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ニートの兄について
- 家族内でのニートの兄の問題行動についての相談です。
- 兄の行動は不潔で異常であり、家族に影響を与えています。
- 家族は兄の行動を問題視し、彼が普通ではないと考えています。
- luciaasthon
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- 夫婦・家族
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No.7のpoco2008です。お礼有難うございます。 妹である貴女が行動した事により 御家族に前向きな変化が起きたのは良かったですね。 前回の補足ですが、私が知る限り 比較的、裕福で「厳格な」家庭で育った長男・長女の方が多いです。 次男・次女なのに「強迫性障害」と診断された方は 両親の期待を完全に裏切ってしまった長男・長女の代わりに 過度なプレッシャーをかけられてしまった方ばかりです。 貴女方の場合、お兄様が悪役を引き受けてくれているから むしろ、お父様からの評価が高く、のびのびとした学校生活だったという事はありませんか？ お母様はそれを不憫に感じてお兄様をフォローし続けている印象を受けます。 「ごく軽度の自閉症」と診断された事があった様ですが 他の病気にかかっていた人が「強迫性障害」を発症する場合もあれば 「強迫性障害」をかかえている人が別の病気を発症する場合もあります。 自閉症、アスペルガー症候群、チック、トゥレット障害、抜毛症、自傷行為、醜形恐怖、 摂食障害、依存症などで「強迫スペクトラム障害」と呼ばれます。 醜形恐怖や躁鬱・鬱病、過敏性腸症候群をそれぞれ併発している方を知っていますが まったく同じ症状の「強迫性障害」の方はいないと言われています。 その為、専門家でも診断が難しいようです。 相談出来る支援機関として「保健所」「精神保健福祉センター」「発達障害者支援センター」 「地域活動支援センター(精神障害者向け)」「精神科デイケア・ナイトケア」などがありますが 「強迫性障害」の詳しい内容は一般に知られていない為 担当者が必ずしも「強迫性障害」に詳しいとは限らないそうです。 正しい診断・適切な治療が出来、なおかつ通院出来る医療機関にたどり着くには おそらく時間がかかると思います。 お兄様が「強迫性障害」なのか「ごく軽度の自閉症」なのかは分かりませんが 同じ様な悩みをかかえた患者さんや家族の為に会合を開いている団体があります。 ・OCDお話会（東京） http://kyou89.fc2web.com/index.htm ・OCDの会（熊本・名古屋・広島・東京） 熊本 http://ocdnokai.web.fc2.com/index.htm 名古屋 http://758ocdf.web.fc2.com/ 東京 http://109ocdf.web.fc2.com/index.html 治療の場ではないのですが体験談を聞いたり情報交換が出来て サイトには「ネット掲示板」もあります。 一度、問い合わせ・参加してみてはいかがでしょうか？
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- poco2008
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私は専門家ではありませんが「強迫性障害」が頭に思い浮かびました。 潔癖な方は大勢いらっしゃいますが本人・周囲が苦痛に感じる状態であれば 「不潔強迫」だと思われます。 また潔癖な性格ゆえに不衛生な状態に陥る事も多いです。 こだわりが強い点は「不完全恐怖」が当てはまると思われます。 潔癖 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%94%E7%99%96 強迫性障害 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 私が知る限り 比較的、裕福な家庭で育った几帳面で優しい性格の長男・長女の方が多いです。 デビッド・ベッカムやキャメロン・ディアスも「強迫性障害」です。 いろいろなサイトや書籍もあります。 小さなことが気になるあなたへ [OCD(強迫性障害)、強迫神経症の啓発サイト] http://www.ocd-net.jp/ お母様が理解されている事はお兄様にとって唯一の救いだと思いますが 家族が巻き込まれてしまっては共倒れになってしまいます。 病院へ行ってもすぐには病名がはっきりしない事が多い様ですが 今年こそ状況が変わると良いですね。
