お互いダメですが・・・

質問

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2765843.html
で質問させて頂いたものです。
その後も怒りは消えず、先日、ついに自分でも最低だと思うことをしてしまいました。
元カノに「貸しているお金、裏切られてから騙されたまま買わされた物のお金を返せ」といった内容の手紙を送ってしまいました。
これはお金が欲しいのではなく、あんな人間に自分が必死に稼いだ金を恵んでしまっているという事実が汚らわしくて許せなくて少しでも苦しませたいという、我ながら器が小さい気持ちからやってしまったのです。
本当に自分でも馬鹿なことをしたなと思っていますが、自制がききませんでした。
反省しています。
そして元カノから手紙が返ってきました。
内容を見て愕然としました。

こんな感じです。
・浮気をする前に借りたお金は返す義務がない。
(理屈はわかりません。要求したのは、おごったお金ではなく貸したお金です。)
・浮気をした後に支払わせたお金は払ってもいいが、領収書かレシートがなければ払えない。
・その理由は、あとで私にまた納得いかないと言われたときに、法的な証拠がないと困るので。

領収書・レシートなどありません。
ふつう相手に買ったもののレシートをとっておく人はほとんどいないので、
要は「支払えない」という理由を強引につけていることぐらい私にもわかります。
また文面が明らかに上から目線の言い方でした。
反省や謝罪の気持ちは皆無だと思います。

私がしたことも元カノもしたことも、決して正しい行いでないことは分かっています。
客観的に見て、少しでも理解できる方、理解できない方はどちらですか？
また感想も聞かせて欲しいと思います。

「早く忘れたほうがいい」「完全に縁を切れ」というのは自分でも重々承知しているので、
ご遠慮ください。

多くの回答をお待ちしています。

回答No.7

poposa01 · ベストアンサー

前の質問も拝見させて頂きましたが。。
彼女に否があるのは目に見えての事ですし、
今回の質問にしてもどちらが理解できるかという事を
聞いてどうしたいのかなって思います。

＞「早く忘れたほうがいい」「完全に縁を切れ」というのは自分でも重々承知しているので、ご遠慮ください。

という時点で、単なる慰めの言葉が欲しいだけなのかな？
と思っては居ますが・・。

浮気をした側がされた側の気持ちを汲み取る事なんて無理ですよ。

彼女にしてみれば「終わった事で何を今更・・」程度の事しか
考えてない様に思えますし、相手には新しい相手が居る時点で
気持ちも強いと思います。

借用書が無い時点でお金の返金も難しいでしょうし
文面を察するところ、モラルの問題で返金するような
相手には思えません。

悔しい気持ちでいっぱいかと思いますが、
社会勉強という事で、割り切るしかないのではないでしょうか？

お礼

ご回答ありがとうございます。
正直、自分でもどうしたいのかよくわからないのです。
モラル。。。そうですね。
私自身の価値観では、このような人が理解できず苦しんでいます。

回答No.12

precog

>人を傷つけてこういう態度をとれるのが私にはどうしても理解できないのです。

傷つけてって言っても、浮気して別れたら浮気相手の所に行くのは当然で、あなたに彼女の行動をしばる資格はないですよね?

あなたの悔しい気持ちははわかりますが、怒りを相手にぶつけるのは無理があると思いますよ。少なくとも復縁を拒否したのはあなたなのだから、怒りをぶつける先はまず自分であるべきなのでは?

