もあるので（いわゆる本来の技術派遣は新卒採用あるけど、CADオペは事務派遣に近いので経験者のみっていう所も多い）、それは聞いてみないとわからないし。 個人的には質問者さんのことを「頭でっかちな学生だなぁ」と思ってしまいました。 社会に出ると学生の時には考えもしなかった常識がまかり通ってる場合が結構あって、私も社会に出たばかりの頃は目から鱗でした。 No.3,4さんの言われていることも、あながち間違ってもいないんですよ。 派遣を馬鹿にしてるわけじゃなくてね。 かくいう私も派遣やったことありますが、やったからこそ、No.3,4さんの意見わかります。 さて、まず「半年しか出来ない」ってことを隠して仕事するのは構わないと思います。嘘も方便。 ただし、登録に行ったときに派遣会社のコーディネーターに 「素晴らしい学歴・経歴をお持ちなのになぜ新卒で派遣なんですか？」 「もしかして就職活動失敗したんですか？」「何か他に理由が？」 と必ず聞かれると思います。ここ、うまくごまかせますか？ だって本当に出来る人が新卒で派遣に登録に来るって事、レアケースですもん。 コーディネーターはプロなんでごまかすの難しいですよ。 本当は後々トラブルになるから派遣会社にはごまかさない方が良いんだけど… ただ、派遣会社にばれちゃうと、良い会社は紹介してもらえなくなるので、ごまかすしかないか… （後々大事なお得意先の会社とトラブルになりたくない・会社として切られたくないから、半年でやめるかもしれない人を長期案件に紹介することはない） そもそもの質問にあった実務経験のことですが、 「派遣としての経験」じゃなくていいです。というかむしろ「正社員の経験」「契約社員の経験」の方がいいのです。「バイトでの経験」でもまぁ多少は。 でもね、つまりは「この仕事で金貰って働いた経験」なんですよね。 「学生の時の経験」を加味してくれる会社、少ないです。 派遣会社が経験としてとってくれても、先方にあなたの資料送ったときに、先方の人事・担当者が「この人、実務経験なしだね」と思う可能性が高いです。現実は。 そうすると「実務経験のある人」に仕事が回ってしまいます。 確かに、あなたには技術があるのかもしれません。専門学校を出た人より上かもしれません。 でもそれは「今学生であるあなた」と「今学生である専門学校生」の比較です。 おそらく、専門学校しか出てなくても何年が社会でキャリアのある人の方があなたよりCADオペとしては「使える」はずです。 そして、派遣でCADオペやってる人の中にはあなたのように高学歴の人もたくさん居ます。そして一度正社員就職したけど、出産などで一度辞めて、派遣でやってるっていう人。 その人には今のあなたは間違いなく勝てないのはわかりますよね？ あとね、 ＞CADの専門学校を出ただけの学生より学べる事が沢山あるんです。 が気になりました。 仕事って「社員に何か学ばせるために」やってるんじゃなくて、会社が儲かるためにやってるんですよ。 会社に入って学びたいと思ってる人に金払うつもりなんてないですよ。 あなたが学べるかどうかより、仕事をちゃんと期日通りやってくれるかどうかの方が会社には重要。 頭の中で何考えてるかなんてどうでもいいんです。 特に派遣は「人」や「将来性」じゃなくて「今できること」が重視されます。 就職活動の時に言われませんでした？ 仕事で学びたい、って典型的学生脳の言うことなんですよ。そろそろあらためた方が良い。 まぁでも、仕事出来るみたいですから、ひとまず派遣会社に相談に行った方が良いですよ。 でもすぐ4月から仕事出来るとは考えにくいので、大学の教授とかになにか「大学での経験を活かせて勉強にもなって半年で辞められる」バイトを紹介して欲しいとお願いしておいた方が良いと思う。 頑張って。 学生ってかわいいなぁ、私もこうだったかなぁと思ってしまった、工学部卒派遣経験者より。
