公務員批判について

質問

増税の前に公務員をどんどんリストラして減らせよと言う
意見がありますが、公務員の家族やその人はどうなるか
わかって言ってるのでしょうか。

公務員の働いてない人を限定しても民間で働いてない人
もいるわけですね。だからお互い様。

また私は
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4581475.html
という質問をしました。

大学教員にはヒラメキのためにある程度自由に
やらせないとという意見があります。

その通りだと思いました。だから公務員もそう
じゃないですかね。みんなのために働いてるんだから
ある程度多めに給料もらってのんびりと。
実際にはもっと働いてる公務員がいてそれを知らない
だけだと思いますが。

何でこんなにも公務員を批判しすぎているのでしょうか。

我々はもっと楽に生きれる社会を目指すべきで
公務員もっと働けとかより、私達も同じ様に定時
にかえって公務員と同じぐらいの給料をと求める
方向の方がいいのではないでしょうか。

それが実現不可能だという現実があるのかも
しれませんが、あまりに公務員批判が醜いよ
うに思います。

また文句をいうわりに経済に疎い人いますよね？
例えをあげますと、デフレスパイラルという言葉
の意味を知ってる人がどれほどいるか。

少なくとも経済か政治の本を一冊も読んだことがない人間は
麻生は解散とかいう資格は全くないですよね？

小泉改革の格差社会。
あの高い支持率はナンだったのか。自分を反省して
一冊でも政治経済の本を読んでないならば一切の批判
は許されないと思います。

聞きたいのは公務員の批判が醜すぎると思うが
どうですかということです

私は学生です

回答No.8

pokoaruki

地方公務員です。
公務員バッシングのもっとも根源的な原因は、
どんな人の心にもある「負担はワタシでなくヨソの人が負ってほしい」という心理があるからだと考えています。
私の家じゃなくよその家、私の住む地域ではなくよその地域・地方・国、
中央と地方、日本と他国、官と民、高齢者と現役世代、障害者と健常者、
同じ会社の中でも、幹部と一般社員、正社員と派遣、自分の課と他部署など、
さまざまな対立の構図があります。
いさかうことはあっても、本来ともに生きていくパートナーでもあるのですが、なかなか平和にはならないようです。

自分の苦労は当然よく分かるが、他者の苦労は実体験じゃないので、
どうしても自分は過大評価、他人の苦労は過小評価になりやすいからかもしれません。

他者の足を引っ張って自分が優位に立とうとする行為は、「醜い」といわれることが多いですが、
己が生き抜きためには必要なことでもあります。
しかし、この行動があまりにも過大になると、他者の生活を脅かして社会を不安定にするので、制御が必要です。
（あ、だから本能的に「醜い」「汚い」と否定的に判断するのかもしれませんね。）

公務員については、誤解が非常に多いです。
私は市民課にいたこともありますが、一日の仕事が住民票発行数枚相当なんて、ありえませんよお（＾＾；
ま、住民の方には窓口でご自分が受けたサービスしか当然見えないですから、やむを得ないところではありますが。
行政の仕事は、類を見ないほどの多角経営です。
今の社会を機能・維持するための実に様々な業務を行っているので、とても面白いです！
できることなら多くの方に役所の仕事を見ていただきたいのですが、ほんとに個人のプライバシーや権利に関わる内容が多くて、
皆さんがイメージしにくいであろう「これが行政職！」という業務を具体的な形で（皆さんが実感できる形で）お見せするのは難しいですね。

行政連絡員など、市民の方に協力していただく役をやっていただくと、少し垣間見れるかもしれません。
（現役でお勤めの方は難しく、退職した方や、忙しくても時間的な融通がきく自営業の方が多いです。行動を惜しまない方が多いです。）
理想としては、近づいてみて、ともに働いてみて、長所も問題点も理解したうえで口も出すというのが良いですね。

リストラや倒産がない、給料の出所が税金ということについては、
絶対にないと困る、しかし民間にはできない（または民間が手を出さない）事業だからこそ、
税金であらかじめ費用を確保する方式が採られてるわけで…
（「この官の仕事は民間でもできる」というご意見の方もいらっしゃると思いますが、それはもしそういうお話が出てきたら、本当にそうなのか具体的に考察してみたいと思います。）

