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この女性は信用できますか？（長文です）
職場で知り合った彼と彼の先輩（女性）の件でけんかになり、とうとう別れ話にまで発展してしまいました。 理由は彼がその女性に対して、 ・非常に尊敬しており人格者 ・仕事の相談やアドバイスを受けたりして頼りにしていること ・女性の住まいが彼の寮より近いため、同期などとともに頻繁に遊びに行っていること それがあまりに話題に出てきていたので、私は正直、おもしろくないので不機嫌になってしまったことが原因です。 その女性ですが、私が日々話をしている限りでは、女性で同じバツイチ同士ということもあるのでしょうが、 ・話題がいつも自分がいかにがんばっているか、自分がいかにすごいか、という内容 ・自分の話を聞いてくれないと目が据わる ・口癖が「あなたはいいわよねー」 ・仕事中に関わらず一方的に長話 といった私には苦手なオバサンなのです。 その女性とはなるべく関わりたくないので、幾度となく話題にでてもやんわりとかわしてきて、苦手なのとは彼に伝えてきたのですが、どうもうまく伝わらず、「Uさん（その女性）、そんな風にみえませんよ」というのが彼の意見… とうとうぶつかってしまいました。 けんか後、そんなに彼が賞賛しているのならば、私も思い込みを捨てようとその女性ともっとコミュニケーションをとってみようと、ロッカールームで彼の事で話しかけてみました。 昨日、彼がUさん宅へ遊びに行っていて深夜まで話こんでいたということも、朝、Uさんから聞いていたので、 「Kさん、仕事辞めたいと言っていませんでしたか？」と聞いてみました。 Uさんは「いーえー？何で？」と見下した態度で返事 その後の彼女の態度に私はびっくりしました。｛長いので箇条書きにします） ・私との事は全部、彼から聞いていること ・そういうわけで以前から職場内でそういうことをするのはいけないので、注意しようと思っていたが、かまをかければ食いついてくると思っていたので、そうしていたこと ・私が若くなく、子供もいるのではしたないと思っていること。自分は母親に専念しているので到底理解できないこと ・彼に他に彼女がいて、しかも一人じゃなくたくさんいること ・であるから、彼は私と付き合っているとは言っていないこと ・彼は週一回は自分の所にきていること。息子とも仲が良いし、いつも彼から来たがるので、ご飯を食べさせてあげていること。また自分は他にももっと仲の良いそういう男性が来ていること ・以前、私があげたチーズケーキも迷惑がっていたこと ・あなた（私の事）が何を言いたいのかはわからないけれど、あなたが自分（Uさん）を落としいれるためにいろいろと画策しているのは、耳に入っている事 ・この職場では言ったことが周り回って、かならず伝わるから気をつけなさい、という事。ただし、自分は友達もたくさんいるので気にしてない事 以上の事を一方的に言われ続けました。 私はともかくびっくりしてしまい、あっけにとられてしまいましたが、反論はせずに 「私ってKさんにだまされていたんですね～（笑）忙しいのにお時間ありがとうございました。」 と言って終わらせました。 しかしながら、上記の言われたこと、どう考えても悪意に満ちていて理解ができません。 かまをかける、や、おとしいれるために画策しているなど訳のわからないことを言われて、彼は女たらしと言っておいて、素直でよい子だからね～と言ってみたり矛盾してることをいったり。（実際、彼は嘘つくのが本当に苦手で、以前もちょっとしたすれ違いがあり、私が職場の廊下でシカとしたらショックだったらしくつまづいてしまったぐらいの正直な人です） １００歩譲って考えてみても、自分より年下の同僚が自分を頼って、自分がかわいがっている後輩との関わりとの悩みを打ち明けたのに対して、このように攻撃的になるのが私にはできないですし、理解できません。 この女性の態度はなんでしょうか？ 言ってることは信用できますでしょうか？ これからも、職場でいやおうなしに関わるのでどう接したら良いでしょうか？
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質問者が選んだベストアンサー
