新型VTRの悩み

質問

先月に中免を取って新型VTRを購入し、休日は奥多摩などにツーリングに行ったりしている学生です。
バイク購入時は、慣れるためというのもあって250で新型のVTRを購入したのですが、最近加速の鈍さに不満を持つようになりました。
教習中に乗っていたCB400SFは体にGがかかるような機敏な加速だったと思うのですが、VTRは250だからかGをあまり感じられません。
デザインも加速以外の性能も気に入っていますが、やはりイマイチといった感じです。
ホンダドリームで初期点検の際に相談をしたところ、今丁度CB400ボルドール新車(2009年式)があるらしく、もしも購入するならVTRは40万くらいで下取り＋現金の特価で売ってくれるとのことでした。
その特価というのがどの程度のものかはわかりませんが（笑）おそらく現金20～30万は必要になるのではないでしょうか？＾＾；
購入したばかりでお金もあまりありませんが少し頑張れば届かない金額ではありませんし思い切って乗り換えてしまおうかとも考えているのですが、みなさんならどうでしょう？
現金20万以下なら買うが25万以上なら買わないなどご意見、アドバイス等お願いいたします。

回答No.13

shakataku · ベストアンサー

Ｎｏ１です
親が１３００持っているなら１度一緒にツーリングに出て
認めてもらい貸し出し許可をもらってからなら問題ないと思いますよ

実は父親としてはこれが願ったりかなったりで待ってました～っていうとこなんですよ

息子と酒を飲む・一緒にツーリング　夢です
もちろんうちでも息子とやりましたよ

回答No.16

wathavy

No11です。
大型、大正解です。私も中途半端な４００には飽き飽きしていて、維持費おかかるし、大きいバイクにする予定です。ちなみに、DR650SE狙いです。
GSX600でも構わないのですが、理由は、他の方も書かれているように、リッターバイクは結果的に、「ああ、面白かった、でも原付もう一台欲しいかな？」みたいなバイクだと聞いています。私はできる限り軽いバイクで扱いを楽しみたいと思っています。車のときも、楽しかった車は軽い小さい車を扱いきったほうが、でかい車で最高速を出し切るより、圧倒的に満足感が高い上、難しいです。（CR-Xなど）
DR650をホィールスピンできたら、さぞかし楽しいだろうと思ってます。現有２５０ですら、オフロードでスピンさせるの、度胸要りますから。
バイクの持てるパワーを使い切るという意味では、今のVTRですら奥が深いと思いますよ。試しに、クラッチポンで、パワースライドなんていかがですか？オンロードじゃ危ないですから、土の上で。ぶっ倒れるので、危険ですが、巧くできると、気持ちいいですよ。あ、ブレーキターンでも十分です。２５０ｃｃの楽しさは、そういうお気軽なトリックにあると思います。乗りつぶせるなら、ぜひ、軽い車体で練習してみてください。リッターバイクでも、当然できるようになります。でも逆にリッターバイクで練習するなんて、やめたほうがいいです。

回答No.15

tyado20006

回答番号：No.10です。

＞もしこの夏に私が大型免許を取るとしたら、いきなり1300に乗ることになると思うのですが乗れるものでしょうか？

単純に乗るだけなら、もちろん大丈夫です。
しかし台風の後の峠などでは、土砂崩れでＵターンせざるをえない場合がありますが、ＶＴＲなら身長１７０センチあれば、
両足をペタペタ付きながら歩くように簡単にターン出来ても、ＣＢ１３００では１８０センチ位の人でないと、
そのような芸当はかなり難しいと思います。
その他にも地面が柔らかい場所では、サイドスタンドが食い込み倒れそうになるなど、
大型（重量）車ならではの辛さを色々体験することになるはずです。

＞2、30万でいけるような気がしたんですが…甘かったですかね

２５０から４００では自賠責の引継ぎが出来ませんし、新車の場合は次回の車検まで３年間保険に入り、
税金なども違いますので、やはり２０～３０万円での乗り換えは難しいです。
しかし親子で新車購入しているようなら、店にとって「上客」ですので、多少強気の値引き交渉も可能かとは思います。

最後にちょっと余談ですが「奥多摩などにツーリング」ということは都心在住でしょうか？
ＣＢ１３００だと高速道路では王様気分が味わえますが、一般道に下りると、アクセルはほんのちょっとしか動かせず、
個人的にはアクセルをグイっと捻れるＶＴＲのほうが総合的な面白みがあると思います。

回答No.14

noname#84119

ANo4です。

＞ただあまりに重くて、さらに車体もデカいので乗れるかどうか…。
重いといっても持ち上げるわけでなし、走れば400ccと大差ありません。

回答No.12

noname#211632

私は現在キャブ仕様のVTRに乗ってます。
インジェクションになってどの程度パワーやトルクなど変わっているか分かりんせんが、加速が悪いというより、回転の頭打ちが早く速度が上がらないって感じです。
昔は初代VT250F→CBX750F→CBR250F→BROSS400→DT125Rと乗り継いできましたが、400以上（正確には251以上）のバイクとなると車検があり維持費が跳ね上がります。
みなさんもおっしゃってる様に、加速などに不満があるなら中途半端に４００に買い直すより、大型2輪に挑戦し、合格後に大型を買われた方が良いでしょう。
初代のVT250Fは馬力もあり、6速だったので回転のつながりも良くそこそこの加速でしたが、エンジンの基本は変わってないとはいえ20年以上経った今のは馬力が下げられ、ミッションも5速なので仕方ないのでしょう。