どんな組織や体制を作っても、かならず一長一短があるでしょう。
民間企業は、魅力的な商品作りや快適なサービスの構築に関しては、確かに優れていると思います。
世の中の大多数の方が、すばらしい仕事をしていると思います。
しかし、そのすばらしい仕事をしている同じ会社が、自社の利益を上げるため、または他者に負けてつぶれないために、
社会的影響を見ないふりをして消費者の欲望を煽ったり、
時には偽装のような形でだましたりします。
それでも足りなければ、従業者を機械や部品のように扱います。

すばらしい側面と、エゴむき出しの醜い側面、両方の顔を、どんな人間もどんな組織も持っています。
私たちは清濁を併せ呑みながら生きていくより仕方がないのです。

とはいえ、不祥事や不正はできる限り防ぎたいものです。
どのような集団にも、他人に大打撃を与えても自分の利益を優先する人間が存在します。
また、そこまで行かなくても、多かれ少なかれ自分のために他人の分を侵害する行為は、もう日常茶飯事でしょう。
ですから、倫理観に頼るだけでなく、防止する具体策がほしいと思います。
空き巣対策で、泥棒の心理を考えたうえでの対策が紹介されることがありますが、ああいう感じで。
罰も必要ですが、罰則強化は抑止に関しては期待するほどの効果がないと思います。

とりあえず先日、横領の防ぎ方について質問したら、お二人の方にとてもよい回答をいただけました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4548445.html
ここをご覧の方で、よいお知恵がありましたら、さらにお願いします。

お礼

公務員への偏見がひどく、そこまで文句いうなら
自分が公務員目指したらいいじゃないかという気にも
なりますね。

ぬくぬくした財布で年末を過ごすのは政治家と公務員ぐらいだろうね
という批判をyahooコメントで見ました。

それはないでしょうね。私大教授なども含め一杯
いますよ。
１４００円のとんかつが可愛いもんだっていう意見も
ありますから、決して貧しい社会ではないと。

豊な人も一杯いる。その豊な人も文句を言ってる人が
いるのではないかと思います

回答No.7

tyr134

まずは、こちらのサイトを
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

国家公務員の平均収入は662.7万円
地方公務員の平均収入は728.8万円
独立行政法人の平均収入は732.6万円

上場企業の平均収入は589.3万円
民間の平均年収は434.9万円

これらの数字を見てどう思われますか？
多くの人は、「公務員はなんて高給取りなんだ！」と思うでしょうね。
そこに加えて、連日連夜TVや新聞で流される行政の無駄や公務員の不祥事。
こんな情報ばかり流されては、誰だって「公務員はけしからん！」となるわけですよ。

でも、ここで気をつけなければならないのは、「数字のマジック」と「マスコミのマジック」に惑わされてはならないということです。

「平均収入」という数字のマジックです。
上記の統計はあくまでも別々の統計結果を、それぞれ大雑把に比較しているにすぎません。
上記のデータを作成された資料も総務省・国税庁・人事院など複数の調査を元に算出されています。
また、平均収入というのはあくまでも「平均した」収入であって個人の収入ではありません。
例えば、収入２０００万が１人　＋　（収入３７５万が×４人）　÷　５人　＝　７００万

となります。
つまり、平均収入だけでなくその分布なんかも考慮したりしていかないと、実態はあまりつかめないことになります。
これが、「数字のマジック」による惑わしです。

「マスコミのマジック」というのは、マスコミの性質からくる「惑わし」です。
マスコミというのは、その機能の一つに「監視機能」というのがあります。
政治・行政・社会を監視し、何かがあれば広く公に知らせるのがマスコミの機能です。
「何かあれば知らせる」ということは、「何にもなければ知らせない」ということでもあります。
例えば、99人の公務員が真面目に働き、1人が不正を行ったとします。
当然、マスコミは99人の真面目な公務員ではなく、1人の不正を行った公務員を報道します。
そうすると、視聴者は「公務員はけしからん」となります。
また、それが連日連夜報道されることで、1人があたかも100人に感じたりします。
ここでは、上の「99人の公務員が真面目に働いていた」という事実はかき消されてしまいます。
これが、「マスコミのマジック」です。
この「マジック」によって、十把一絡に批難される「真面目な」公務員もかわいそうといえばかわいそうですけどね～。
この点は「最近の若者はすぐキレる」なんてのと同じ構図ですね。

