彼にとって私は必要ない人間なのでしょうか

質問

お世話になります。

先日、こちらで質問させていただいたのですが、
新たな問題が生じてしまい、さらに悩んでいる次第です。
皆様のお力、お考え欲しくて再度書き込みさせて
いただきました。

前回の質問内容ですが。。。
同棲中の彼の金銭感覚について不安を抱いており、
どうすれば上手くそれを伝え、見直しできるか、
ということでした。
http://questionbox.jp.msn.com/qa4160203.html?StatusCheck=ON

そして私になりに考えたのは、単純ですが、
帳簿をつけさせ、数字によって、今後の目標、出費の見直しを
発見させ、改善できるのではないか？と考えたのです。

早速その夜、エクセルで作成した家計簿的な表を
彼につけさせてみたのですが、
途中で「もうええ」といって、せっかく作った表を
削除して、ＰＣの電源も落としてしまったのです。

もう、びっくり。。。
は？！ナニすんのぉっ！！なんで？なんでそんなことするのぉ？？
って感じでした。。。

彼いわく、
「（私に）管理されているようでイヤ、文句言われるからイヤ」
「オレの考えがある。オレのやり方でいく。それは最初に言ってたはず」
「○○にはオレのことは理解できない。価値観が違うから」
「光熱費の支払いと、○○に食費代渡せばそれでいいやろ、
後は自分なりにやりくりしていく」

確かに、交際費の項目で予想以上の額だったので
「え？こんなに使ったの？いつ？」というようなことは言いましたが
文句を言ったつもりはなかったんです。
それが鼻についたのか。。。

そもそも、私が彼の金銭感覚に、不安、不満をもっていた理由として

・私との結婚より、仕事（独立）を優先することになり、
お金はそれに優先しなければならない。（蓄えなければならない）
・彼の今の収入では支出のバランスが悪いと感じていた。
・趣味、付き合い（仕事も含め）に対してこだわりをもっているが
収入に見合っていない。
・彼の目標を知り、自分の今後の方向性を決めたかった。

彼の気に入らないことに関してはいっさい触れず、
その場だけのただ楽しいだけの、上辺だけの付き合いだけを求めているの？
彼が何を考えているのか、目標、深い部分を知ることはいけないこと？
結婚するにあたって、彼がどんなお金の使い方をするのか、
どう管理していくのか、入り込んだり、知ったりしてはいけないことですか？
お金のことって大事なことじゃないんですか？

私自身が拒否されたようで、本当にショックでした。
普段は楽しくて、優しく気遣いもしてくれるのに、
まるで冷たい別人と話をしているみたいでした。
（ケンカの時はいつもそうですが）
すごく、距離を感じました。寂しくて心が離れたようでした。

長々と愚痴っぽくなってすみません。

知りたいのは。。。
彼の態度、考えをどう思われますか？
同調できる方、いらっしゃいますか？
私がしたことは出すぎたマネでしょうか？
私の考えは間違っていますか？
彼にとって、私は必要ない人間でしょうか？
今後、どのような方向でいけばいいでしょうか？

色々な思いがありすぎて、質問が絞れません。。。ごめんなさい。
何でもいいです、特にご経験者の方、
男性の方のご意見いただけたら
うれしいです。
もちろん、女性の方もよろしくお願いします。

回答No.6

dorce0000

前の質問で１度回答したことがあります。ご縁がありますね。

さて同じ女性ということ、ご縁があると個人的には感じたので
無駄に傷つけたくはないのですが・・・辛口アドバイスです。
質問者さんの３回分の質問文をみた上での。

＞私がしたことは出すぎたマネでしょうか？

パートナーがどう思うかで、それは決まります。

彼の金銭感覚がいかに変わっていようが、
２人の方向性が一致しているのだという自覚がお互いに強ければ
衝突の回数や度合いは、当然低くなります。

＞その場だけのただ楽しいだけの、上辺だけの付き合いだけを求めているの？

この情報だけではわかりません。
彼が何をもっても結婚したい、２人とも早く子供がほしい、家もほしいということなら
「その彼氏さんの態度は、子供ですね。
　家を買うなら早いほうがいいし、教育費もかかりますよ。」
なんていうアドバイスも的を得たものになるでしょうが。
彼とあなたの人生志向が一致していないなら、そこが一番の問題でしょう。

＞彼が何を考えているのか、目標、深い部分を知ることはいけないこと？

知られたくないと思う権利も、相手にはあるので。
お二人の場合、今一緒にいる意味や感覚にすらズレがあり
私には質問者さんが、ものすごく結婚や安定に普通以上に憧れや焦りが強いのに
彼との関係や、彼との見解の相違も受け入れられずに
わずかな可能性から、一発逆転の機会をうかがって必死なように見えます。

