騒音で困っています。二階の子供の走り回る音

質問

長文で申し訳ないですがどうかお知恵をお貸しください。

今年の７月に木造アパートの一階に引っ越しました。主人と二人暮らしです。

挨拶まわりに伺った際、上の階の奥さんに「子供が２人いるのでうるさいと思います。すいません」とは言われていたのですが、住み始めると本当に尋常じゃないくらいうるさいのです。
別に多少の話し声、足音程度なら気にしないのですが・・・朝の６時台からバタバタと子供の走り回る音。

耳栓をして寝たり、あまりに続く時には掃除用品の先で天井をつつきその時はおさまるのですが次の日にはまたバタバタと走りまわっています。

私は何回も「管理会社に電話しようか？」と主人に聞いたのですが「もうちょっと我慢するよ」と言うばかり。
ちょうど管理会社から「入居された方へのアンケート」があったのでそこには一応書いたのですが特に連絡もないままです。

そして昨晩二階のご夫婦と玄関先で大ゲンカになりました。（これこそ周りの入居者様に迷惑をかけてしまったと反省しています）
あちら側は「子供だから仕方ない」の一点張り。
お互い興奮していてらちがあかないので、今度管理会社の方も交えて話し合いの場を持つことにしました。

そこで皆様の意見をお聞かせいただきたいのですが

●我が家は二人とも２１時～８時までしか家にいません。
　　その間だけ、いやせめて朝だけでも気をつけてほしい。
●防音マットや絨毯をひく等の配慮をしていただきたい。

とりあえずこのようなことをおねがいしようかと考えています。

しかし、あちら側が協力的でない場合や騒音が改善されない場合は、この際同アパートの別の部屋に移る、もしくは引っ越しても良いと考えています。

●その際、引っ越し費用を管理会社に出してもらうことはできますか？
　　おそらく無理かと思いますが、同じようなことを交渉した経験のある方はいませんか？

また話し合いの際に
●事前に二階の騒音を騒音計のようなもので数字に表しておいたほうがいいでしょうか？
　（ネットで調べた限りでは測定が難しい＆大して意味はないようですが）

●他にも用意しておくと良いものなんかもありましたら教えていただきたいです。

うちにはまだ子供はいないですが二人とも子供は大好きです。
二階のお子さんも本当にかわいらしいし多少は仕方ないと我慢したいのですが、この頃主人が「家に帰りたくない」「ノイローゼになりそう」等と言っています。
どうにかしたいです。

話し合いの時どんな風な提案をするのが良いか、どのように話し合いを進めていったらよいか等なんでもかまいません。
お知恵を貸してください。

回答No.2

caf-caf

兼業大家です。

まず、音の問題は、質問者様と相手との問題であることをご理解されると良いです。
受忍限度を超える騒音であることが証明されなければ、管理会社や大家は相手に改善請求ができません。

管理会社や大家を間に挟むのであれば、まずは騒音、または、受忍限度を超える音である証拠と、質問者様が相手にどのような方法でどれだけの回数の改善請求をしたが改善されていないという内容が必要です。

１．まずそれが「騒音」であることを証明すると良いでしょう。

騒音は、国家資格を持った環境計量士の測定、または、市区町村が推奨する計測機器での測定が必要です。
自前のテープレコーダーなどでの録音は証拠として不十分です。

その測定で、夜間（２２時～６時まで）の騒音条例に違反しているのであれば騒音です。
一般的に騒音とは、夜間であれば４０～５０デシベル以下程度、遮音住宅として契約しているのであれば夜間３０～４０デシベル以下程度です。

４０デシベルですとエアコン室外機の音程度が目安で、５０ですと子供が板の間で自分の目の前を走りまわる程度が目安です。
夜間の場合、その「４０デシベルを超えた音が数十分間にわたり鳴り続ける」ということが「１週間のうち複数回」あれば「騒音」です。

２．管理会社と大家は、この騒音のレベルを超えていることが証明されれば、騒音主に注意をしなければなりません。
しかし、騒音ではなく、あくまで「生活音」や「建物の設備上、改善できない音」であれば、管理会社と大家は介入できません。

