何で日本でスパコンを開発する必要があるのでしょうか？

質問

タイトルのままですが、
何で日本でスパコンを開発する必要があるのでしょうか？
必要アリの立場からでも必要ナシの立場からでもその理由を教えてください。

参考ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000815-yom-pol

回答No.5

Turbo415 · ベストアンサー

個人的には必要有りと思います。
科学技術に対しては、今必要なくても将来に繋がるということも多くあるし、辞めたことによって技術者の流出などの目に見えない損失もあります。
科学の基礎研究に近い物であり、それ自体がすぐに利益を生んだりする物ではないですが、そこで生まれた技術が他に生かされるということです。開発することに意義がある部分があり、出来上がった物を輸入するというのでは意味がない部分が大きいということです。
また、何故2番じゃだめか？というばかげた質問がありましたが、1番を目指さないで、2番にはなれないと思いますよ。一番を狙った結果2番と言う事はあるでしょうけど。
そういう考えなら、技術立国などとはいわないで観光立国とか農業立国とかいう方針に転換しないとダメです。しかし、そうはなれないと思いますので、必要なのだと思いますよ。

ただ、だからといって無条件に開発費を出すというのも変な物で、開発費の中で無駄がないかのチェックはしないとダメですが。
単にYesかNoかとうことではないように思いますけど。

お礼

＞単にYesかNoかとうことではないように思いますけど。
その通りだと思います。

回答者さんたちはスパコンをパソコンの親玉程度と考えているのがよく分かりました。
スパコンに対する一般的な認識はまだまだ低いのが現状と言うことも分かり助かりました。

回答No.8

siroyu

内需拡大というのが、
H2ロケットの開発、
抑止力、平和を維持させておくための・兵器開発
スパコンの開発

なのかと受け取っています。

H２Bロケットを見てみると、

ISS国際宇宙ステーションとHTB補給機が
ドッキングに成功したのもその証明となると思います。

ISS国際宇宙ステーションは
地球の上空で止まっている訳ではないそうで、

東京鹿児島間を２分の速さで動いていて、
そのＩＳＳに、ロケットの宇宙ステーションへの補給機HTBは
リハーサルなしで、ドッキングンに成功したとのこと。
東京鹿児島間を２分の速さで動いているところで、というのは偶然だとはいえない、独自開発が導く先というのは、おそろしく素晴らしいという結果を証明、示したように思います。

そして、戦前のドイツは、動画を見てもらうと良いのですが、
たしかミサイルなど、自分の国で開発していたそうです。
核爆弾がそれだったと思います。

クラインさんの本に詳しいのですが、
現在の日本、ドイツを見ると、（政治はあれですが・汗）
自分の国だけで開発しようとすると、長く、国は発展するようです。
それを、知識だけ盗んだり、不法手前、不法で割って入ったりすると、
やはり国は、停滞すると感じています。私見。
今は塗炭の苦しみｄも、じっと我慢していれば、どちらの国にも、独自に、その国々の魅力のものが出来上がるとおもうと、楽しみです。
独自の技術は大切だとおもいます。

※平成21年9月23日【そよ風街宣】1/3
http://www.youtube.com/watch?v=lUiBW70cWSE
※体形なき日本の末路
クライン孝子

お礼

＞リハーサルなしで、ドッキングンに成功したとのこと。
確かに難しいことですね。
でも速度って相対じゃないでしょうか・・・

回答No.7

potachie

コンピュータそのものやネットワークが、国家や経済の死命を制する部分になっているということに、異存はないと思います。
これらの技術が自前でない場合、どこかからの購入ということになりますが、例えば、アメリカ製のＰＣ基盤に、ネット上での流通情報を解析する仕掛けを入れるようにという法律が通りかかったことがありますし、インターネットは、いくつかのアメリカ内のサーバーを通る必要がある仕組みになっています。
かつて、東芝は、アメリカ内で得た営業利益以上の罰金を科せられたことがあります。任天堂をはじめ他のメーカーも似た経験をしています。
特許権裁判やシリコンバレーでの産業スパイ事件などもありました。
これらすべて、アメリカという国家の仕組みに日本企業が嵌められたという見方が出来るものだと思っています。
アメリカ製のモノを使うっていうのは、こういう意味あいが大きいんです。