この二つの「マジック」を正しく認識し、それに惑わされないようにして現状を分析しないと、有効な手だてを打てなくなったりします。
質問者さんが「公務員の批判が醜すぎると思う」というのは、おそらくこうした「マジック」を正しく理解してる人が少数派だからでしょう。
これは、おそらく義務教育では「統計学」も「メディア論」も教えてもらえないからでしょうね。（教えたとしても「入門前の下準備」程度で終わる）
私も、こうした「マジック」があることを知ったのは大学に入って自分で色んな本を読んだり大学の講義を受けたりしてからですし。

とはいえ、これら「マジック」によって惑わされる部分があるとはいえ、事実を反映しているモノまた事実です。
特に「官僚制の逆機能」なんかによって、個人よりも組織が腐ってることが多いので、これもやっかいな問題ではあります。
ようは、これらの情報をどう分析し、それを選挙や市民政治活動を通してどう政治・行政・社会に生かしていくかだと思いますね。

参考URL：

http://note.masm.jp/%B4%B1ν%C0%A9%A4εյ%A1ǽ/

お礼

回答ありがとうございます
マスコミの責任は大きいですよね。

学ばなければならないのだと思います。
民意は真意を反映しないと思いますね。学ばないと。

回答No.6

ryuken_dec

批判の程度にもよりますが、ある程度の批判は仕方ないと思います。

＞公務員の働いてない人を限定しても民間で働いてない人
も
＞いるわけですね。だからお互い様。

この話は通りません。民間であれば、その結果として会社の業績が悪ければ潰れてしまうのですからこれは大きな違いです。勤め先が潰れないという立場の人と、勤め先が潰れるという立場を同列視するのは間違いです。

＞実際にはもっと働いてる公務員がいてそれを知らないだけだと思いますが。

確かに中にはまともに働いている人がいます。しかし、批判されているのは全体で見たときの話です。

20人で終わる仕事量に対して100人の職員がいて、彼らに給与が支払われているような事例があるからです。明らかに人件費オーバーで民間なら倒産です。中にはしっかり1人分働いている人もいるでしょう。しかし、全体での仕事量は20人分しかないのですから、0.1人分程度しか仕事をしない人もいます。

＞みんなのために働いてるんだから
＞ある程度多めに給料もらってのんびりと。

ある程度です。1日の仕事が住民票のコピーを数枚発行するだけでも民間平均並みにもらえていいのでしょうか。確かに住民票のコピーの発行はみんなのための仕事です。ただ、だからといって対価が見合っているかが問題です。
仮に住民票のコピーが1日に100件あるとして、それを100人で分担して1人当たりの給与が年500万円でもいいのでしょうか？国民みんなのための住民票コピー発行業務に5億円の人件費がかかることになりますが・・・

＞当たり前ですが、公務員リストラしてとかはひどすぎます。

全体として民間に比べまだまだ非効率な部分が多いという点が批判されており、20人分の仕事量への人件費を20人分(+バッファ)にしろというのはおかしなことでしょうか？
20人分の仕事を50人でやっていてもリストラなどはしてはいけなく、多めに給料を払って、のんびりと生活させてあげなくてはいけないということでしょうか。

お礼

回答ありがとうございます
参考になる部分もありましたが、今の公務員たたきは
常軌を逸していると思います。

Yahooコメントなどを見てると

補足

ちなみに最後の４行ですが、
この考えならハケンを切るのもいいことに
なりますよね。民間も
金融危機の前から問題になってましたが
使えるだけ使って切る。無駄を省くためですから。

自分達が就職試験を実施して雇ったわけですからね、
仕事を作ってでも与えなければならないと思います
勤務中に乗馬とかは論外でリストラすべきだと思い
ますよ？

でも安易にリストラリストラという批判がどうも…
公務員として真面目に働いている人には
あまりにも失礼だと思います。

大学教授で教授会をさぼったとか休んだとか
が普通になってるのもおかしいけど私大の
教授は公務員じゃないからか、文句言われませんよね？

のせたURLでものびのびさせて研究のアイデアを
浮かばせる余裕をということみたいですから。

どうも公務員をひとくくりにするのは嫌ですね

今の若い者はとひとくくりにされるのも嫌だし

回答No.5

noname#89274

なるほど
一冊でも政治経済の本を読んでないならば一切の批判は許されない
などと大げさに書いてあるからこちらも誤解したかも。。。

今の国全体の状態を見れば経済の本を読まなくたって批判はでてきて当然だと思いますけどね。

お礼

そうですね。
ただ、あまりにも世間の公務員批判が強すぎるのではないかと
思いました

回答No.4

noname#89274

＞そこは捕らえ方に誤解があったかもしれませんね。

誰がどのように捉え方に誤解があったということなのでしょうか？
誤解とは語句の意味を取り違えるということですが
文章全体からすれば
単に経済という言葉の意味を取り違えたで済まないのではないですか？

