ポルノと言う存在。

質問

こんばんは。
先日もこちらのカテゴリーでお世話になりました者です。
その節は本当にありがとうございました。
今回も、自分のカウンセリングを兼ねた質問を立てさせて頂きます。
お付き合い頂ければ、幸いです。

質問は、
「ポルノと言う、性を扇情的に扱うもの」の存在を「初めて知った時」、どういう風に感じましたか？
＊当たり前
＊違和感
どちらでしょうか？
そして、これは男女の違い（本人の性別／被写体の同性or異性）によって、変わるのでしょうか？

いえ。。。
多くの子ども達は「身体は大切に」「人の嫌がる事はしない」。。。等と言い聞かされ、またそれを「人としての基本」に据えて育って来ていると思うのです。

でも。。。
ポルノ、と言う存在を「当然」或は「必要悪」等と捉える時、それはその「基本」との違和感、を生じないのでしょうか？
また。。。「違和感」を感じた方は、それによって「自分が傷付く」と感じないのでしょうか？

ちなみに、私は２０代後半の女性で、既婚6年、三児の母でもあります。
夫との関係、性的関係も問題無く、とても幸せを実感しております。＾＾
そして、（男女によってその程度の差はあれ）「性欲は愛情とイコールでは無い」事、性欲と言うものは「性的禁止」と「性的刺激」によって形成される、と言う事も判ります。
現に私自身、例えば好きな海外サッカーの或る選手等、「いや。。。脱いでも綺麗だろうなあ。。。ニカニカ」等と、思ってもいます（恥！）。

でもでも、翻って「初めて知った時」の記憶を辿り、以後の感じ方を辿ると、私には「違和感」以外、浮かばないのです。
何故、大切にすべき「人の身体」を、そのように扇情的に不特定多数の目に「現実の画像として」晒せるのか、それは、「人としての基本」に反しているのでは無いか？。。。そう思えてなりません。

そう思うのは、「同性としての（不要な？）共感／想像力の為せる事」なのでしょうか？（現に、先述のように私自身「妄想」はしても、それについて違和感はありません。汗）

では、男性は男性のポルノ（有りますよね？）に対して、「違和感」は感じますでしょうか？

つまり、「感じ方の前提」として、
＊自分を被写体に置き換えて、の臨場感、の有無
があるのかしら。。。。とも思います。
このように、私もすれ違う見知らぬ異性から「あらぬ姿」を思い描かれているのかしら？　そうだとしたら。。。皆様はどうお感じになるのでしょうか？そして、まだ「性の入り口」に居たご自分は、どうお感じになりましたでしょうか？

纏まりの無い長文で、申し訳ありませんが、
よろしくお願い致します。
尚、お礼が遅くなる、または、順不同になるかも知れませんが、必ず書き込ませて頂きますので、その旨お許しください。

回答No.21

arayata333

私が「ポルノ」についての質問をしたのは、表現者としての迷いがあったからで　コメントの内容を見ていただいても、対話を求めていなかったことは理解していただけるかとおもいますが、（ですので　ある程度迷いが解けた段で締めさせていただきましたが）　　こちらでは　性についても総合的表現の専門家として対話を求めての回答をしてみたいと思います。

性のカウンセラーとしての専門家の自信は無いのですが、それだけ深く首をつっこんだ者であり、どうやらその開拓の立ち位置にいる人間として、　つまり新しい創造の迷いや苦悩にむしろ傷だらけのそういう専門家として対話を求めてみたい。　ということです。　（その表現の道を通していつか性のカウンセラーにもなれるものならなって見たいという気持ちはあります。）

最初の頃の　性との出会い（入り口の頃？）ということについても、　私の子供時代にはかなり特徴的なおもろいことがけっこうあるので、機会があれば後に書いてみたいと思っていますが、

　まずは、いままでの質疑を見まして、（１）「性愛と憎しみ」と（２）「嫌悪感と、楽しみのつまみに出きる時との差」についての心理や感情の問題の二つをとりあげることで、　悪意によってもぎ取られた翼の修復に役立つか（あるいは、そのマイナス感情を「跳ね除ける」すべとなれるか）を追求してみたいと思います。

中村元という禅の研究者であり学者として有名な禅者でもあるかたが、性愛について「それが深いほど、憎しみも深くなる」という意味のことを書かれていますが、　　　その考えを全面的に賛成しかねる私にも、禅者らしい実直な観察の深さには感銘するところです。