お礼
ご回答くださり本当に有難うございます。 リンク先読ませていただきました。 精神科に見てもらうにも、どんな病気に当てはまるのか なかなか分からなかったので目安になります。 潔癖の余り逆に不衛生な状態にもなり得るんですね。 始めて知りました。 強迫性障害についてですが、 「比較的、裕福な家庭で育った几帳面で優しい性格の長男・長女」 自分で言うのも恐縮なのですが 確かに当てはまります。比較的裕福で、几帳面、気が弱く、真面目です。 そして、相談にも書きましたが長男です。 また、状況が少し変わったので、こちらでご報告します。 私がこちらのサイトで相談したり、信頼できる方に相談してみたりして 必死になっているのをみて、母が 「本当に貴方の言う通りかもしれないね」 と言ってくれました。 また、父から、新しい事実も教えてくれました。 実は、母の賛成が得られないまま、密かに本人を連れて精神科で診て貰ったことがあるそうです。 （１年ほど前） 結果は、「ごく軽度の自閉症」だと。 父が言うには、こんなにも異常な行動を取っているのに、「ごく軽度」と診断され「治療も何も必要が無い」と言われてしまったそうなんです。 （父が、精神科は信頼できないといっていた理由が分かりました） ※理由は、異常行動が家庭外ではそれほど強く見られないこと らしいです。外では、「全く喋らない」ことしか他人には分かりませんしね。 逆に、かなり難しい状況になってしまったと思っています。 まず、職業の紹介や、自立を援助してくれる施設の多くが、精神病を患っていると申し込みが難しいということ。（調査しました） しかし書類上軽度とはいえ、しっかりと精神病を患っていることで 一段と「家庭内で治療、観察」を薦められる可能性が増えてしまったこと。 これでは、彼を家から追い出せません。 診断から１年も経っているので、再度診断をしてみるように強く言いたいと思います。今度は、母の賛同も得られている（？）ことですし。
wakowellです。お礼ありがとうございます。 ＞そんな潔癖症って存在するのですか？矛盾していませんか？ ⇒私は医師でないのでなんとも…。 ただ、“典型的潔癖症”でない分、よりやっかいな気はしませんか？ 読む限り、「自分はいいけど、母や家族は汚い」って、家族の世話になっているくせに思ってるって感じがしますから…。 ＞両親が原因の一つであるという意見は私も賛成です。 しかし、何故、兄弟の仲で彼だけがあんな異常者になってしまったのでしょうか？それがわかりません。 同じ親から教育を受けてきたはずなのに。 やはり、彼という一個人が諸悪の根源ではないかと思っています。 ⇒私自身、酒乱DVモラハラで母を単身赴任からの帰宅のたびに血まみれにし、壁に穴を開ける父を見て育ちましたし、今も若干問題のある自立しきれていない多産の妹、その妹を共依存から手を離せない母を遠くから見ています。 私はかなり歪みを自身で矯正してこられたとは思いますが、 思考法、客観性が持てるか、いい先生・友人に恵まれたか など、いろんなことがからみ合った結果ではなかったかと思います。 あ、でも、父は家系的にちょいとおかしな人が多かった（エキセントリックだったり芸術家肌だったり）し、それは自分の中にも少々感じるので、ちょっと遺伝もあるかも？とは思ってますけどね。 ＞私にはもう、兄に対しての愛情は微塵もありません。 正直、あんなクズ、どこで野垂れ死にしようが、全くなんの感情も湧きません。 ⇒そうなると思います。私も父に対してそうですよ。実際捨てました。 ＞私が守りたいのは、私自身ではなく両親です。 諸悪の根源である彼を始末できたら、それでいいです。 ⇒個人的には、ご両親も半分根源かなーと思うので、そこでしょうね。 シンプルなニートにせよ、親は獅子のように、適切な時期に子を家から追い出さないといけないんだろうなーって思いますが、お母さんはその息子さんを“守って”ますよね。 