原発がなければ本当に「やっていけない」のか？

質問

最近、脱原発になれば日本は滅びる、というたぐいの記事を多く見かけるような気がします。

これまで５０年も原発以外の発電にはまったく見向きもしないで、官民挙げて原発だけに莫大な税金をつぎ込んできた村民たち。それを言われるままに疑いもしなかった国民。
それが急になくなれば少しは混乱も起こるでしょう。

クリーン安心安全神話で国民を騙してきた者どもが誰一人として責任を取らないなら、そのウソを自分では少しも調べようともせず唯々諾々と従ってきた国民全員が責任を取るしかしょうがないのではないでしょうか。
電気代が上がるなら、１日５食を４食に、４食を３食に減らせばいいことでしょう。

聞けば、沖縄には原発がないそうです。
では、沖縄の電気代は他の原発がある地域の何倍なのでしょうか。

最初から他の発電方法に力を入れていれば、今ごろははるかに安全で安価な電力を享受できていたのではないでしょうか。
まあ、過去のことは厳しく詮議してもらうのは当然ですが、まずはこれからのことを何とかしないといけません。

もうそろそろ目を覚ましてもいいと思うのですが。
日本は、原発がなければ本当に「やっていけない」理由をご存じでしたら、解説をお願いします。
また逆に、原発をこのまま使っていたら本当に「やっていけない」理由をご存じでしたら、説明を、ぜひ簡潔に、お願いします。

回答No.17

sakudrada31

タトエバ、子供が生まれたらチンポコちょんぎる法律をつくる。病気で痛みに苦しむ病人やらには安楽死装置を使う自由権利を与えたりして、人口統計を減らす流れをつくるとする。
　そうすると結果的に、マンションの空き室や土地余り現象が起こって、入居者獲得競争から家賃代が大きく減少する（生活費の減少）
　生活費減少で余る金は当然、電気代コスト高に対応できる。

　人口を減らすと労働人口が減り国際競争力の低下し国力低下につながりますが、タトエバ
　パチンコ等のギャンブル産業、この世に別に要らないだろう塾産業等、色々な産業を規制し無くせば、多くの労働人口を確保できるから、大丈夫。
　国が認める仕事を廃炉関連してしまえば、グッジョブ

　どうせ、マネーを発行する権利は国にあるのだから、必要な場所にばらまけばなんとかなる。
　脱原発が不可能だと思ってる人は、国債の仕組みとか、それを政府から日銀が直接引き受け（利息０）で紙幣発行する様な選択肢を消して考えてると思うのです。

　みんなカリスマ政治家であるオバマの言葉をオモイダセ

　YES　We　Can　
　私たちにはできる。
　要するに私たちには神様は必要ないという事ネ

日本に原爆が落ちたとき原爆ドームは解体する流れだった。多くの人が戦争の痛みを忘れる為に破壊しようとした。
しかし、子供たちは未来に残しておきたいという理由で、率先して原爆ドームを残す様に活動した。解体が中止されるまで活動は２０年も続いたらしい。
100年後、１０００年後に戦争の悲惨さが忘れられて、同じような事が起きない様に、未来の犠牲者が生まれない様にコドモは考えた。
素晴らしいでしょう。

子供はすごい。この世に生まれる子供は宝であり大切にせんといかん。だから脱原発は人類の義務であり、金玉取るのも人類の義務なのである。

色々とツッコミどころはあると思うけど、すべてのツッコミに対応できる回答を用意してます。
詳しいことは私の過去の投稿歴でもご覧になってください、

嗚呼～、安心感が欲しいよ～

回答No.16

shogo3700

電気代が高くなるせいで生活が苦しくなるのですが……？

「やっていけなくなる」ワケではないですが「やっていきにくくなる」のは確かでしょう。

それだけでも十分問題です。

回答No.15

key00001

お礼どうも。

ただ、回答よりお礼の記述が長いのって、結局、自己主張なんですよね・・。

お礼

ご理解ありがとうございました。
ええ、ええ、
そのとおり、自己主張になってます。
で、また長いお礼でいきます。

なんといっても、ネットはすごいです。こちらのOKWaveさんも、一つの自己主張の場ですね。
まあ、質問を出した最初はそういう気ではなかったのですが、
やはり、問題が問題、大きいのです。
みなさんの回答を読みながら、最初は思ってもいなかったことが次々と浮かんできて、いろいろ書きたくなってしまう・・
基本的に「シャベリ」なものですから。

