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へびがわたしを噛むのか わたしが蛇を迎えにいくのか
heyboyの回答
- heyboy
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思いっきり横ヤリで しかもこう言う仏教的な哲学が苦手ですが 自分が思ったままに回答します！！ （α）絶対消えない筈、 消えたのではなく単に見えないだけ。 （β）デーモン作用がよくわからないけど でもデーモン作用はアダムが林檎をかじった時から 起こった事であり絶対的になくなる事はありえない だから人が介入したぐらいで変わる事は絶対ないと 思われるのですが、、、、。 （γ）現実と言うかリアルは絶対不変でしょ？ （δ）十二分なほど哲学的ですがそれが何か？ デーモン作用が意味不明ですが（ほかもだけどｗｗｗ） 自分的には縁起があるからONないからOFFではなく 常に縁起は起きているけどそれが目に見えるか 見えないかの差だけで起き続けていると仮定しますね 、、、、、。 （話は反れますが足元の蟻だって尊い生命はある それにも気が付き踏まずに歩く事は出来ますか？ 蟻から見えれば人間はデーモンですからね） まあ、結果的に自分から蛇に近づいて噛まれるのではなかろうか？ って視点も面白いと言うか いくら自分自身が神に反抗してやってのけたと思っていても 実は釈迦の手の平の中と言うのは自分的には普通かな？ 神は自分の内にも外にも存在すると言うのが 最近の自分の考え方なのでー。 では失礼しました。
noname#131237
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noname#116897
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たぶん《へび》は 《デーモン（鬼）》と呼べるのではないか。 そして このデーモン作用は 人間にとって社会的な関係において起こる。 （α） このデーモンは 縁起共生の空観において消えるというのか？ （β） 人生においてそのへびに噛まれつづけている（もしくは みづからすすんで迎えている）頃を前史とすれば 果たして このへびなるデーモン作用が消えた後史に ひとは入ることができるか？ （γ） 人間（現実）は変わるか？ ○ 《へび》についての参考資料：～～～～～～ 星を散りばめたこんな時間に 独りして そこで もし風の音でないとすれば 泣いて いるのは 誰かしら 今にも泣こうとしているわたしのこんなにそばで いったい 誰が 泣いているの？ 何か心の深い意図に対して憑かれたかのように わたしは わたしのこの手は そっと 目鼻をかすめて わたしの中から 多分それは わたしの弱さの中から 一滴のしづくがこぼれるのに 触れたように思っている。 〔わたしは〕わたしの運命をおもむろに超えて 《もっとも純粋なるもの》が 静寂のかなたから この傷ついた心を照らし出してくれることを 待っている。 〔大波は〕大波のうねりは わたしの耳に〔は〕 咎めのうねりを囁いている。―― 岩礁の喉の方へと 欺かれた藻くずを ものを苦々しくも呑むことになったような 心を締めつける嘆きをざわめかせ 送りやっている。 髪を逆立て 凍ったような手をかざして おまえは 何をしているの？ あらわな胸の谷間を抜ける こんなに執拗な 風に吹かれた落ち葉がざわめき つづけるのは 何故なの？ この未知の天空につながれて わたしは きらめいている。 災厄を求めているわたしの渇きに 限りない天体は 輝いている。 ・・・ わたしは ここまで わたしを噛むあの蛇を追ってきてしまったのかしら。 ・・・ （ポル・ワ゛レリ：若いパルク La Jeune Parque ） ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ あるいはつまり （δ） この詩（抄訳ですが）の女は われに立ち還ったか？ * 若きパルク La Jeune Parque （壺齋散人訳） http://blog.hix05.com/blog/2008/06/_la_jeune_parque.html * Wikisource: La Jeune Parque http://fr.wikisource.org/wiki/La_Jeune_Parque