受忍限度（日々測定をしたら騒音としては認められはしないレベルであったが、毎日数時間続くので精神に異常をきたす可能性がある、といった限度のこと）を超えていると判断すれば、大家であっても注意はできます。

３．騒音というほどでもない音は、あくまで個人間の問題です。

（１）口頭で注意をして改善請求をします。週１～２度、数週間にわたりした後で、（防音マットなどは強要できません。）
（２）書面による改善請求をします。この時期になれば、大家や管理会社にクレームしても、クレーマー扱いはされません。内容証明などを使い、日付・改善請求・氏名を記載して、数週間ごと数回行います。
（３）それでも改善されなければ、裁判にされると良いでしょう。裁判の証拠は、上記の計量士の測定結果です。自前の動画や録音は資料としては不十分です。

どのような物件でも遮音等級（Ｌ値）というものがありますので、もしも次回、お引っ越しをされるのであれば、この遮音等級も考慮されると良いでしょう。

大家・管理会社としては、証明されないことには、あくまで個人間の問題ですから介入ができないのです。
確実に騒音であると分かれば、大家・管理会社も裁判にて契約解除の請求＋立ち退き請求などもできます。

４．＞●その際、引っ越し費用を管理会社に出してもらうことはできますか？

もしもその音が騒音として認められる証拠があり、相手に改善請求をしても改善が無く、引っ越しもやむをえないのであれば、引っ越し代は相手側の負担です。

大家、または、管理会社が以下に相当しなければ、引っ越し代を支払う必要がありません。
（１）騒音である証拠があるのに、その住民に対して全く注意をしない場合
（２）前の住民がその音を理由に退去したにもかかわらず、質問者様にそれを隠して入居契約をしたという証拠がある場合

５．測定は共用部の階段ではなく、お住まいの居室内になります。

６．それほど迷惑をされているのであれば、他の住民にも音について聞いてみるのも良いと思います。
住民の過半数がその部屋がうるさいということであれば、大家も管理会社も相手に対して強く出やすいので、まずは迷惑をしている仲間を集めてみるというのも良いテだと思います。

７．次にお引っ越しをされることがあれば、以下を注意深く観察されると良いでしょう。

（１）木造は避けたほうが無難です。（建物構造上、仕方が無いとされる音のレベルが広い）
（２）上階に子供がいる部屋は避ける。このような問題が起きやすいと思います。
（３）家賃と住民の質は多くが比例することを前提とされると良いでしょう。
（４）できれば上階に住むと良いと思います。
（５）共用部に子供の三輪車・自転車・子供を乗せる自転車などがある物件、チャイルドシートをつけた車がある物件、ベランダに子供の衣類がある物件はファミリー向けで音の問題も多いです。

早く音が静まると良いですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。
大家さんだということで詳しい説明、とても勉強になります。

なんにせよ「証明」「証拠」あってからの話、しかし時間も費用もかかりますね・・・。
「市区町村が推奨する計測機器での測定」はきっと測り方にも規則があるんですよね？
素人が測ってもなんにも意味をなさないんですね。

音の大きさや頻度は「騒音」の基準以上だと思うのですがそれを証明するのは難しそうです。

同じ手間や費用をかけるならこの際、また引っ越しをしたほうがよいかなと思います。
遮音等級というものがあるんですね。全く知らなかったです。
次回の引っ越しの時にはそこもしっかり考慮して決めたいと思います！

＞＞７．次にお引っ越しをされることがあれば、以下を注意深く観察されると良いでしょう。

（１）木造は避けたほうが無難です。（建物構造上、仕方が無いとされる音のレベルが広い）
（２）上階に子供がいる部屋は避ける。このような問題が起きやすいと思います。
（３）家賃と住民の質は多くが比例することを前提とされると良いでしょう。
（４）できれば上階に住むと良いと思います。
（５）共用部に子供の三輪車・自転車・子供を乗せる自転車などがある物件、チャイルドシートをつけた車がある物件、ベランダに子供の衣類がある物件はファミリー向けで音の問題も多いです。

アパートを決める際、全く気にしていなかったです。
自分の知識不足に反省です。
今回の件でもうこりごりなので（５）なんかは特にしっかりチェックしておかなければいけませんね。

とてもためになるお話ありがとうございました。