初めまして。 もう大人の年齢同士・バツ一同士・同性。。。 多分、状況が似ているのに、kazenamiさんには彼氏が居て 自分には居ない（見栄でいるように装っていますが） 嫉妬がありありです。 男性の前では物分かりの良い女性を演じて「信頼」を得る。 それに彼氏がまんまと騙されたのです。 同期と彼はいつも一緒のようですが、果て、もしかしたら 一人になる時を狙っているかも？考え過ぎかな？ 多分、私も先輩とそう変わらない年齢です。 ４０代半ばにもなると、自分が男性から恋愛対象として見てもらえない 事がヒシヒシと分かり、寂しいものです。 それは既婚者であっても同じで、「おばちゃんになったなぁ」と 自分の歳を感じるモノです。 先輩にとって誇れるものは「仕事」「子ども」でしょう。 それしか自分の存在価値を見出せない。女性にとっては寂しい限りです。 さて、長くなりましたが、私ならとにかく放っておきます。 気にしない、と云う事です。 彼の存在が無ければ、ここまでkazenamiさんの心を掻き乱す存在では 無かったハズです。上辺だけのお付き合いで良かったわけです。 これからは、仕事のみの会話だけで良いのではないですか？ 他の回答者さんが「彼への対応」をアドバイスされているのは、 「彼の存在が無ければこんな悩まなかったのだから、彼にもっとしっかりしてもらいなさい。彼にハッキリと「先輩の家に行かないで」と 言いなさい」と云う事なのです。 先輩のkazenamiさんへの悪意に満ちた対応は彼の存在への嫉妬から来るものなのですから、先輩への対応の仕方よりも、もっと彼との信頼関係をしっかりとさせて、先輩がどういう態度に出ようと「余裕」で かわせる心が必要だと思いますよ。
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- tinycat19
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四十代のお子さんのいるシングルマザーだと思いますが、Ｕさんに心を許さない方が良いと思います。 完全にあなたにライバル心を持っていて、彼のことを狙っていますね。あわよくば、私の相手に考えているのよ、というつもりで、ネチネチ言っているんです。 彼の方に忠告して、こういうことを彼女に言われたのだけれど、本当のことはどうなの、私のことが好きなら、もう彼女の家に行かないで、彼女はあなたのことを虎視眈々と狙っているから家に上げるのよ、と釘を刺しますね。 なぜ、彼女が家に彼を招きいれるかというと、男として狙っているからです。親切心とか、そんなものではありません。いつそういう関係になるかも、それともそうなのか、油断はできません。 あなたの方が、多少綺麗で、洗練されている女性なのでしょう。だったら、そんなオバサンの悪魔の手管に彼を渡してはいけません。 私の母が、社内結婚だったのですが、やはりそういう揶揄をいれる先輩女性というものが一人かそこらいたようで、忠告するけれど、という口調で何か言われたことがあるようです。でも、そんなものに負けないで、恋愛を成就させましたね。 あなたたちの恋愛が、軌道に乗っている証拠でもありますが、彼の前では彼女のことには触れない、彼女の方に何か言われても、彼を信じて無視しましょう。 あなたと別れたくないと思えば、彼はＵさんのことを人格者だと奉るでしょう。そこには、あなたと過ごした以外の時間があるからです。 週末は、あなたの家に来て過ごすようにしてもらいなさい。あなたと本当に向き合っていれば、Ｕさんの話題なんて、二人の間に上ることはないと思います。
お礼
回答ありがとうございます 経験に基づかれた内容ですごく納得できました。 年齢に関わらず、こういう他人の幸せを妬んだり、邪魔したくなる人は男女関わらずいるんでしょうね。 私は今まで運が良かっただけなのかもしれません。 オバサンですが、あれ以来、私も挨拶は明るく元気に、でもあなたなんか見えてないの（笑）と私は私の仲間と楽しく談笑しています。 とても入り込む隙間が無いですし、仲間も彼女のことを煙たがっていたので、ポツンとしています。 私も似たような境遇にいれば、気持ちがわからないでもないので、反面教師で気をつけようと思います。 ありがとうございました。
- suunan
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相手に直接言えばよいでしょう。 すべての人となかよくすることはできません。 悪人は存在するからです。 健全に争いなさい。
お礼
回答ありがとうございます。 でもよくおっしゃてる意味がわかりませんでした。 相手に直接とは誰のことですか？Uさんの事ですか？ 話をろくに聞くことができず、一方的に決め付けてまくしたてる人に健全に争うとはどのような意味なのかまったくわかりません。 申し訳ありませんが参考になりませんでした