お母さんを説得できるかどうかが、やはり鍵だと思います。 説得すること≒お母さんの長年の間違いを指摘すること なので、これを認めてもらうことはかなりの長期戦になると思いますよ。 他の方も言われていますが、共依存、お父さんはともかく、少なくともお母さんにはあると思います。 これから脱するのはかなり自分も客観的に自分を見る必要があるし、かなり多くの気づきが必要かと思います。 実際、私の母は脱出できないまま60を越え、やっと最近妹家族に食い尽くされそうになって年齢的に体力が尽きかけたので少し距離を置けるようになってきたくらいです。 15年以上、「あんたが助けるから妹はダメなままなのだ」と言い続けて、やっとです…
お礼
再度、ご回答くださり本当にありがとうございます。 ☆潔癖の点 まさに、wakowellさんの仰るとおりです。 「俺以外の家族は汚い」…という信念に基づいた行動だと私も思います。 客観的に見ているほうから言わせて貰えば、不愉快以外の何者でもありません。人に嫌われる為に行動しているとしか思えません。 ☆環境の違いについて 思い返してみれば、昔から彼には友達がいませんでした。 近所の子ども会で、同級生から髪を引っ張られて虐められても 正座して泣き声一つ漏らさずに耐えていた姿を覚えています。 あの頃は、私も彼を庇っていたんですけどね。 彼の人生には、挫折が多すぎたと思います。 進学先は、兄弟の中でもレベルが低く、彼が将来思い描いていた夢は 高校に行くまでに塵となりました。 家庭の中で異常行動が増え始めたのも高校時代辺りからかと思います。 ☆母について 私の両親は、例えるなら北風と太陽のような２人でした。 父は厳しく、常に怒っていて子どもに好かれるような人ではありませんでした。対照的に母は、私たちが反抗的な態度をとっても、ただ悲しそうな顔をするだけのような優しい人でした。過保護で、しかし子どもの信頼は圧倒的に母が勝ち取っていたと思います。 今では、父の厳しさの良いところも、母の優しさの悪いところも、 彼以外の兄弟は皆、大人になって理解できたと思います。 彼だけが高校生のまま、反抗期を続けているように見えます。 高校生では、こんなことしませんね。彼はまるで幼稚園児です。 特に父への反抗心が強い。 母への説得が要と言うことがwakowellさんをはじめとした 皆さんのご意見で分かりました。 ほんとうにありがとうございます。
- konata508
- ベストアンサー率26% (514/1954)
私は異常なのは母親のほうもだと思います。 理由は「共依存」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3 なお、依存関係が出来ている場合、両方悪化するので早急に二人ともカウンセリングを受けたほうがいいです。
お礼
ご回答くださり本当に有難うございます。 リンクしてくださった「アダルトチルドレン-共依存」よく読んでみました。 当てはまるなと言う面、当てはまらないなと思った面、両方ありました。 両方ともカウンセリングという視点、私にはなく、衝撃的でした。 大変参考になります。母親を説得できなかった場合に積極的に 考えていこうと思います。 ありがとうございます。
こんにちは。３０代既婚女性です。 ニートですし、いろんな精神の病を併発していそうです。少なくとも潔癖症はありますよね。 脳疾患もあるかもしれません。 かなりややこしい状態のように素人の私でも思いますので、単純にニートとしての対応だけではすまないと思いますよ。 で、こういう「家族の病」を悪化させるのは、たいてい ・母親の間違った深い愛情 ・父親の世間体意識 というのが、典型的な理由なんですが、絵に書いたようなご家庭かと思います・・・。 お兄さんがそうなったのも、そもそもそのご両親ゆえ、という気もします。 家族問題などの書籍を読んでいるかのようです。 ご両親がきちんと問題を自覚しないと、どうにもならないような気がします。 私なら家を出て、両親の説得は続けるが、基本的には縁を切る、という形を取ると思います。 真実を見たくない、知りたくない、向き合いたくない、という選択をする人もいますので、守れる自分だけは守ります。
お礼