ともあれ、貴方の価値は市場が決めるはずです。４月から働くのであれば、今から登録しても早くは無いでしょう。そこで色々分かる事も有ると思います。 >企業が教えるとかどうとか言う問題は、企業の都合です。契約として派遣を雇ってるわけですから、自分はそこに何の思いも感じません。 ＞そもそも川上の人間に、都合が良いようにフレームが出来ているのだから、その中で自分にとって都合の良いように権利は行使すべきです はい、もちろんそんな事は貴方が考える必要の物では有りませんからね。あなたが気にされたり思いを感じたり心情を汲み取ったりする必要は全くないのですよ。あくまで企業側が雇い入れる条件として、そういったことを気にする可能性がありますよと言っているだけです。 それに３ヶ月毎の更新契約とした際に、貴方が会社の都合を考えて延長しなければならない等々のこともありません。相手が３ヶ月毎の契約を望みそれを貴方が受け入れたのなら、あなたに当然３ヶ月毎に更新を飲むか飲まないかの権利は有します。そういった事を否定する物では有りません。 言いたいのは、、、 >フェアかどうかなんて自分からしたらどうでも良いことです。 フェアという言い方は分かりにくかったですかね。相手企業との顔合わせ の際に、大抵は「どのくらいの期間を働けますか？」ということは聞かれると思います。前にも書きましたが、３ヶ月から半年という短期のCAD派遣を望む企業はまずありません。それを踏まえて貴方はどのように答えるのでしょうか？正直に「６ヶ月しか働けません」と言えば、まず落とされるでしょう。理由は述べた通りです。または、嘘をついて「１年は働けます」とでも言うのでしょうか？嘘をついてまで仕事をしますか？それは社会人として最低な行為です。 >そもそも川上の人間に、都合が良いようにフレームが出来ているのだから、その中で自分にとって都合の良いように権利は行使すべきです・・・と自分は考えます。 自分に取って都合の良い様に権利を行使するのはもちろん問題有りませんが、嘘をついてまで行使する権利はありません。そもそも、まともな企業であれば、フレームがどうあれお互いにとって最適な条件を出し合って譲歩しながら契約をします。「派遣は３ヶ月毎の更新契約をしなければならない」という法律があるわけではないからです。 >そこで、卒業後半年間空いてしまうので日本の企業も少し見てみたい 求職者に取って不利な条件を設定する企業もたしかにありますが、それら企業には何かしら重大な問題を抱えています。その様な企業に上手く潜り込めたとして、貴方は一体何を学ぶのでしょうかね？
お礼
ご回答ありがとうございました。 そして、自分の偏った意見におつきあい頂き、長くご回答して頂きありがとうございます。 ここで質問させて頂いて色々分かりました。半年しか働くつもりはありませんが、面談の際にはそこを濁して長く働くつもりでと答えて、面談をさせて頂きます。（企業が信じるかは分かりませんが…） 色々お話を伺って、どのように面談で話せば良いのか少しづつ分かってきました、参考になります。ここだから言えますが、最終的に長く派遣をするつもりは全くなく自分に都合の良いようにとしか考えてないので…その後企業の仕事が滞ろうがは自分には全く関係ありません。資本主義の企業なので。 何を学ぶかという点ですが、図面を引きながら企業が長く培ってきたスケール感覚とディテールを学びたいと思っています。スケール＆ディテールと言ってどの程度理解して頂けるかは分からないのですが、正直言って今の日本で自分が派遣で企業に行って学べるのは、そこだけだと思っています。それ以外で今の組織設計事務所や大手ゼネコンから吸収する事は無いと思っているので…穿った言い方で済みません。ただ、やはり自分はそれなりの大学でそれなりの教育を受けてきた人間なので図面を見てトレースするだけで、CADの専門学校を出ただけの学生より学べる事が沢山あるんです。それを、派遣で働かせて頂ける間に全て吸収して海外に行きたいと思います。ご回答頂きましてありがとうございました。