補足
ここで私の長文の質問を読んでいただいて、回答してくださろうとしていらっしゃる方々にお願いです。 彼の事は自分で今後どうするか、すでにきちんと考えて行動中なので、回答やアドバイスして下さらなくて構いません。 私が困っているのは、今までありがたいことにこれほど面と向かって悪意をぶつけてくる女性に出会った事がなかったので、その女性の事を質問しています。ので、回答はその女性に関することのみでお願いいたします。 よろしくお願いいたします。
色々書かれていますが、そんな事どんな会社でもあります。 要は、其の女性は、男性にとって都合のいい「女」なんです。 私の会社にも、そういうタイプは居ますが、男性陣からは「芸者」と呼ばれています。男性「男」が居ないと駄目なようです。 気がつかないのは、その女性のみ。 これって悲しくありませんか？？？ 都合の良い時に、家に入れてくれて、ご飯まで食べさせてくれて。。。 あなたが、そばに居ると彼に馴れ馴れしくしてってカマカケ以外の何者でしょう。 彼を擁護する辺り、まだまだあなたには修行が足りません。 ですから、そのような下世話な女の事まで、気にかかるのです。 「凛とした態度」で、彼の本質・・・その女のコネ利用するなんて、企む辺り余り今後、仕事でバリバリ活躍しそうも無い小さい器に思えますが、冷静な感性で「値踏み」することも大切です。 ですから、私ならもっと「イケテル彼氏」を見つけますよ。 そんな男は、嫌な女にくれてやるってね！！
お礼
回答ありがとうございます。 まあ、確かに回答者様の言うとおり芸者なんでしょうね。 しかし芸者とういうほどもてているようには見えませんが… 私も社会人２０年近くになりますが、こんな言い方をされたのは幸せなことに今回が初めてだったので、自分がおかしいのかと思いました。 それに私が質問しているのは彼の事ではなくて、Uさんの事なんですがそのあたりずれてませんか？ 自分が好きになった人を、擁護してなにが悪いんでしょうか？彼との事はきちんと自分で考えていますのでここでは質問内容にはいれてないのですが。 回答していただいて申し訳ないですが、そう思いましたので。
- dakedakepuru
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そもそもつき合ってる彼が、 「その女の家に遊びに行っていて深夜まで話こんでいた」こと自体 あり得ませんね。 まあ、その発言の後の色々なことに対してはその女の誇張もあるにしても 彼がだらしなさ過ぎ。言われた事全て言ってみて信用しないようなら 別れた方がいいと思います。 信用しない＝あなたよりその女を取るということですから。 ＞この女性の態度はなんでしょうか？ 単なるおばさんのヒガミ。 ＞言ってることは信用できますでしょうか？ 信用できませんが、彼にもスキがあり過ぎ。 ＞これからも、職場でいやおうなしに関わるのでどう接したら良いでしょうか？ 完全にあなたを見下しているので放置するのが一番では？
お礼
回答ありがとうございます。 回答者様のおっしゃるとおり、彼にも問題はあると思います。 が、今、私が思っているのはこんな下らない女性の事でむきになって、彼を怒ることもなかった…ということです。 まあ、確かに私も直接Uさんと彼について話してみたのは、今回が初めてだったのですが、Uさんの本性がわかって良かったのかもです。 私も策略者になって、表向きは和やかに、でも後ろから塩でもまいてやります。（笑） ちなみに私との事は全部知っている と放った割りに一番初めのチーズケーキの事しか知りませんでした。やっぱり、うそつきです。 こんな人に振り回されても仕方ないようなので、自分磨きに時間を使います。
補足
彼を一応、擁護しておきます。 彼から以前聞いた話です。 ・Uさんの家に行くときは必ず同期と一緒 ・自分から行くときよりも、Uさんから「ストレスが溜まっているから、ご馳走するからうちに来てよー」が多く、相手してあげないと後が怖い（職場内で古株なので先輩としての力を行使するらしい） ・実際、かまかけだか知りませんが、私の目の前で幾度となくベタベタするUさんを見ていますが、彼は上記の要請に困り、忙しいし深夜の１２時前に帰してもらえないので、と断っていました。が、それでも引かないUさんに「じゃあ電話を下さい、行ける時は行きますから」と返事していました。 ・ともかく、今の仕事が長いUさんなので、コネはたくさん持っているようでそれは利用したい、と彼は言っていました。 ・ただし、行くとしたら本当に帰してくれないので、自分の休み前で無いと…と、苦笑い ・お母さんみたいなものなので、やましい事は何も無いから私にも話すとの事でした まあ、回答者様がおっしゃるとおり、私もあまりにも無邪気（悪い言い方をすれば考えが足りない）で坊ちゃんの彼にがっかりしている部分もありますが、その無邪気さが大好きだったのでこれは惚れた弱みですね。