問題が問題だけに、けっこうたくさん回答いただいてます。
どのご回答も尊重したいと思っています。

回答者さんたちと立場の優劣なく議論したいとは思いますが、
善し悪しは別にして、そういう意味では質問者と回答者は公平ではなくて、こういうサイトでは質問者は回答に対して後出しでけっこう自由にふるまえるんですね。

しかし、私はこの原発の問題については確信していますが、だからといって、他の人の意見を封殺してまで自己主張しようとは思いません。
むしろ、他の人の意見はぜひ聞きたい。そのために質問しました。

私も、もっと自由に議論できる場所があるといいと思いますが、
かといって、2chとかは雑音も多いし、何とかbookみたいなのもいまいちな感じだし。
まあネットなのですから、それは受け入れなければならないのかもしれませんね。
むしろ、これも新しい民主主義、なのかもしれません？
また新しい質問の種が出てきました。

回答No.14

noname#185504

核兵器開発と原子力発電と明確に分離すべきですね。日本の核保有は避けられませんから。

回答No.13

kofusano

時代が変わりつつあります

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130401/mcb1304010500001-n1.htm

原発が世界で使われ始めてたった５０年位しかたっていませんが核のゴミ捨て場はまだ決まらず
決まっても１０万年間は管理を続けなければならないのです
なんとかしなければなりません
このままで良いわけがありません

回答No.12

cherry77_

中東の国で石油が産出出来なかったらやっていけない国は有ります。

日本は、総合産業力の国です。
ＧＤＰ500兆円の国で原発（原発の全電力売上は５兆円以下）が、どれだけ関係するか関連を想像しただけでも判ります。

原発は無くてもこの国は、 「やって行けます。」（w）

お礼

ありがとうございます。

ＧＤＰに占める原発の相対依存割合は少なくて、１％以下・・
それも一つの客観的指標ですね。
しかし、

> 原発は無くてもこの国は、 「やって行けます。」
私は、ひねくれてるんでしょう。
私自身、原発廃止を訴えていながら、あなたのようなコメントを見るとまた心配になってしまう。

つまり、ことは簡単ではない、ということなのでしょう。
感情論ではすまないし、前向きだけでもむずかしい、
現状がそういう極めて困難な状況になってしまっている。

人類はかつてこういう種類の困難にぶつかったことはなかっただろうと思います。
しかし、これが現実である以上、私たちは知恵を絞って協力して、この問題を「人類が存続していける」程度までは解決しなければならない。
そうできなければ、人類は滅亡するしかないわけですから。

まあ、失敗して人類滅亡しちゃったとしても、絶滅後はわずか数百万年か数億年かすれば、
放射能も自然状態に戻って、地球もまた人類に代わる文明が誕生できる状態になりますか。
その時でもまだ間に合います（何が間に合うのか？）。
つまり、地球が終末期の太陽に飲み込まれるのはまだ遙かな未来です。

回答No.11

love_pet2

最近、また地震が活発になって来ましたね。
原発を増やせば、地球人口が１００億人を超える前に南海トラフ地震がやってきて、周辺各国に遅れるなんてそんな甘いレベルじゃなく、4人のうち1人ではなく、3人が死ぬような大惨事になるでしょう。
しかし、日本が沈没させるまで出来るだけ日本を発展させ、沈没する時は派手に沈没させようとする愚か者が日本には少なくないですね。

回答No.10

key00001

> 原発がなければ本当に「やっていけない」のか？

原発どころか、江戸時代以前は発電さえやってません。
但し、日本の人口は３千万人台で限界でした。
現在の人口の大半は、電気などのエネルギー利用による生産力の向上で、養っているワケです。
基本的には、電力など、それだけのコトですよ。

原発がなければやっていけないワケでもありません。
水力，火力，自然エネルギー利用、その他で発電しても構いません。

ただ、安定供給の観点や、可採年数の心配がある化石燃料への依存には不安があるので、我が国は約半世紀前に、原子力の併用を採択しました。
これも基本的には、それだけのコトです。