お礼

ご回答ありがとうございました！
高速では120キロ出せますし問題ないのですが、やはり体にグッとこない加速の鈍さはぬぐえませんね＾＾；
親のCB1300の後ろに乗せてもらいましたがこんなに要らないというほどの加速感をあじわいました。
まず免許がなければ400より上のバイクのことは考えられませんし、とりあえず免許取りに行こうと思います。

回答No.11

wathavy

一台で全部楽しいバイクなんてなかなかないでしょう。
VTRは以前のVTで経験しましたが、４５馬力あってさぞかし楽しいかとおもったら、直線は楽しいのですが、回転数が高すぎてコーナーでは怖いバイクでした。峠では相当なれないとクラッチを入り切りできないバイクでした。この当たりRZ250なんかとは大違いでした。RX250はピーキーで峠でも乗りにくいとんでもないバイクですが、最高馬力での加速は、吹っ飛び感覚でした。無論、直線でしか危なくてそんな運転できませんけど。
VTRが規制後で、多少マイルドなのかどうかはともかく、260ｃｃというエンジンで、かつ2気等ということならば、トルクは出ません。
400の4気筒と基本的にはトルクは差がないと思います。燃費の悪い最大馬力に合わせていれば、トルク一杯出るかもしれませんが、今度はコーナーでそれと同じというのは難しいでしょうね。
力のないバイクで、例えば峠で下りであれば、腕がよければブレーキを我慢することで、かなり速く走る事ができます。
400ｃｃくらいなら、軽くお尻をあおれるようになります。（そういう場所がまだあればですが）これは、遅いがゆえに、ブレーキングをうまくできないと速く走れないという矛盾からです。
速いバイクですと、余裕があるので巧く走れるようにならないでしょう。
RZ250で峠でTZ250Rを追いかけていた頃も、原付の50ccに後ろからあおられた経験があります。高校生の原付は度胸が良すぎて、２４くらいの人間とは次元の違う速さがありました。
それと、大抵のバイクには、良い面と悪い面があるものです。リッターバイクは、チョイ乗りというわけには行かないと思います。
まんまとバイク屋の思い通りになっても、４００の4気筒なら、大した加速とは言えません。せめて2気筒ならパンチがあるのですが、それも飽きます。

お礼

250だからというよりもVTRだから加速感が得られないのですか。
VTRでも70キロ程度ならすぐ出ますし、走っている最中の速度はそれなりに満足していますが、スタートダッシュなどの加速が気に入らないといった感じです。
とりあえず400はまだ延期にして、大型二輪免許を取りに行って見ようと思います。
ご回答ありがとうございました！

回答No.10

tyado20006

まず基本的なことからですが「特価」「今が買い時」などは、年中言っているバイク屋のセールストークですので、あまり気にしないほうが良いです。

ＶＴＲの下取り４０万は悪い数字ではないですが、ネイキッドのほうではなくボルドールなら追金は３５～４５万程度だと思いますので、
GAKUSEI-_-さんの質問文の予算からは、残念ながら外れてしまい、今回は見送りが妥当ではないかなと・・・

ただＶＴＲは２５０ＣＣの中で、パワー、装備、丈夫さ、エンジン特性等、最もバランスの良いマシンで、
安定した人気と需要があり、仮に無事故・無転倒、車庫保管（雨や日光の遮断）、走行５０００キロ以内なら、
来年の春頃でも３５万前後の下取り額が付くと思います。
たしかにCB400に乗り換えれば、当面のところ理想とするパワーは手に入りますが、すぐに慣れてしまい、
それほどバラ色の期間は長くはないです。また、ＶＴＲでは感じなかったデメリットも様々な場面で感じてくるはずですし、
当面はＶＴＲで我慢（？）し、バイクの知識を身に付けながら中古車も視野に入れ、もう少し長期的に考えてみてはどうでしょうか？

参考までに、大型免許取得には教習所だと１０万程度はかかり、ＣＢ１３００あたりだとトップギア＆２０００回転で
時速６０キロ位となり、都心部では我慢が必要ですし、渋滞に巻き込まれるとエンジンからの熱とクラッチの重さが
身体への負担となってきます。中古の大型バイクの走行距離を見てください、けっこう走行距離が短い車体も多く、
「挫折（断念）組」が多いことに気付くと思います。