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（ a ） ヒトは 時間的な存在である。 （ b ） 時間的なるものには 限りがある。《限りのないナゾなるもの》に向き合いひとは おそれをいだく。相対的な経験世界のうちに生きる存在であることの自覚である。 （ c ） このきよらかなオソレにもとづき 知恵を持つ。境地としての知恵のほかに 理性なるものをも発達させる。 （ d ） やがて 知恵のもとの自由意志は かしこくもか おろかにもか オソレにも逆らい 理性をおのれの都合よいように用いるようになった。 （ e ） そしてさらにこの理性は 意志にも君臨しようとするまでに到る。それだけの発展性は備えていたらしい。 （ f ） その頃には 《無限というナゾなるもの》は 理性が観念としてあたまの中におさめてしまった。《観念の神》の誕生である。のちにこの神――つまり人びとのあたまの中にあるだけの観念の神――は死んだと宣言されねばならないほどだった。初めから死んでいるのに。 （ g ） さてここで突然 この理性が 性欲をめぐって ヘビなる情欲として《観念の性欲》の世界をこしらえてしまった。のではないか？ サドとマゾッホらあらゆる想像力を動員して《きよらかな畏れ》に挑戦してみた。 （ h ） 風呂に井戸を掘るたら何たら言う人間は この《オソレ――この上なくつつましやかなひとなる存在のいだく畏れ――》 これをアーラヤ識かどうかは知らないが 深層の心理の中にだけ閉じ込めてしまった。かくて このヰルスに感染したときには 神は ムイシキであるとなった。 * ◆ 《へび》の問題 § １ 世界の民俗に見る《へび》の生活文化的・社会的な意味 次の文献によって わたしなりの分類をします。 ▲ 蛇（ｓerpent）＝『女性のための神話および秘義の百科事典』の一項目 Barbara G. Walker : The Woman's Encyclopedia of Myths and Secrets (Harper & Row, 1983) http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/serpent.html ○ （ヘビの民俗・その意味するものの分類） ～～～ （α） 水の神⇒ 生活・生命を象徴：知恵そして善なる神：：直毘魂 （β） 水の神⇒ 河ならびに嵐として治水防風雨をしのぐ あらぶる者：悪魔：：荒魂 （γ） 脱皮して再生する習性⇒不老不死を象徴。 （δ） 前項より 子孫繁栄のための生殖力を象徴。 （ε） ゆえに エロスを象徴。 ～～～～～～～～～～～～～～ § ２ （ε）の《へび＝エロス》なる民俗は 《要らない》。 併せて （β）の――自然現象の部分を問わないかたちでの・つまりは抽象概念となったところの・心理作用としてのごとくの――《へび＝悪魔》説 これも要らない。または 信仰なる主観としては キリスト・イエスの十字架上の死とその復活によって克服された。ゆえに要らないと見ます。 この偏見で議論をとおしますので お見知りおきのほどをお願いします。 § ３ エロスが 人の生きることにともなうことと それをヘビに見立てることとは別だと見ます。その比喩からの通念は 要らないということ。 言いかえると 民俗の一説としてはそんなもんだと受け止めればよいのですが その心のうわべに心理作用および集団的な共同心理として咲いたあだ花が ついに 十九世紀・二十世紀になっても今度は《無意識》なる概念として・そしてさらには医学として科学であろうと見なされてオモテ舞台に登場してしまった。 こういう見方を持ちます。 § ４ この場合のムイシキは （ζ） エロスをめぐるイド＝エス（《あれ・それ》） ＝リビドー（《欲しいまま・我がまま》）：ムイシキ のことです。 § ５ ムイシキの逆襲（？） リビドーを抑圧すると――つまりは 自分はそんなヘビなどのことは知らないと決めて自分自身に対して隠してしまうと―― 人はそのムイシキの逆襲に遭うことになるそうだ。 その得たいの知れないムイシキの作用〔だと見立てているもの〕に抗しきれなくて振るった暴力（いじめ・虐待等）にほかの人が遭う。その被害をこうむる。そのとき受けた心的外傷は すなわちトラウマとなって 永遠に消えることはなく そこから人は完治することはないと説く。 すなわち その意味や次元にまで還元されたと言いますか そう見ることにおいて人間としての料簡が狭められてしまった。と考えます。 § ６ ムイシキとは 亡霊なり。 