ご回答くださり本当にありがとうございます。 丁寧なご回答感謝いたします。 潔癖症について。 家族がいる前では上記のような行動を取りますが、 彼の部屋は常識的に見ても汚いです。 動物のにおいは常にしていますし。 そんな潔癖症って存在するのですか？ 矛盾していませんか？ 絵に描いたような問題のある家庭ですか。 私もそう思います。 両親が原因の一つであるという意見は私も賛成です。 しかし、何故、兄弟の仲で彼だけがあんな異常者になってしまったのでしょうか？それがわかりません。 同じ親から教育を受けてきたはずなのに。 やはり、彼という一個人が諸悪の根源ではないかと思っています。 私にはもう、兄に対しての愛情は微塵もありません。 正直、あんなクズ、 どこで野垂れ死にしようが、全くなんの感情も湧きません。 私が守りたいのは、私自身ではなく両親です。 諸悪の根源である彼を始末できたら、それでいいです。
- hunasiozumi
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同じニートでも、あまりにわきまえてないニートですねその人。 風呂は普通最期だろ。働かざる者、稼がざる者、良い生活するべからず。 せめてニートにも誇りや道徳は、もってもらいたい。 学力や学歴が無いから、今に至るのは良く分かる。しかし、悪いのは自分であり、回りは関係ない。 むしろ家族会ってそんな生ぬるい人生が贈れるわけである。 専業主婦のように厳密に自宅を警備すべき である。 とかなんとか・・・。 苦労が足りないとか言う人いるけど、そういう台詞言う人間に良い人間見た事ないから。 苦労する人間は、できが悪いので苦労するんだと思う。 成功者は苦労を苦労と感じないのかな・・・・・・・？ しかし迷惑な存在ですね。
お礼
ご回答くださり本当に有難うございます。 貴方は、ニート なのですね。 本当に貴方の仰るとおりです。働かざるもの喰うべからず… でもちょっとニートの誇りっていうのがよくわかりません。 兄には、社会に出て苦労して目覚めて欲しいです。 因みに兄は27歳です。まだ間に合うのでしょうか。 とても迷惑です。 ご意見参考に致します。
- yoshix7
- ベストアンサー率32% (247/762)
精神科で見てもらったほうがいいですね。 お父さんが怪我をされたと言うことですので、早いほうがいいと思いますよ。 大けがをする人が出ないうちに専門医に診てもらうことですね。
お礼
ご回答くださり本当に有難うございます。 父が医師であることもあり、 信頼できる精神科医が少ないのも悩みです。 ご意見、参考にします。
補足
「医師であることもあり」は、 「医師同士の内部事情も知っているので、」 の意味です。 すみません。
扱いが面倒なら、精神病院にでも、叩き込んではいかがでしょうか？ でも、誰でも犬を飼う自由があります。 同様に、お母さんも長男を飼う自由があります。（あえて、こう表現します） 貴女が家をでてください。 お母さんもいずれは気がつくと思います。 それまでは、仕方ないですが放っておきましょう。 出来れば貴女とお父さんで、出ましょう。 お兄さんをどうこうするのではなく、お母さんが問題です。 お兄さんは完全に病気ですから、悪くありません。
お礼
ご回答くださり本当に有難うございます。 そんな簡単に、叩き込めるのでしょうか。精神病院に。 できるものなら、叩き込みたいです。今すぐにでも。 私はすでに家を出ており、余計に両親の安全が心配なのです。 他にも男兄弟がいるのですが、揃いも揃ってナヨナヨ系男子です。 母が問題である という点、参考に致します。 私は、母ほど優しい人間を見たことがありません。 わが子を信じたいという気持ちは、女なので良く分かるのですが…
お礼
再び丁寧にご回答くださり本当に有難うございます。 とても専門的な視点からのご回答で、大変参考になります。 兄が犠牲になったことで、かえってのびのびと… とありましたが、全くその様なことを考えたことも無かったので 驚きました。確かにそういう見方もできるかもしれません。 やはりネット上でご相談することで客観的な意見を 頂けて、本当に感謝しております。 問題解決のために様々な施設などもご紹介くださって ご親切に有難うございます。 一刻も早く問題が解決できるように努力します。 本当に有難うございます。