不条理な憤怒に応戦しようと考えるのは普通の反応だと思います。本当にお金を返して欲しかったら、彼女のように社交辞令で表面上波を立てないようにして請求すべきでしたね。

立場を良く考えないと、、、

回答No.11

yurie0000

以前の質問にも回答した者です。

どっちもどっちですよ。
お互いに自分のことしか考えていない。

買わされた物のお金を返せ！と言った質問者様
もし彼女がすんなりお金を返してきたら
そこできちんと質問者様からフェイドアウトしなければいけません。
そいういうこと、できる自信あります？

自分を構って欲しいという気持ちからの行動なのでしょうが
（質問者様にそういう自覚はないと思いますが）
こんな行動では、これ幸いと彼女の方から去る可能性の方が高いだけですよね。

反省しても取り返しのつくこととつかないことがあります。
同じ失敗をしないように学びましょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。
自分でも何をしたくて、何を望んでいるのかよくわからなっています。

回答No.10

koala60

相談者様のいうメールを理解しようとすると彼女の返事が理解できる・・・って感じです。
彼女が嘘をついたことでその意趣返しが「金返せ」・・・
彼女からすれば「私への戒めなのね。謝罪をしなくては」というより「せこ！」って感じでしょうね。脈絡がなくつながりません。
前の質問からもそうですが、あなたをキープしておいて、彼女は回りによく思われたい、悪く思われたくない保身で頭いっぱいなんでしょうね（あなたが過去に暴力をふるったとか脅したとかののしったとかそういうことがあれば別です）。
そういう人にはこのような脈絡がわからない罰でなく、直接いわなきゃわかんないですよ？
借用書なんかとってなくても金額や貸した状況がわかるメールがあれば、浮気する前あと関係なく「返せ」といえるかもしれないですけどね。領収書がなくてもカードの支払い明細書とかありませんか？

お礼

ご回答ありがとうございます。
説明不足でしたが、実は手紙には相手を非難するようなことをメインに書きました。
しかし謝罪は一切ありませんでした。
カードは基本的に使わないんですよ。。。

回答No.9

suekun

気持ちは理解できますよ。腹立たしいですよね。
でも、確たる処置が出来ない場合はやっぱり気持ちは治まらず
さらに嫌な思いを重ねる事になるでしょうね。

とことん心を狭くして、少しでも復讐するなら
浮気相手に、「彼女にお金を貸すと別れた時こう言われるよ
ご用心。さらに、平気でこういう嘘を付かれるから信用しないほうが
いいですよ。」って証拠メール転送してあげれば？

もっともその性格を抱えて生きたきた訳だから、間違いなく同じ事で
彼女は不幸を重ねるだろうけどね。
若いうちは若さで、それでもなんとか次々獲物を探す事が出来ても
いつかは孤独になるだろうね。

お礼

ご回答ありがとうございます。
私も、間違いなく元カノは不幸になると信じています。

回答No.8

bule-mon

謝って欲しいのか、少しでもぎゃふんと言わせたいのか…。

ところで、彼女さんとは婚約はしてましたか？ していたら、ただの彼女とは法的にちょっと異なるかと。してないんだろうとは思いますが。

あげた物、奢った物は浮気していようが取り返すのは難しいかもしれません。ですが、貸したものは別でしょう。判らないように録音しながら、いつ、いくら貸したよね、と話をして認めさせましょう。そして、少額訴訟でもすれば終わりです。

仮に返すのはいつでもいいと言っていたにしても、それは交際相手だという前提があった訳で、相手がそれをぶち壊していますので回収に問題はないと思います。

ただね、僕は自分の彼女に元から貸したりしません。裏切られても諦める覚悟であげます。

お礼

ご回答ありがとうございます。
婚約はしていません。
私も普段は貸したりしませんが、急病のときに貸してしまい、そのままでした。

回答No.6

precog

借金は浮気とは関係ないですね。

買ってやったものに関しては、相手は返す義務はないでしょう。

しかし、強制執行まで持っていけないと意味なさそうですね。完全に対決姿勢だし、哀れみの気持ちはなさそうだし。

>また文面が明らかに上から目線の言い方でした。
>反省や謝罪の気持ちは皆無だと思います。

相手はあなたを傷つけ放題ってポジションですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。
＞相手はあなたを傷つけ放題ってポジションですね。
そうですね。
人を傷つけてこういう態度をとれるのが私にはどうしても理解できないのです。