日本が、他の特定の国の反映のために今後も役立っていくのなら、このままでもいいと思いますが、それじゃ、世界の科学技術は止まってしまいます。世界中で純粋に技術が好きという国民って、日本くらいですから。
過去、ビデオもパソコンもマッキントッシュも戦後生まれたほとんどの技術の黎明期のメーカーの利益を支えたのは、日本でしたし、おそらく今後もそうです。未成熟な技術にお金を払う国民性をもつ、おそらく唯一の国なんじゃないでしょうか。

日本が新幹線を開発しなければ、未だに長距離輸送は機関車だったかもしれません。日本が個人向けパソコンの開発競争をしなければ、未だにパソコンは研究者や企業だけのものだったかもしれません。そして、日本がスパコンを開発しなければ、スパコンは軍事利用だけになっていたかもしれません。
日本は、少なくとも気象解析にスパコンを使っています。で、アジアの多くの国がそれを頼っているのが現状です。

日本がアメリカ製のＰＣをつないで処理をすれば、その情報はアメリカに筒抜けになっているかもしれません。そういう社会も楽しいかもしれませんが、技術好きの他の国が伸びてくるまで、もう少し、日本が頑張る必要があるんじゃないかな、と思います。

お礼

＞日本は、少なくとも気象解析にスパコンを使っています。で、アジアの多くの国がそれを頼っているのが現状です。
地球シュミレータですね。
NECもがんばっているのでしょう。
でもNECはもう次世代スパコンからは手を引くそうです。
今のスパコンのチューニングでやるだけヤルゼですね。

もう日本でやる意味が無いと判断したのでしょう。

メーカーがやらないと言っているのに何で予算をくれと言っているんでしょうね。
どこでスパコンつくるんでしょうか、不思議ですね。

回答No.6

vaidurya

スーパーコンピューターと呼ばれるものは、現在では
パソコン技術を基礎に、たくさんのコンピューターの集まりで実現されているんですね。
(昔のものも、一つのコンピューターとしてたくさんのCPUを内蔵したものでした)

これ、4コアCPUでリニアに4倍の性能が出ないように
非常に大きなオーバーヘッドによる速度低下があって…
技術的な工夫で、速度改善する要素が大きいのです。

ですから、発想や思想が優れていれば
要求に応じた高性能を、資源が少なく人件費が高い日本でも実現できる。
技術立国という言葉を、そのまま表すものだと思います。

残念ながら、大量生産のパソコンについては
日本では、中国などの安い人件費や
主流となったintelやAMDなどに対して
立場を逆転する道はほとんど無いですよね。

ソフトウェア産業についても、非常に困難なものです。

このIT産業めざましい時代に、日本が一番に立てる可能性が高い分野
その一つがスーパーコンピューターだと考えられます。

もっとも、地球シミュレーターが作られた当時に比べると
資金面の問題もあって、有望と言いにくいところはあるでしょうけどね…

でも、言ってしまうと、地球シミュレーターのような成果が無いと
「きみの国はコンピュータ業界でなにかやったのかい?」って問われるよね。

NECなどが海外でのPC販売で頑張ってきてはいるけど
ほとんどのパソコンはどんぐりの背比べの現代でしょ。
日本初ってアイテムなんか、ほとんど無いじゃん。
(初のi8086採用パーソナルコンピューターも忘却の彼方)

(国内で圧倒的シェアを持ってた)LHAでさえ世界の主流にはなりえないし
CanopusのS3ドライバーも旧世紀の遺物だし
TRONもRubyも大衆は知らんし、その価値を理解しがたい。
大和研究所の活躍さえも、世界に響くものでも無し。

利益が厳しいところだからこそ
国の援助は必要なもんだと思うけどねぇ…

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.4

bigcanoe99

＞何で日本でスパコンを開発する必要があるのでしょうか？
大いにあると断言します。
商業ベースではかつてはＮＥＣが世界で唯一のメーカーでした。
歴史的には世界トップの国産のコンピュータが世界に輸出されていた時代があり、アメリカでは様々なシミュレーションにはかなり使われていました。

今ではシミュレーションでは気象予報、を始め自動車や航空機などの技術開発には欠かせません。
莫大な技術情報の処理は正確でかつリアルに近いものほど価値が高い時代です。