実は　詳しく書くならば、東洋医学の気脈のながれの　最後のツボである眉間の下というか目と目の間あたりのツボと関ることという理解が今の私の中にはあるのですが、

ともかく目と目の間には　全部の気とか生気とか肌感覚とか肉感的な愛情とかの総合がそこに最後のその全部を集めてあふれてゆくというような感じの　最後のツボのようなものがあるのですが、　そこは同時に動物にとっては（私たちも動物でもあるわけですが）、憎しみとか恐怖の時に全身の気を逆立たせるかのような怒りとかとともに　そこにこそ皺が刻まれる部分なのです。

牙を剥く時の　あの恐ろしい形相の集中点ですね。

これを　気脈の方から説明してゆくと　長くなりすぎます。　（中途半端に書くと　まるで占い師か神秘家のおまじないのような＾＾お話となってしまいます。）

大雑把ですが　動物と人間の違いで説明させていただきます。（これは感情についての考察にも役立つところです。）

動物にもさまざまな　人間の場合と同じような言葉でも括れてしまいかねないような感情が　ちゃんとたくさんあります。

ほんとうは、おそらく解かりきることの出きるような簡単な問題ではないでしょうが、　ともかくそれを説明のために単純化して書くならば、

でも動物の場合の感情は　全部自己の本能の内部事情として起こる意識の形となっている　というふうにも表現できるかと思います。

まあ　円の単純な図を描いて考えれば、　その円の中にさらに円をたくさん描き、その小さい円に、　怒りとか悲しみとか憎しみとか仲間意識とか子供への情愛とか、あるいは“毛づくろいの優しさ＾＾”とか　いう言葉もいれてゆくことが出きるということです。　であって、　最初の大きな円は　“自己の本能に囲まれている”という意味の円です。

それこそその本能が邪魔された時には、牙を剥きます。　怒りという感情？は素直に頂点にまで上り詰めていきます。　（この前の回答の続きじゃないですけど＾＾。）

この場合恐怖と怒りの感情でしょう。　　フウウウウうう　っ　ウガガガア　　　という感じでしょうか。

これ、テレビで　オスのライオンが交尾の途中で　メスライオンに同じ怒りをさそう場面を見たことがあります。

動物でも　いや動物だからこそ脳が素直にそれを闘いと勘違いする時があるということでしょう。

動物にも似た流れで気脈があるのですが、私に言わせれば全気脈が動物的である時には、同じようになってしまうということです。

つまり　人間も動物ではあるのですから、　その根は深いということです。

ともかく　そういう動物はやがて　進化の過程で人間の脳へと　たぶん突然変異します。

私の推理では　これは徐々にという感じのものじゃないです。　　猿が木から下りて危険を乗り越えながら知恵が進化したという説もありますが、ほんとうは　その過程のどこかで　さらに一気かどうか知りませんが、突然変異みたいなことがあったと思うのです。

紙数の都合で詳しい考えは書けませんが、ともかくでは何が動物とは大きく違ったのかというと　本質的には「見つめる能力」ということですが、それと同時に感情のいきなりきめ細かに奥深く新鮮になったのです。　この後者についての感情のいきなりの進化説を誰も語ってないようですが、そこが私には学問の不可解？なとことです。