お礼

私が捕らえ方に誤解があったということです。

経済という言葉の意味を取り替えたで済みます

何かあれば詳しく解説してください

回答No.3

3691819

こんにちは。
そりゃ仕方無いんじゃありませんか？　公務員は民間企業と違い
我々国民の血税で給料を頂いている公僕なのですから。その公僕
たる公務員がのんべんだらりと（実際公務員の仕事の能率はいろん
な理由から恐ろしく悪いのが現状です）仕事してたら、やっぱり
おかしいと思いませんか。おまけに社会保険庁や厚生労働省をみて
も理解出来るでしょうが、公務員はあれだけの不祥事を犯しても
尚、懲戒免職にはならない特権階級なのです。公務員が税金を
ちょろまかして裏金を作ってもお咎め無し、道庁職員はそのお金で
飲み食いしていましたが、お金を返せばいいんでしょ、みたいな
感覚でやはり誰も責任を取りませんでした。
　この大不況の真っ只中、何時まで公務員だけを特別扱いすれば
気が済むのか、そこを私は問いたい思いです。
　民間は死に物狂いで働いても売り上げ落ちればリストラが待って
いますが、公務員は国や地方自治体を破産寸前に追い込んでいるに
も関わらず、リストラは絶対にありません。この違いは天と地ほど
の違いがあるのです。

～我々はもっと楽に生きれる社会を目指すべきで
公務員もっと働けとかより、私達も同じ様に定時
にかえって公務員と同じぐらいの給料をと求める
方向の方がいいのではないでしょうか。～

　お願いですから経済学の本を読む暇があったら、もっと違う視点
から情報を集めるなりして、社会の実情を把握する事をお勧め
します。
　公務員が先にノンビリと仕事をするんじゃなくて、納税者たる
国民がもっと楽に仕事をして給料もそこそこ貰える様になってから
、公僕はそれに習って合わせればいいんです。これ以上ノンビリ
されたら国民の怒りは爆発してしまうでしょう・・・

お礼

回答ありがとうございます

私は仕方ないと思えません。公務員がいなくなれば
交番が少なくなったり教師のやる気がどんどん減る
と思います。

働くというのはある程度余裕があって本来は当然なわけで
仕事のために過度に必死で働くことは立派なことでも何でもない
と思います。
それが出来ない世界を変えるよう求めるべきであって
公務員はノンビリしてることは非難する必要はないのでは
ないかと思ったんです。
公務員も本当に大変な人もいるのにひとくくりで
非難してどんだけ失礼なことか。

公務員の実態って実際楽してる人と大変な人、いますからね。

国民の税金で働いてる分、不正は表に出て非難されて
当たり前ですが、公務員リストラしてとかはひどすぎます。

本当に１パーセントでも公務員にたいする非難に対する
考え方を改めてみるべきではないかと。

私も今回のいただいた意見を参考にします

回答No.2

noname#89274

＞小泉改革の格差社会。
あの高い支持率はナンだったのか。自分を反省して
一冊でも政治経済の本を読んでないならば一切の批判
は許されないと思います。

経済という言葉の意味を広辞苑などで調べてみてはいかがでしょうか？

お礼

回答ありがとうございます
そこは捕らえ方に誤解があったかもしれませんね。

その他の部分についてはどう思われますか？

回答No.1

debukuro

公務員をどうこうせよと言うのではなく役所の体質を変えることが重要ですね
住民向けのパンフレットが豪華すぎます
必要の無い施設を建設しています
意味のない行事が多すぎます
これらを削減すれば人員削減や減給をする必要がありません
住民サービスのために増員することも可能です
企業収益から支払われている人件費と違って税金から支出されているから攻撃の対象にされ易いのでしょうね
住民は公務員敵視をするのではなく役所の仕事を監視するべきだと思います

お礼

回答ありがとうございます

その通りだと思います。
公務員の批判によって肩身の狭い思いをしてる
人もいるでしょうね。真面目な人は。

肩身が狭くて当たり前とか思ってる人は
勘違いもはなはだしいのではないかと思います。

親が公務員でそれをネタにいじめられた高校生がいます