ムイシキなる仮説の登場はひとえに ヘビは エロスをめぐる性衝動の部分をつかさどる悪魔であり・人間の抗しがたい力としての悪霊であるという俗説から来ていると見ました。 その迷信が 現代においても猛威を振るっているようだと見るものです。すなわち エワとアダムのその昔からの亡霊であると。 § ７ 聖書におけるヘビの克服物語 イエス・キリストが 第二のアダムとして 敵対していたヘビに勝利をもたらしたという物語が あります。つまり 虚構です。虚構ですが もともと ヘビは悪魔なりという見方が 虚構です。 いちおう理屈をつければ こうです。 悪魔は 死の制作者であって 自分みづからは すでに死んでいるので 死は怖くない。朽ちるべき身体を持つ人間にとっては 《へび＝生命。善なる神》という俗説にしたがって その死が死ぬという・つまりは永遠に生きるという〔気休めとしてでも〕希望を持ち得るけれども 悪魔なるヘビは この死が死ななくなったという完全なる死の状態にある。そして その冥界へと人びとをさそう。 イエスなる人間をもさそった。仲間に入れと。ところが ついにこの人間は 死地に就くところまでヘビを嫌った。ほかのナゾの何ものかに従順であった。ヘビなる悪魔などは 屁の河童であると。 ますます怒った悪魔は ついに実際に〔それまでに部下に持った人間たちをして〕イエスを死地に追いやり見世物にまでして磔を実行せしめた。 ところが 死は怖くないアクマも けっきょくその死の世界にまでイエスという人間が自分の仲間となってくれたことに・そのことの思いに一瞬でも心を移してしまうと その身も死なる魂も すでに溶けてしまった。 § ８ 聖書の関係個所を引きます。 ▲（創世記３：１４－１５） ～～～～ 主なる神は、蛇に向かって言われた。 「このようなことをしたお前は あらゆる家畜、あらゆる野の獣の中で 呪われるものとなった。 お前は、生涯這いまわり、塵を食らう。 お前と女、お前の子孫と女の子孫の間に わたしは敵意を置く。 彼はお前の頭を砕き お前は彼のかかとを砕く。」 ～～～～～～～～～～～～～～～～ ☆ この部分すなわち ▲ ~~~~~~~~~~ 彼（＝エワの子孫）はお前（＝ヘビ）の頭を砕き お前は彼のかかとを砕く。」 ~~~~~~~~~~~~~ という箇所が のちのイエス（エワの子孫として）とヘビの闘いだと言われます。 § ９ つづき――モーセにおける蛇との闘いの事例―― ▲ （民数記２１：６－９・・・《青銅の蛇》） ～～～～ 〔* 民がせっかく奴隷状態にあったエジプトから脱出してきたというのに そのことを荒れ野をさ迷うあいだに悔い始めたので〕主は炎の蛇を民に向かって送られた。蛇は民をかみ、イスラエルの民の中から多くの死者が出た。 民はモーセのもとに来て言った。 「わたしたちは主とあなたを非難して、罪を犯しました。主に祈って、 わたしたちから蛇を取り除いてください。」 モーセは民のために主に祈った。 主はモーセに言われた。 「あなたは炎の蛇を造り、旗竿の先に掲げよ。蛇にかまれた者がそれ を見上げれば、命を得る。」 モーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐと、命を得た。 ～～～～～～～～～～～～～ § １０ つづき――イエスは 《青銅のヘビ》か―― ▲ （ヨハネによる福音３：１４－１６） ～～～～ そして、モーセが荒れ野で蛇を上げたように、人の子（＝イエス）も上げられねばならない。 それは、信じる者が皆、人の子によって永遠の命を得るためである。 神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。 独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。 ～～～～～～～～～～～～～～～～ § １１ いかなる事態であるか？ もし性欲も大自然への畏れも ヒラメキをも含めて感性だとすれば この感性とそして理性との あらそい なのであろうか？ 感性は 間違い得るし あやまちを侵す。ただし そのこと自体にウソ・イツワリがない。 理性は あやまち得ないと言い張る。ウソをもほんとうのことだと――つまりおのれの心をもだまし得て――丸め込む。 ただし このような問い求めをおこない説明をあたえるのは 理性でありそれを用いる志向性としての意志である。
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お礼