コペルニクスじゃないですが、私の推理の方が絶対正しいです＾＾。

ともかく、その時人間は　人間となったのです。　円内からいきなり、別の円との関係を「見つめる」ことができるようになったということです。

そして、まだ言葉を知る以前から　一番星にはじめて気がつき目と目でその美を見交わしあったんです。　　この宇宙に　　意味とか価値が生まれた瞬間です。

テーマから外れた話ではなく、ここが肝心なのです。

やがて人類は　言葉をその同じ「見つめる脳」のちからで獲得しました。

しかし、その言葉によって私たちのもともとの森の中での　「人間性」のほうは失われてもいきました。　

文明病の　根深い根深い複雑な発生が徐々にここに起こってしまったのです。

新鮮な　嘘の無い　星を見つめあう子供のような自然な感性で　セックスの世界、欲望の世界を「見つめる」力を　失っていってしまったということです。

セックスの不浄感、　道徳的嫌悪感、　それへの反逆心、　不潔なみだらな心、　の二重の分裂した心理の始まりです。

まず、このセックス史観について、ユッキンムムさんに質問要求しておきます＾＾。　　６６。　紙数がないので、　　ここまでとなってしまうのか、かけです＾＾。

補足

再びの回答をありがとうございます！
お待ちしておりました。＾＾

＞私が「ポルノ」についての質問をしたのは、表現者としての迷いがあったからで　

何か表現のお仕事をなさっていらっしゃるのですね。
もう一度、arayata333様の先日のご質問を読み返して参りました。

＞成熟した健全な性の世界は　あまりにもすばらしい世界です。　
＞表現者なら表現しないではいられない世界です。　　
＞それは偽善や心の傷をどれだけトータルに癒してくれるかを考えるならば、
＞表現者にとってこの問題は避けて通るべき問題ではありません。

そうなのです。性によって傷付いた私も、性によって癒されているのだ、と実感する事がしばしばあります。
嫌悪し拒否しながらも、「本当はきっと素敵なものなのだろうな。。。」と夢見ていた思春期の私も居ました。単に好奇心が強かった、と言う事かも知れませんが。汗

そうは言いましても、先日のarayata333様のご質問は、未だ掴み切れない部分が多く在ります。それは私のこの質問にて解決したい問題でもあります。何だか、まだまだ締め切り出来なさそうです。。。

＞これ、テレビで　オスのライオンが交尾の途中で　メスライオンに同じ怒りをさそう場面を見たことがあります。

あーーー。。。何か興味深いですね。
そう、セックスについて興味深い、と私が思うのは、何故「痛み」や「くすぐったさ」等の「本来不快な筈の感覚」が「快感に転化されるのか？」と言う事です。
そして、互いを「暴力的な迄の感情の渦」が巻き込みます。
私は「性の入り口」から、一貫して、性行為と暴力を紙一重に感じて来ました。これは拒否感で感じている、と言う意味ではなく、もしかしたら、私自身の「性癖」と言う事なのかしら？と悩みつつも、やはり、性行為に含まれる「暴力の存在」を敏感に感じて来ました。

何も暴力に限らず、「相反する両極端の存在」がセックスの中には混在するように感じられるのです。それこそ「生と死」迄もが。
ですから「愛と憎しみ」も「慈しみと怒り」も「細やかさと暴力」も「日常と非日常」も。。。

＞では何が動物とは大きく違ったのかというと　
＞本質的には「見つめる能力」ということですが、
＞それと同時に感情のいきなりきめ細かに奥深く新鮮になったのです。

この週末、子ども達と夫と、近所の小さな動物園に行って来ました。＾＾
その動物園にはオランウータンが居るのですが、何時見ても「魂を感じる」と思ってしまうのです。
タイヤを揺すってジャンプする姿、綱から綱へと渡る姿、ふとした時にこちらに見える背中に、明らかに「他種の動物には無いもの」を感じます。
何と言うか。。。「経験から得る先読みの能力」とでも言うのか、「思考から行動に移る一瞬の躊躇」と言うか。。。他種の動物からは感じた事がありません。

彼ら大型霊長類とヒトは何が違うのか？と言うと、やはり「言葉」かな？と。
その「言葉の有無」を分けたのは、arayata333様おっしゃる「見つめる脳」の有無、と言うか程度の違い、と言うか、ですね。
「物を見る」時に、他種の動物は「見る」。ヒトは「見つめる」。
物に「存在のみを感じる」他種の動物。「存在と同時に意味を感じる」ヒト、と言った所でしょうか。
ヒトにとっては、物の「意義」は存在よりも「意味」かも知れませんね。

「意味」を感じた時点で、「言葉の必要」が生じますものね。
「存在を感じる」のみなら、「鳴き声」で充分かも知れません。

＞しかし、その言葉によって私たちのもともとの森の中での　「人間性」のほうは失われてもいきました。

「言葉」にも「意味を求めて」しまったからかも知れません。
でも、文明病が発生し、「自然な感性で見つめる力」を失ったとしても、こうして此処で、その「言葉」によって、その根源についての教えを請う事が出来ます。＾＾
無くした物も取り戻す事が可能になるのが、言葉の力であり、ヒトの「見つめる脳」だと思うのです。＾＾

私の読み取りで間違いがありましたら、どうぞご指摘下さい。
かなり「飛躍し易い思考回路」をしておりますので、ずれまくっているかな？と不安です。汗
のんびり開けておりますので、また続きを頂けましたら嬉しいです。＾＾