ただ、２１世紀は、地球人口が１００億人を超え、食糧エネルギーを含めた、エネルギー争奪戦の時代です。
特に世界一の人口大国である中国などは、今後著しいエネルギー消費が見込まれ、その大問題に対し、尖閣諸島問題・南沙諸島問題など、資源獲得に血道を上げているワケです。
それどころか中国には、数十～１００以上の原発建設計画がありますし、その計画の中には、日本でさえ手こずっている高速増殖炉なども含まれています。

韓国やインドから東南アジアにかけて各国も、概ねそんな感じの動きです。
言わば日本の繁栄を、後追いしている感じですかね。

学力などもそうですが、周辺各国は「日本を見習え！」で、教育過熱現象が発生しましたが、当の日本は「ゆとり教育」を採択し、周辺各国に学力で追い抜かれました。

電力も、そんな感じになるのでは？と思います。
脱原発でも、やってみれば、恐らく「こりゃマズい！」ってことになり、原発回帰になるのでしょう。
学力もエネルギー政策も、周辺各国に遅れをとると言うのは、国家にとって、非常に宜しくないことで、更に国力の差は、軍事力にも及ぶ点を想像すれば、とても恐ろしいことです。

余り良好では無い核保有国が近隣に存在する日本で、原発を保有することで準核保有国としての地位を捨てるのは、私はちょっと恐いし、まあ現実的にもそんなコトにはならないでしょう。

尚、原発が戦争で攻撃対象になると言う考え方は大間違いで、原発に対し通常兵器で攻撃しても、それは核攻撃と解釈が可能で、核報復の対象になり得ます。
もっと極論しますと、日本中の核施設をぶっ壊せば、地球規模でそれなりに核被害を撒き散らせますので、ある意味、原発は、核兵器への転用を考慮しなくても、戦争抑止力です。

それを日本が手放して、中国や朝鮮半島には、原発が立ち並ぶって状態のは、外交上もあまり好ましくないですね。
朝鮮半島の先っちょで、原発事故が発生すれば、合法的な核攻撃も可能ってコトで、日本の外交能力は相対的に下がります。

ガンダムでも宇宙戦艦ヤマトでも良いですが、それれを動かす近未来的なエネルギーを想像すれば、現時点での最有力は原子力しか無いでしょう。
ガソリンスタンドで給油するガンダムとか、装甲が太陽光パネルの宇宙戦艦なんてのは、ちょっと考えにくいので・・。

従い、結論めいたことを言えば、経済大国，技術立国の我が国は、何らか原子力と関与して行きますよ。

> 電気代が上がるなら、１日５食を４食に、４食を３食に減らせばいいことでしょう。

そう言うフレーズが、某ミージシャンが「電気なんかいらない！」って言ったのと同じく、脱原発派が最もバカにされるところかと思います。

放射線被害でも、人は死ぬ可能性がありますが、「４食を３食に減らす」ってのは、「４人を３人に減らす」とほぼ同義で、「一人殺す」と言ってる様なモノです。
原発より確実に、人が死ぬ考え方です。

お礼

ありがとうございます。
しかし、たくさん書いていただいたためか、けっきょく何をおっしゃりたかったのかよくわからない感じがします。
できるだけ、それに合わせてお礼したいと思います。

> 我が国は約半世紀前に、原子力の併用を採択しました
> これも基本的には、それだけのコトです。
原発を選ぶか、他の発電方法を選ぶか、その優劣を比べて、「原子力の併用を採択し」たというんですか？
はたしてそんな説明を信じる人がいるでしょうか？
まあ、信じた人がたくさんいたから、いまも原子力を信じる人がいなくならないんでしょうね。

トイレのないマンションと言われて、たぶんそれは当時の計画段階からわかっていたのでしょうけど、
もう今となっては、その二つを比較すること自体、意味がありません。
原子力は、どんな場合にも比較の対象にしてはいけないのです。

> それだけのコト
そういう表現は、これはべつにたいした問題ではない、という場合に使う表現だと思います。
原子力なんて、なにも騒ぐほどの問題ではない、どっちでもいいことなのですよ。
みたいに、人心をコントロールせんとする意志を感じます。

「それだけのコト」などでは、まったくありませんね。
「それだけのコト」実はそこには、人類の存亡さえを賭けた選択肢が隠されていることを、私は言明しなければなりません。