ヘイボーイさん こんばんは。ご回答をありがとうございます。 《横やり》かどうかは 問題ではありません。回答を寄せているかどうかが 大事です。そうではないでしょうか？ そうでない投稿者も散見します。 さて ★ （α）絶対消えない筈、 / 消えたのではなく単に見えないだけ。 ☆ これは おそらくそういうことだとわたしも考えます。つまりすでに次のように述べています。 ☆☆ （No.２補足欄＆お礼欄） ～～～～～～～～～～～～～ 《神》から見て・もしくは世界の総体において 悪は《消えない》。個人にあっては 《前史から後史へ入った》なら その限りでデーモンは――《種子：記憶に蓄えられたもの》としては――《消える》。 《消える》と言ってはいますが わたしの表現としては むしろもっと弱いものなのです。つまり・・・ただ《デーモンないし悪もしくは罪》が なにものかによって 覆われる。よって表には出ない。けっきょくその意味で《消える》と言っているのですから 《消えてはいない》とも言えます。 でも前史での現われとは 一線を画しているのが 後史だと言えるとも思います。 デーモンよ さようならと。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ★ （β） ・・・でもデーモン作用はアダムが林檎をかじった時から / 起こった事であり絶対的になくなる事はありえない ☆ これについては 二通りの反応を持ちます。 （１） そういう定義でしたら 《原罪》という主題にかかわりますね。じつは これについては いまでは――イエスの出現のあとでは―― まったく問題にならない。こう思います。神は ひとが原罪に落ち入ることを知っていたわけですから その落ち入ったあとの人間をあらためてその原罪の《消えなさ》をイエスの登場によって削除したとわたしは考えます。 言いかえると 原罪といった概念のなかった人びとのあいだで元から その無かった状態にありつづけたそのありさまに帰ったのでしょうし この《帰り》というのは アダムとエワの時までさかのぼるのですから けっきょくいまでは初めから 原罪はなかったことになる。こう考えます。 （２） 《鬼》と訳しておきましたが ここで《デーモン》は要するに わが意志の《へそ曲がり》に発して しかもこれが凝り固まった状態（および そこに特には 情念が伴なわれることが多い場合）を言います。敵対心や復讐心に燃える場合というのを No.１３のお礼欄に出しました。そういう事例のたぐいです。 で この場合のデーモンは 一方で――たとえ前史から後史へと回転したとしても――たぶん消えない。他方で もし後史というのが現実であるならば すでに（α）のところで触れましたが 消えないけれども覆われ包まれもはや表に現われない。このようにいまは思っています。 No.１３のお礼欄に紹介した《復讐心》の物語――つまりそこでは そのデーモンが《あたかも消えた》――を参照してもらえればさいわいです。 ★ （γ）現実と言うかリアルは絶対不変でしょ？ ☆ あぁ これは 《突然変異》のような変化を予定しているものです。でもそれによっても あたかも蛹が蝶に変態するかのように《人間（現実）が変わる》と わたしは予感しています。ので 問いました。論証はありません。出来ません。その点 澄みません。 ★ ～～～～～～～～～～～～～～～～ まあ、結果的に自分から蛇に近づいて噛まれるのではなかろうか？ って視点も面白いと言うか いくら自分自身が神に反抗してやってのけたと思っていても 実は釈迦の手の平の中と言うのは自分的には普通かな？ 神は自分の内にも外にも存在すると言うのが 最近の自分の考え方なのでー。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ☆ がおもしろいのですが これについてひとことです。 もしこの釈迦か神かのなぞの何ものかが 心を持っていて 次のような空想の事態が現実になるようにじんるいをみちびいたとしたら どうでしょう？ ▼ （イザヤ書１１：６－８） ～～～～ 狼は小羊と共に宿り 豹は子山羊と共に伏す。 子牛は若獅子と共に育ち 小さい子供がそれらを導く。 牛も熊も共に草をはみ その子らは共に伏し 獅子も牛もひとしく干し草を食らう。 乳飲み子は毒蛇の穴に戯れ 幼子は蝮の巣に手を入れる。 ～～～～～～～～～～～～～～～～ ☆ つまりこの事態をさらに比喩として デーモン作用のことを言っていると採ればどうでしょう？ すなわち 《毒蛇の穴に戯れること あるいは 蝮の巣に手を入れること》が デーモン作用を受けたり追い求めたりすることだとすれば です。どうでしょう？