お礼

そんなにお金がいるんですか＾＾；
そこのドリーム店ではVTR購入時は6～7万、親のCB1300購入時には10万程度値引いていただいているので2、30万でいけるような気がしたんですが…甘かったですかね＾＾；
大型についてですが、4月の免許取得時に親も一緒に通い大型を取得して、その後すぐに新車のCB1300ボルドール(ABS)を買っています。
もしこの夏に私が大型免許を取るとしたら、いきなり1300に乗ることになると思うのですが乗れるものでしょうか？
少し持たせてもらうなどしましたが、あまりの重さに自信がありません。教習で750乗れば少しは慣れるのかな？＾＾；

回答No.9

WillDesignWorks

250も1400も原付も乗りますが、その排気量やそのバイクでないと見えない世界があります。VTRの世界をもう少し覗いてみては？。

パワーのあるバイクは、どうしても止まるのが億劫で、ツーリングでもほとんど止まらずに帰ってくることがあるんですよ。
小さいバイクは、その点、「あっ」と気になる物を見つけるとすぐ止まれるし、クルリとＵターンして戻ることも出来ます。あぜ道程度ならオン車でも入れるしね。それでおいしい豆腐屋や手打ち蕎麦屋に出会ったりしてます。

パワーのあるバイクに乗ると、もっとパワーが欲しくなります。それは若い人らしい自然な欲求だと思うけど、ホンダＶツインの奥深い世界を知らないまま乗り換えちゃうのは、チト惜しい。「このバイクはこう乗って欲しい」という設計者からのメッセージがわかようになると、VTRのおもしろさが明確になると思う。

お礼

止まるのが億劫。というのはやはり車体の重さからですか？
取り回しやパワーのバランスから考えても400なら丁度いいんじゃないかと思っていたんですが、中途半端な400よりもリッタークラスに乗るほうがいいというご意見が多いです。
私に言わせると重さと大きさが私でも転倒することなく扱えるか気になるところですが…＞＜；
VTRの一番の特徴としては軽快さだとおもうのですが、設計者からのメッセージとはその特徴に合った走り方をしろということですかね？
すこし我慢して走っていれば気づくことなどあるかもしれませんね。
参考になります。

回答No.8

momonga13

20万なんて絶対出せないですね。
がんばっても10万以内です。

2台目のおもちゃとして中古で250の2STを買ったらどうですか？
88年頃なら250で45PSです。
88NSRは公表値以上の出力があり、問題になったようです。
多くの高校生が峠で死んだのもこの頃です。

スズキのガンマ、ウルフはそこそこパーツがありながら、ヤフオクで5万前後で買えます。
維持費を考えれば自分で整備することが前提です。

軽くフロントが浮く加速を味わえますよ。
結構大きいのと同じぐらい？それ以上？の加速をします。
そのかわり信号待ちで、2輪・4輪にやたらと意識・挑発されます。

遠出は絶対だめです。

お礼

やはり400買うのは勿体ないですかね。
2stは親が昔乗ったことがあるそうですが、めちゃめちゃ早いらしいですね＾＾；
ただ燃費もめちゃめちゃ悪くて、なによりフロントが浮いて危ないって言ってました。
古いバイクですし自分に整備の腕と知識があれば2台目として買ってもよさそうですが、整備したことないもので＾＾；

ご回答ありがとうございました～！

回答No.7

486125

400ccのバイクに乗っても
いずれはその馬力に慣れてしまいますよ。
今は信じられないかもしれませんが、
CB400ボルドールで感じたGも飽きてきますよ。
暫くは250ccのバイクに乗って、
大型自動二輪の免許を獲得して
リッターバイクに乗りましょう。

お礼

400でも飽きてしまいますか＾＾；
やはり大型免許をとってリッターに乗るほうがいいのかな。
ただ重いバイクだと少しバランス崩したら力ではどうにもなりませんし、アクセル開けるしか立て直す方法無いですよね？＾＾；
自分に扱えるかどうか…。

回答No.6

pukuh000

２５０から４００になると「車検」が必要なのはもちろんわかってますよね。おおざっぱに言えば、２５０と４００の違いは車検代が加算されること。それが問題なければ自分で決断して下さい。

店はけっきょく「下取り＋追金」の合計で儲けを計算するので、その店が自分に合っててこれからも付き合いたいなら、店の提示する金額を信用するしかないです。

もしあなたが私の身内の学生なら「車体以外に任意保険や今後の消耗品や整備代もかかるので、なるべくお金のかからない２５０がいいよ」と現状維持をオススメします。親がお金持ちなら別だけどね。
　本音は、加速がいいとスピードも出してしまうので、初心者にはあえて２５０で慣れてほしいと思います。私が２サイクルの２５０に乗ってた頃を振り返れば、ろくに安全確認もしないでスピード出してて、今思えば怖かったです。　確実な安全確認や交通状況の判断力やブレーキのかけ方を徐々にマスターしてもらいたいのが本音です。

お礼

ご回答ありがとうございます！
高２の３学期あたりからエイプ50に乗っていたので、バイクに乗り出してまだ数カ月というわけではないのですが、峠などに走りに行くのはまだ数回といった感じで超初心者ですし250で技術を上げていくのも手かもしれません。
とりあえず400を買うのは決していい判断とは言えそうにありませんし、現状維持しながら大型を狙ってみるのがよさそうですね。