回答No.5

19721010

文面を読むと、多分あなたは、お金を返してほしいよりも彼女の謝罪がほしいんですね。

そして彼女は謝るどころか、逆切れ。

第三者の目で見たら、どちらも正しい正しくないに、当てはまらないと思います。

あなた自身は、文面にあるように自分がしたことについてじゅうぶん理解しているし、あなた自身のことは、正しい正しくないをいう段階ではないと思いました。たぶん、相手に対する腹立ちが、何よりも今上回っているのでしょうし

それから彼女ですが、そのレベルの人だったということだ、と思います。正しくないとかなんとかではなく。
だって、誠意のかけらでもあれば、お金云々のまえに、ごめんのひと言が先に来るでしょう。
そういう女だったということです。
第３者の意見としては、もったいないのは、お金より、いまだにこの女に関ってはらを立てる時間のほうがもったいない、と思いました。
お求めでない意見でしたらすみません

お礼

ご回答ありがとうございます。
むしろ、非常に私の心境をご理解頂けていて、ありがたいです。
その人は今まで心からの謝罪は一度もしてくれていません。。。
「自分がいいならそれでいい」としか思っていないのでしょう。

回答No.4

mini015

貴方・元彼女どちらの行動も理解は出来ますよ。

ただ、元彼女を困らせてやりたい気持ちはわかりますが
嘘をつかれて裏切られていた事と、お金を返せという事は別問題です。

貸したお金も借用書がなければ本当に貸したのかすらわかりませんし、
レシートにしても同じ、どちらも今更言われても・・・・でしょう。

何より、当時は貴方自身の意思でお金を貸したり物を買ってあげたんでしょう？

貴方の気持ちはとても分かるんですが、

＞あとで私にまた納得いかないと言われたときに、法的な証拠がないと困るので。

↑彼女がこう言うのもよくわかります。
貴方の行動に対しての元彼女の対応は当然の事でしょうね。

感想としては、残念だけどこれ以上貴方が何をしても彼女は謝罪なんてしないでしょう。
彼女にどんな対応を取ろうとも、いいようにあしらわれて貴方がさらに嫌な思いをするだけだと思います。

悪いことしてるのはもちろん元彼女だけどね・・・。

お礼

ご回答ありがとうございます。
お金はもともと急病のときなどに貸してしまったのです。
元気になっても返す様子はなく、今日に至ってしまいました。

回答No.3

yow

＞客観的に見て、少しでも理解できる方、理解できない方はどちらですか？

。。。どっちもどっちです。

子供のけんかで、ぶつほうも悪いし、ぶたれたからといって蹴ってお返しするほうも悪いです。先に手をだしたほうが悪い？でも、相手にぶたれるような発言、行動をしたほうも悪いでしょう。（私は二児の母です。）

＞少しでも苦しませたいという、我ながら器が小さい気持ちからやってしまったのです。

こういう気持ちになってしまうのは理解できますよ。でも、それはだめでしょう。そんなふうに攻撃をされたら、反撃したくなる相手の気持ちもわかります。それもだめですけどね。

どっちの意見のほうが論理的か。。。どっちも論理的じゃないですよ。たんに相手を傷つけたくてお互い屁理屈をつけているだけにしかきこえません。

お礼

ご回答ありがとうございます。
どっちもどっちとはわかっているんですが。。。

回答No.2

hansamda

・浮気をする前に借りたお金は返す義務がない。
(理屈はわかりません。要求したのは、おごったお金ではなく貸したお金です。)
→借用書（または借りますという趣旨のもの）みたいなものは貰ってますか？
・浮気をした後に支払わせたお金は払ってもいいが、領収書かレシートがなければ払えない。その理由は、あとで私にまた納得いかないと
言われたときに、法的な証拠がないと困るので。→この部分はどうしようもないかもしれません。

お礼

ご回答ありがとうございます。
借用書はありません。
付き合っていたときは、こんなことになるなんて微塵も考えていなかったので。。。