＞結婚するにあたって、彼がどんなお金の使い方をするのか、
どう管理していくのか、入り込んだり、知ったりしてはいけないことですか？

いけないか、いけなくないか、ではなくて。
これも「相手と自分の目線が同じかどうか」と「求心力のバランス」によって
あるべき論というのは通用しない場合があるんです。

たとえば３０代で平均的なサラリーマンに多い感覚の持ち主で、
そろそろ子供もほしい、結婚もしたい、という欲求が高まっていて
その前には自分の趣味なんて二の次という感覚になっている人にとっては
「交際費ずいぶん使ってるねぇー？収入に見合ってないよ」
なんて言われても、
「なるほど、さすがシビアだね、そうかも。じゃあどうすればいい？」
なんて言ってくるものだし
そうでなくて反発するなら
「私はこういう生活を描いてるのだから、それにはこのぐらい準備がいるわ」と要求し
「それはきついなぁ」とか「それは妥当なのかなぁ」という話し合いになる。
あなたの言い方や、彼の台詞の一つ一つの可否、善悪がポイントではないケースだと思いますよ。
同じ土俵に乗ってないのだったら、「あなたの金銭感覚を見直してみましょう」
なんて一方的にいう段階ではないでしょう。

＞彼にとって、私は必要ない人間でしょうか？

質問者さんは、心理的に依存傾向があると思います。
あることの答えを知るには、こういう場やハウツー本で、チェックリストによって判断するよりも
自分なりの考えたパスを出して、その受け方で自分なりの判断をするしかないんです。
アドバイスを受けることが悪いわけではありませんよ。

ただ、基本、パスもアドリブも結果も、全て自分で設計する必要があり
その度合いが高いほど、たいてい「世渡りが上手」といわれる人間になるものです。
全部オーダーメイドなので、思考力や判断力、分析力が磨かれていくから。
また基本の型紙があるより、ないほうが、ゼロから緻密に考えていく必要があるので
力のつき方、速さがぜんぜん違います。

質問者さんは結婚や安定を強く望んでいるようですが、
ご自分の許容できる線というのは、明確にされましたか？
彼を責めたり、彼の気持ちが半端だというまえに、
あなたの人生はあなたが舵をとるのですから、まず自分の線を明確にしておきましょう。
（厳し目ですが、お二人の前々までの経緯があってのことなので・・・）

彼は「結婚したい」と言うかもしれません。
でもそれが３年後なのか５年後なのか？あるいは○○をクリアした後、なのか？
彼は「そうハッキリとは、先はわからない」と言うかもしれません。
それならあなたは「先がわからない」人を待つ覚悟をする必要がある。
覚悟や線が自分の中にあれば、彼がどう出てこようが、
ご自分なりに判断できます。

「まず趣味と夢。結婚は最悪、なしでもいい」という相手だったら
「あなたのお金の出入りを知る権利が私にはないの？」なんてちょっとズレてると思いますよ。

あなたの許容限度がハッキリして、腹も据わった上でなら
相手の見極めも、言葉の解釈も、結構冷静にできるはずですよ。
だからあなたが迷走しているのは、私は、
「あなたも」ハッキリしていない・腹も据わってないからなのが一番だと思います。

前回か、どこかで、あなたに「覚悟が足りない」というアドバイスがあった気がします。
人間、結婚の話をしている時ですら、究極の責任は「自分」にありますし
結婚の成功も不成功も、とにかく「自分」が一番大きい。
あなたに万全の覚悟があれば、相手も本物の覚悟で応えざるを得ないし
また相手が半端な覚悟で応えてきたら
ご自分が万全な覚悟をしている人は、それを見抜くことができます。

お礼

毎回ありがとうございます。

的を得たご意見、さすがです。
何度も繰り返し読ませていただきました。

dorce0000さんの仰るとおり、
＞彼とあなたの人生志向が一致していないなら、そこが一番の問題でしょう。

そうですね、これにつきますますね。
そして、『究極の責任は自分』というご指摘。。。
実は彼にも言われていたんです。
「○○（私）は受身」「人に任せすぎ」と。
dorce0000さんのご回答を読ませてもらって
考えてみたんですが。
『とにかく彼の考えが知りたい。それによって私の方向性を決めたい』
納得のいく答えが得られないようであれば、身を引くしかないという
スタンスです。

今分かっていることは、覚悟できていない、ってことですね。
私もハッキリしていない・腹も据わってない、ということですね。
っていうか、くくれないです。。。ハッキリ言って。
この時点でアウトですよね。

長々とすみません。
最後に質問内容の続きですが
出費の内容を公開しない理由として
翌日になって彼が言ったことは
「○○が明細を公開しないから」
なんだそれ？もうどうでもいいわ、って感じです。

又ご縁があれば、よろしくお願いします。
ありがとうございました。