>派遣は労働のアウトソーシングのはずで3ヶ月更新のはずです。契約の期間内は一生懸命働いて、その契約終了後、続けるか、続けないかは派遣労働者の権利だと思うのですが・・・ それは３ヶ月～６ヶ月限定のCADオペの求職がどの程度有るのか、多分実際に応募されれば分かると思うのですが、、、、。 もちろん３ヶ月毎の更新契約でしたら続けるも辞めるも求職者次第です。しかし、始めから６ヶ月しか仕事をできないと「申告」をしている人を、企業は雇いたいとはおそらく思わないはずです。それは、貴方が一生懸命働くとかそうでないとかではありません。どの企業にも仕事の進め方や作成のためのある種”決まり事”があります。そういった物を３ヶ月/６ヶ月毎に新しい人に都度教えて行くのは手間がかかるわけで、そういう意味で短期しか働けないと”始めから判明している人”を嫌う可能性は十分にあるわけですね。もちろん、６ヶ月しか働けないという事を隠して応募するのは貴方の自由です。しかしそれは、フェアでは無いと思いますけどね。 ともあれ、実際に応募してみれば貴方の市場価値が分かると思います。 あ、、、あと。 >色々調べて見たのですが、プレゼン資料を作る仕事もありそうです。 これは前提条件としておかしい回答ですね。そもそもCAD派遣をしたいという条件で、その＋αとしてプレゼン資料能力スキルを約に立たせる事は出来るのか、、、という質問ですよね？CAD派遣にはプレゼン資料の能力は要りません。ですから必要ありませんと申し上げたわけです。プレゼン資料を作る仕事の有無を聞きたければ、書き方を変えるか別の質問を立ち上げれば良いだけです。
お礼
ご回答ありがとうございます。無論、心情としては理解出来ますが、フェアかどうかなんて自分からしたらどうでも良いことです。（穿った言い方でごめんなさい）企業が教えるとかどうとか言う問題は、企業の都合です。契約として派遣を雇ってるわけですから、自分はそこに何の思いも感じません。派遣が変わるごとに教えるのは当然のことで、それが嫌なら全員正社員で雇え、という話です。 そもそも川上の人間に、都合が良いようにフレームが出来ているのだから、その中で自分にとって都合の良いように権利は行使すべきです・・・と自分は考えます。 プレゼン資料に関してですが、自分が求人を見ながら、回答を書いていたために混ざって分かりにくくなってしまいました。大変失礼いたしました。
実務経験はどんな会社に勤務したかでは無く自らで何を作成したかです。 なので『補助仕事』は実務経験にはならないと考えます。 （勤務実績でしょう） 『担当教授の指導の元XXを作成した』なら実務経験に成る。 日本は有名な会社に勤務した事が考慮されるが、海外では 何をやり遂げた重要視される。 技術派遣は一応その道のプロで無ければ駄目と考えます。 その昔提携会社に出行し、業務代行した事が 有ると友人は言ってます。 これが現在で言う『派遣』では？
お礼
なるほど、参考になりました。 ありがとうございました。
- shorinji36
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やってみたら現実がわかるよ。 終わるころには同じこと思ってるはず。
お礼
ご回答ありがとうございます。無論、契約先の企業の立場になれば忸怩たる思いがあるのは分かりますが、そこは原理主義にいきたいと思っています。色々な思いが残るかもしれませんが、現場に行ったらドライに割り切りるつもりです。派遣は今の社会で重要な役割を占めているのは明白ですが、自分自身がずっと出来る仕事ではないので。
- shorinji36
- ベストアンサー率17% (406/2382)
全く役に立ちません。 CADオペというのは単純作業労働者です。 誰でもできる仕事。 エクセルやワードを使う派遣OLと変わりません。
お礼
ご返答ありがとうございました。 ただ自分以上に現状を把握しておられないようですね。今の社会状況を鑑みて、派遣をそのように見下すようなご回答は不快です。 ありがとうございました。
お金を払うだけの価値があるスキルをお持ちなら問題無いと思います。OKかNGかは相手企業が判断するでしょう。プレゼンスキルは使用しませんからどちらでも良いと思います。 ただ、半年こっきりしか働けない人を雇いたいかどうかは別問題ですね。普通に考えたら、お互いに慣れてきた頃に辞められてしまいますから、その様な人を雇いたい企業は無いと思いますが、、、
お礼