そういう表現を使う人たちには、既得権益保護、自己の保身のために強い意志を持ったある集団の人間達がいて、原子力を始め、いまもその原子力＝そこから生じる利権、に必死にしがみついている、のだと思います。

だいたい、「原子力の併用」というより「原子力オンリー」になってますね。火力水力は補欠でしかないでしょう。
いや、原子力以外がメインで稼働しているケースもあるでしょう。しかしそれは全体の内の「例外」でしかないですよね。

> 「ゆとり教育」
「ゆとり教育」については間違いだったとは思いません。むしろ優れた教育方針だと思っています。
ただ、親も学校も、その真意を理解する人が少なく、優れた点を発揮できなかったと思います。
しかし、ここでの質問の範囲から外れますので、ここまでにします。

原発を人質に見立てて核戦争抑止力に資する、という話は正論のように見えて、やはり狭量な見方ではないでしょうか。
利害得失を計算し戦争を仕掛けようと思えば仕掛ける。それが戦争です。
しかし、計算し尽くしているようで、ある意味で狂気の行為が戦争です。必ずしも理屈どおりではない。
そこには味方同士の力関係や確執なども出てきます。それは日本も太平洋戦争でしっかりと学習ずみのはずです。

> ガソリンスタンドで給油するガンダムとか、装甲が太陽光パネルの宇宙戦艦なんてのは、ちょっと考えにくい
そうですか。私には十分に考えられますが。まあ、あまり論じるようなことでもないかもしれませんが。

想像力の不足は生育途次で右能が抑制された結果だそうです。
> 現時点での最有力は原子力で飛ぶ宇宙戦艦
イマジネ－ションを外せば、そういうのもありえないのではないですか？
原子力でコーヒーを淹れると、すっごくスパイシーな味になりますよ。

> 我が国は、何らか原子力と関与して行きますよ
実は、私もそう思います。
長いものには巻かれろとか、目先の生活のためにとかで、結局はそうなるんだろうか、と。
ほんとに、庶民はどこまでも愚かに置かれて気の毒です。

しかし、だからといって最初から諦めたら終わり、なんの進歩もありませんね。
しばらくは原子力を存続してやっていくのかもしれませんが、そうなれば必ずいつかは、しかもそう遠くないうちに、経済状況によるか事故によるかはわかりませんが、いずれは原子力は破綻する日が来る。
ただし、今度の二度目は、日本はもう立ち上がることはできないかもしれません。

一度は諦めても、そこから頑張る。
日本は民主主義国家のはずです。小学生でも知っていることですが、一人一人が未来を変える力を持っているのです。
その力を正しく使うべきではないでしょうか。

>「４食を３食に減らす」ってのは、「４人を３人に減らす」とほぼ同義
なにそれ？
ちょっと、なに言ってるかわからない（by 富沢？）。

回答No.9

cse_ri2

単純に、原発を廃止・廃炉するにも、現状のまま待機状態を続けるにせよ、お金がかかるんですよね。
景気回復を優先すれば、新しい基準で安全確認後に、原発再稼動させた方がいいんです。

原発反対派に望むのは、廃炉の手順を明確にし、具体的にいくらコストを払えばいいのか、きちんと提示して欲しいんです。
総額いくらになって、そのうち電気料金の値上げをいくらにし、税金でどれだけ賄えばいいのか。
現実的な政策を提示せずに、ただ原発廃止だけを訴えたところで、結局何もできないまま政権の座から追われた民主党と同じだろうと、判断せざるをえません。

ただ、政権欲しさに原発廃止を訴えたところで、無能なためにいたずらに国政を混乱させた民主党の面々と、何がどう違うのでしょうか。

ということで、「やってはいけない理由はない」けど、「やるならやるで、実現可能な手順と費用をきちんと出せ」というのが、私が原発廃止派に望む内容です。

お礼

> お金がかかる
そうなんですよね。

とんでもないものを見通しもないまま始めてしまって。そのために、「進むも地獄退くも地獄」になってしまいました。
そんな始め方をした連中に責任を負わせたいけど、いくら愚かな者どもを罰したところで、この事態は取り返しが付きません。