- youngmoon5
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こんにちは。いやなやつですねえ。 なんでしょうか→女性のダークサイドが凝縮しているお話と思いますが、ひょっとして多くの女性が持っている一面かも知れません。 信用できるか → できません どう接したらよいか→毒を盛る わけにいかないでしょうから仕事上の関わり以外無視。あいさつもしない。 彼氏殿と話し合ってUさんと距離をとってもらう。できなければもっと良い男をさがしましょう。
お礼
回答ありがとうございます。 女性のダークサイトの凝縮 とは言いえて妙ですね！ 確かに私も聖女では無いので、嫉妬ややっかみはありますが、一時的な感情であって、こんなに露骨にはできません。あまりにも子供じみていて、そんな事をしてしまったら後々後悔するでしょう。 一面でなく前面なのが問題ですね（笑） 実際、彼女は職場内でも煙たがれていて、友達がたくさんいると言っていましたが、一度も食堂で誰かと一緒のところを見たことがありません。職場の納涼祭にも来ませんでした。 なので回答者様のおっしゃるとおり、信用しないことにします。 無視すると私をやり込めた気になって、図に乗りそう（実際、それだけ言い放った翌日、実に明るく「おはようございまーす！」と向こうから接してきました）なので、心の中で見下して軽く笑顔であしらっていこうかと思います。 彼氏はしばらく放っておきます。 もし私がその気になるときがきたら、もっと良い男を探すことも考えることにします。（彼はあれからずっと元気がないです） ありがとうございました。
お礼
回答ありがとうございます。 「４０代半ばにもなると、自分が男性から恋愛対象として見てもらえない事がヒシヒシと分かり、寂しいものです」という一文、昨年、4年付き合って結婚まで考えた彼に、若いだけの女性と浮気をされ、しかも実は半年も二股をかけていたという事実、別れましたが女性としてのプライドをメッタ切りにされた私にも、身にしみてわかります。 ですから、そんな私を憧れと尊敬のまなざしで、無邪気に自分の世界に受け入れてくれた人を簡単に捨てることができないのです。 アドバイスも１０年前の私ならば、自信たっぷりにそうしていただろうと思います。でも、今は違います。 だからこそ、この同じような立場のUさんに苦手意識はあったものも、これだけ悪意をもたれていたということが、すごくショックで価値観の違いや彼は本当はダメ男じゃないか とか、Uさんの言葉ですごく傷つけられました。 仕事も子供も継続してきたことは素晴らしいのに、気の毒な女性だと今は思っています。 残念ですが、彼女とはそりが合わないときっぱりと割り切ることにしました。 私も妬みや羨ましいという気持ちで、心がいじけないよう気をつけていきます。 ちなみに彼と二人きりになるのは難しいようです。なんせ、高校生の息子さんが毎晩律儀に帰ってきます。と、申し訳ありませんが、Uさんは猫背でにわとりみたいと職場内で言われるぐらい、オバサンなんです…彼も先輩でなければ、行かないでしょう。 ありがとうございました。
補足
「彼の存在が無ければこんな悩まなかったのだから、彼にもっとしっかりしてもらいなさい。彼にハッキリと「先輩の家に行かないで」と 言いなさい」と云う事 もちろん、言いました。ただし、私には彼とはいえ、彼のすることを絶対してはいけない という束縛はでき無いわけです。 ですから、今までもやんわりと「そういうのは私は嬉しくない」と伝えてきたのですが、彼は「なんでそんなにUさん、嫌いなんですか？Uさん、そうは見えないですけど｝と、それでけんかになった次第です。 彼はけんか以来、メールも電話もしなくなった私から、いつも当然のようにもらっていた励ましやお疲れ様の言葉も届かなくなり、日に日に元気が無くなっています（私の同僚からも最近、Kさん、元気無いねと言われました） でも、しばらくはこのままにしておきます。すこし懲りて欲しいのです。それがわからないのならば、他の男性を考えて見ます。