ご回答はありがとうございました。 色々調べて見たのですが、プレゼン資料を作る仕事もありそうです。個人的に気になるのは、なぜ後々のことを考える必要があるのでしょうか？派遣は労働のアウトソーシングのはずで3ヶ月更新のはずです。契約の期間内は一生懸命働いて、その契約終了後、続けるか、続けないかは派遣労働者の権利だと思うのですが・・・
- Glory_777
- ベストアンサー率50% (105/208)
一般論で申し訳ありませんが、気にする必要はありません。 学歴を重視する企業のほうが少なくなってきています。 一般的風潮で、ですけど。 考えるべきポイントは、何故そうした風潮があるか？ ではないでしょうか。 仕事を教えている余裕がない。 という事ですよね？ それだけ忙しいという事です。 という事は、採用側は人を選んでいる余裕がない。 採用してだめなら直ぐに交代する。 こういう方針をとっているわけです。 働きぶりでアピールし、働きぶり評価するという意味に解釈するとわかりやすいですよ。 次に、相手（採用側）の立場で考えてみてください。 よく考えてみると、 学歴重視か経験重視の二択でしか募集できないはずですよね？ 他に重視するものが思いつきますか？ 漫画じゃあるまいし、やる気重視と言う募集は中々出せません。 では、やる気重視が本音であった場合、 二択のどちらであなたなら募集しますか？ 前者で募集する人はまずいないでしょう。 しかし人の思いとして、やる気重視は、本当によくあります。 この場合は、経験重視として募集するしかないですよね。 さらに学歴重視であった場合、本当に学歴重視という募集広告を出せますか？ 新卒募集と言う風に言葉を変えますよね。 つまり、新卒以外は、経験重視と言う表現になります。 ここで悩んでいたら、職そのものを探せなくなりますよ。 しかし、 アピールになるだろうか？ と、自分の経験を思い起こすのは大変好感が持てます。 そこが大事なんですよ。 そういう気持ちの人は（事情が許すならば）大事にしたいものです。 次に、 派遣の場合は新卒と違いまして、採用側に案件があります。 その案件をこなせるか否かを判定されます。 つまり採用条件のレベルの高さは、相手の案件しだいです。 物凄く薄給なのに、やけに質の高い人を求めているところもありますし、 どうでも良いルーチンワークなのに金払いが良い場合もありますよ。 能力により支払いが変わると考えているあたりは、改めないといけません。 採用側にお金の余裕があるので、給料が上がり、 採用側にお金の余裕がないので、給料が下がるのです。 自分の待遇に関しては、自分の能力とは無関係です。 自分の待遇は、自分の態度が半分と相手の懐事情が半分と思いましょう。 「能力が高いので高い給料を得られるはず」 と言う発想は、態度のほうで悪く解釈されてしまい、 これで待遇が半分悪くなるという事が常です。 ですので、 自分の待遇は、態度が半分、相手の懐事情が半分と言う公式であっていますね。 この様に、すべて相手の事情として再解釈することで、 色んな建前やお約束の謎が解けることになっています。 こうしたカラクリがなければ、 世の中では考えるべき謎が多すぎて、悩みが尽きないでしょう。 相手の立場を考えれば、そうせざる終えない状況と言うのがあり、 本気でそう思ってない場合もありますので、 あって話をすれば何とかなると言うもの。 これに賭けてチャンスを増やすのが妥当です。 いずれにしても、採用されることが一番大事です。 という事は、一つの応募では運不運の要素が強すぎますから、 端から沢山受けて、採用されたところで様子を見る（全力を出す）と言うのが まっとうであり、正解でしょう。 少なくとも、 学生のうちに派遣に沢山応募し、沢山落ちました。 と言う人がいたばあい、 他の学生は恐縮してしまうでしょう。 主観では、人に袖にされるというのは怖いものです。 しかし、そういう人のほうが強く見えるものです。 沢山落ちることでも、他の同期がプレッシャーを感じる。 こういう部分も計算に入れて行動するのが大人です。 常に何でも上手くいくという未来はそうそうないでしょう。 大事な本番で負けまくる人は確かにいますし、印象もよくない。 何時自分がそういう立場になるかわかりません。 