しかし、このまま続けるという選択は、まったくの間違いだと思います。
核・原発とはそういう性質のものです。できるだけすぐに廃止して縁を切らなければ、処理しようのない危険なゴミが積もるばかりです。

そこにお金の問題を持ち込むことは、姑息な議論のすり替えでしかありません。
お金、つまり経済のために「原発を再稼動させた方がいい」といえば、生活を人質に取られたように勘違いして人々は不安になるのです。
それは、問題の焦点をそらして人々にこれまで通りに愚かな誤った選択をさせる懼れがあります。
「やるならやるで、実現可能な手順と費用をきちんと出せ」
そのように、さも正論であるかのような言葉を弄して、原発廃止の道に壁を作り、もってその（廃止の）実現を遅らせるべきではありません。

まあ、どさくさに紛れて「政権欲しさに原発廃止を訴え」る人もけっこういるのかもしれませんが、そういう人がいるいないにかかわらず、
原発は廃止するしか道はないのです。

そういうと、「今すぐ廃止すれば電力が足りなくなる」とか、どうとか、
今までも繰り返し学者や評論家、何を考えているか分からない人たちから反論が出されました。
しかし現在もうすでに、ほとんどの原発は止まってしまっています。
廃炉に取りかかってこそいませんが、現実は原発全面廃止と変わらない状態になっているわけです。
それでも深刻な電力不足など起きていない。

ここからはまずは現状を追認して廃止を決める。
単に国として全面廃止を決めるだけ。その手続きが残っているだけです。
それから、代替エネルギーが必要ですから、優秀な学者やテクノクラートの智恵を集めて、方策を決めていけばよいのではないですか。
現状で電力が足りているのですから、それで十分間にあうのではないでしょうか。

回答でちょっとわからなかったのですが、
>「やるならやるで、実現可能な手順と費用をきちんと出せ」
この、「やる」というのは「原発を廃止する」という意味でしょうか。
であれば、むしろ逆でしょう。
「原発廃止をやらないなら、実現可能な手順と費用をきちんと出せ」
といいたい（そんなものは出せるはずもないのですが）。

なぜなら、原発を継続することは「人類滅亡」というとてつもないリスクを負っており、しかも原発を継続するかぎりその可能性が漸次増加します。
対して、原発を廃止するリスクは、たかだか電気代が月々数百円上がる、という程度。

確かに、生活困窮者にとっての月々数百円は馬鹿になりません。
よくわかります。私もその一人ですので。

しかしそれこそ、政治が援助すべきです。
あるいは、年金のように現役世代がその数百円を負担してあげたらどうでしょうか？
毎月数百円出すことと「人類滅亡」と比べたら、どちらを取りますか？
それも、永久にというのではないのです。
これまで国策としてはまるでなおざりにしてきた代替エネルギー開発が進んで軌道に乗るまでのしばらくの期間です。

「原発廃止するなら、その代わりを今すぐ用意しろ！　計画をきちんと示せ！」というのは、それこそまったくの理不尽なモンスター議論なのです。

回答No.8

Mokuzo100nenn

医薬品が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

自動車が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

飛行機が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

自衛隊が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

学校が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

原発が無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

再生可能エネルギーが無ければ本当にやっていけないのか？　やってゆけるさぁ～。

お礼

ありがとうございます。

おっしゃることは、わかるような気がします。
そのとおりだと思います。

人間、何もなくても、なんとか生きていける。
ただし、そのときには人と人が助け合えば、生きていくのもだいぶ楽になる。
ということだと解釈しました。
（あ、そんなことはどこにも書いておられませんね）

ただ私の本音としては、
原発が無くてもやってゆけるさぁ～
ではなく、
原発があっては早晩やってゆけなくなる時が来る～
という回答を期待していました。

これは、挙げられた項目の中でただ原発だけに特有で、他の項目にはまず当てはまらない性質です。
それが、原子力の本質なのだと思います。

人類は原子力を手にするにはまだまだ未熟です。研究はするにしても、まだ当分の間はこの地上の生活のために利用してはいけない力。
それをあえて手を出せば、人間の欲望と能力の限界が災いして、原発は暴走を始める懼れが大きい。
懼れというより、すでにいくつも事故が起きてしまっています。

そして、核がひとたび暴走を始めれば誰にも止められない。
場合によっては、人類は破滅に追い込まれます。