国産の技術による開発は素材の開発、設備の投入、人材の育成、その応用になりますので海外からの資金や人材も当然莫大なものになります。
現状の利用状況においては35位でしょうか、将来目指すのはトップメーカーの100倍の性能です。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.3

cse_ri2

必要、大有り。
スパコンってのは、結局インフラなんです。
スパコン自体のビジネスってのも可能だけど、それよりスパコンを使うことで、日本の科学技術がより発展していくことが可能だから必要なんです。

例によって、Wikiがよく説明まとまっているので引用しますが、

ウィキペディア『スーパーコンピューター』より
＞膨大な計算処理が目的であり、それを実現するための大規模な
＞ハードウェアやソフトウェアを備える。有限要素法や境界要素法など
＞に基づく構造解析、気象予測、分子動力学、シミュレーション天文学、
＞最適化問題、金融工学のような大規模数値解析に基づくシミュレー
＞ションに利用される。

ざっとみても、これだけ応用範囲があるんです。
それ以外にも、薬品の開発やゲノム解析、ナノテク開発の分野でも、スーパーコンピューターの役割は欠かせません。

日本にもしカミオカンデやスーパーカミオカンデが無かったら、今頃どうだったでしょうか？
小柴教授やその弟子の戸塚教授らのグループの研究結果はありえず、ノーベル賞の幾つかは逃していたことでしょう。

一文の得にもならない（小柴教授や戸塚教授の言葉です。悪しからず）スーパーカミオカンデですら、これだけの業績を残したのです。
最先端のスーパーコンピューターに、どれだけの夢と希望が詰まっていることでしょうか。（さらにスパコンは、お金になる技術開発も可能なのです）

日本は二番手でいいなんて、本気で言ってる人。最初から、負け犬根性としか思えません。
外国から買えばいいと思ってる人、外国が性能一番のスパコンを売ると思いますか？
技術開発に力を入れている国であればあるほど、自国の技術を優位にしたいために、性能が低いスパコンしか日本に売らないでしょう。

日本はこれから先も、技術開発である程度は食っていかなくてはいけないんです。
子供たちに未来の夢を与えるだけでなく、現実のビジネスに役立つスパコンの競争をやめるとは、とても正気の沙汰とは思えません。

お礼

＞日本は二番手でいいなんて、本気で言ってる人。最初から、負け犬根性としか思えません。
そうですね。
NECも日立も逃げてしまいました。
残るは富士通です。

＞現実のビジネスに役立つスパコンの競争をやめるとは、とても正気の沙汰とは思えません。
その通りですが・・・
でも肝心の国内競争は完全に終焉を迎えました。

補足

＞日本にもしカミオカンデやスーパーカミオカンデが無かったら、今頃どうだったでしょうか？
あのぅ・・・
スーパーカミオカンデはスパコンじゃないですが。
WindowsServerを並列で200数十台並べた感じだと思いますよ。
特注でもないただの市販品ですがいかがでしょうか。

コレですよ。
http://primeserver.fujitsu.com/primergy/catalog/bx620s4/spec.html

回答No.2

bougainvillea

こちらでも似たような質問がありました。
参考までに

スパコン 意味あるの？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5468925.html

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.1

videocam

日本の子どもたちの将来のためにも、世界の科学技術のためにも必要です。
実は、あなたが必要なしと思っているから、このような投稿をされているのではないですか。
コンピューターのことを少しは学んで、理解してください。

お礼

＞実は、あなたが必要なしと思っているから、このような投稿をされているのではないですか。
仰る通りです。

＞コンピューターのことを少しは学んで、理解してください。
勉強します。

補足

素朴な疑問なんですがどこがそのスパコンを作るのでしょう？

研究開発は独立行政法人の理化学研究所なんですけど、作り手のコンピュータ屋さんですがNECと日立はとっくにヤ～メたと言って半年も前に逃げちゃいましたよ。（推測ですがたぶん銭が出ないのを知っていたのでは）
残るは富士通ですがどうなんでしょう。

もしかして現物を一切作らず理論だけを研究するのでしょうか？

参考ニュース
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090719-OYT8T00346.htm?from=nwlb