だからこそ、 滅多に無い一勝を得られたら、 これを勿体無いと感じ、何とか活かせないものかと考えることが必要になります。 その一つとして、 「敢えてする必要が無いと思える、チャレンジをする」 という手があります。 もう満たされているわけですから、そのチャレンジに意味はないわけです。 他の人から見ると、目的が分かりませんよね？ ところが、その、”見ている人”にプレッシャーを与えるのが目的なわけです。 リスクがないわけですから、勝敗自体はどうでもよろしい。 効果としては抜群です。 こういう上乗せのチャンスは、成功した後しかつかめません。 けっして逃してはいけませんね。 CAD派遣に応募しようと思いついただけで、非常に関心しています。 天晴れです。 アピールになるかと悩んでいるあたりは、惜しいですね。 応募を沢山こなすだけが本当の意味で後に繋がる実績でしょう。 間違って採用されたら、どうしよう。 と悩むくらいで挑みましょう。 多くの失敗の中から、苦労して一つの成功を導くという成功パターンがあります。 しかし、 本当は、一つの成功を先に確保して、 沢山の失敗を（成功したらめっけものと考えて）演出するのが常道だったらどうします？ 最初からこの流れを狙っている人は稀有ですよね。 一般の人と突出した人の間には、何故だか越えられない壁があります。 成功したら一休みしようと言うのが普通の考えだからです。 成功したら、沢山のどうでも良い失敗をしてから一休みしよう。 そう考える人は稀ですよね。 沢山の失敗をしてから、一つの成功を導いても、 一つの成功をしてから、沢山の失敗を付け足しても、 人が受ける印象は同じであり、 さらにそこから動く運命も同じです。 （実は経験量も、能力の向上する量も同じ） 順番を変えても結果が同じというのものがたくさんあります。 一つの偶然なる成功を手にして休んでしまった場合、 人は一目置きませんし、 その人の経験量も少ないですから、目だった成果になりません。 全部に勝とうとして慎重になると、一勝で満足する気持ちが強くなります。 まずは、こうした発想転換を、 このチャンスに活かしてみては如何でしょう。 以上、ご参考に成れば。
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうですね、確かに色々応募してみたいと思います。 正直に言って自分の周りにいるのはエリートの甘ちゃんばかりで・・・ 海外に行く前に派遣で自分を鍛えたいと思います。ありがとうございました。
お礼
ご丁寧に長文でご回答頂いて、ありがとうございました。 まず、学べると言ったのは別の回答者様のご回答に応えるためにあえて説明させて頂きました。そこはご理解ください。企業がそういった価値観で動いていないことは重々承知しております。 頭でっかちとのことですが・・・正にそのとうりだと思います（笑） ここであーだこーだ言う前に実践しろよ！って話ですよね。 まず派遣の本部に色々連絡をしてみたのですが電話対応をしてる程度の人間は馬鹿ですね。話してすぐに分かりました。何か別の作業をしていたみたいで、折り返しご連絡します。と連絡があって、それっきりです。切る時に「多分こいつ忘れてかけてこないな」と思ったら予想通りでした。 でも、正直驚いたのは派遣の登録者数です。5000人在籍や8000人在籍とあって需要の多さを目の当たりにしました。そういった分野で自分がどれだけの位置付けになるかと考えたら・・・まだまだ未熟なただの学生ですね。 同時に実践的な環境の中でどれだけ自分を鍛えられるかといのも試さなければならないとも思っているので、厳しい戦いだとは思いますが頑張りたいと思います。 回答者様に提案して頂いた、担当教授に紹介の件ですが、それはやはり最後の手段にしたいと思っています。自分のバックグラウンドになってしまい恐縮ですが、各社スーゼネ設計部の役員を知っているためそれを経由すると武者修行にならないので・・・ 色々、ご示唆を頂きありがとうございました。まずは自分でどれだけ試せるのか頑張りたいと思います。 それでダメなら教授や役員に泣きつきたいと思います。 親身にご回答頂きありがとうございました。