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女性は男性に頼りきるべき？？
一度結婚に失敗している、３０代半ばの女性です。 離婚の理由は、束縛されるのもするのも嫌だった事からです。 離婚後、試行錯誤しているうちに、とうとう自分の好きだ!!と思えるタイプが現れました。 お互いの自由を尊重できるタイプ。 優しいけれど、かなり実直で、冷静で、時には冷めているな、と思う部分を感じる人です。 私の経験上、いつも変に大人の男性を気取り私を経済的なことなどで、恩着せがましく束縛して来た人ばかりだったので、今回は経済的な支援よりも、精神的に理解してくれる人と付き合いたいなと思って来ました。 ハッキリ言ってお互いの事を尊重しあっているので、とても居心地がよいです。 キチンとした、話し合いが出来る人です。 しかし、世間はどうも納得が行かないらしく、一部始終私に文句を言ってきます。 経済的な支えがないと駄目だ!!早く一緒に住め!!などと言ってきます。 お互いに関係自体を壊したくないから、自分のスペースはスペースで保って置こうという話になってます。 しかし、世間ではそういう付き合い方は受け入れられないようです。 いつも、周りから文句を言われるたびに、彼とのことを悲観的に考えてしまう私です。 周りの中傷以外は、喧嘩になることなど殆どありません。 お互いに、自分たちの付き合いに対する短所は弁えてるつもりなので、良いとは思っているのですが、やはり、いくら独り身同士でも、年齢的に凄い差があったり、財布、住居がバラバラであると、世間から怪しい目で見られてしまう様です。 中には、不倫をしている以上に悪い事をしてるかのように言う人がいます。 今の世の中、独立独歩の関係は、まだまだ存在しないのでしょうか？？ ご意見をお聞かせ下さい。
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- green88
- ベストアンサー率1% (1/67)
>やはり、いくら独り身同士でも、年齢的に凄い差があったり、財布、住居がバラバラであると、世間から怪しい目で見られてしまう様です。 その通りですね。私も怪しい目で見てしまうでしょう。近所にたまにいる訳分かんない人だから関わり合わないようにしようと考えますね。 ぶっちゃけ、それなら結婚せずに恋人同士でやっていくほうが上手くいきそうに思えてなりません。なぜ結婚？ 質問者も理解していると思いますが、結婚ってそんなに甘いものじゃないです。だから回りの人も口出しするのだと思います。一度その言葉に耳を傾けてみては。
- ru-power22
- ベストアンサー率7% (18/253)
８です。お礼ありがとうございます＾＾ ふむ～最初に結婚されてたお相手が、あまりよろしくなかった方のようですね。 でも、かつての旦那さんの言うことの全てが間違っていたわけじゃないのかもしれないですよ。 いや、具体的にどんな感じだったのかわからないので、全て私の推測ですが。 経験して得るものがあったのなら、結婚（離婚）したことが失敗だったなんて思わなくてもいいのです。 例えば、 ＞何かを追い求めるように結婚の枠へ とありますが、相手に過度に求めすぎない事も、もう解かってる。 だから、これは今後もうないでしょう。大丈夫です。 質問者様の周囲でうるさく言う方々は、質問者さんの事が好きなのです。 好きでないなら陰口のみで、そんなこと言いません。 それか「とりあえず言っとけ」的な気持ちがあるのかもしれません。（考えなしに言う人もいますからね。） 質問者様のスタイルは、メリットも確かにあります。 が、逆に…結婚しないことのデメリットは何だと思いますか？ そこに質問者様が揺れてしまうことの、答えに繋がるヒントがあるかもしれません。 周囲にあれこれ言われすぎて、かえって理論武装しようとしている感もしましたので…おせっかいすみません。。 長々と失礼しました。
お礼
いえいえ。。。 何度も有難うございます。 何でしょうね、この＜周り＞というのも？？ 私が思うに、多分、自分たちも色々な事を跳ね除けてまで、あらゆる事をやってみたかったのではないかな？？なんて思っています。 小さい時から、良くも悪くも中途半端が大嫌いなので、物事徹底的にやらないと気がすまない性格をしていました。 それ故、自分が何かを始め出した時、相手が日曜日だから、映画に行きたいとか、外食をしようなんて言われて、自分のやっている事を中断しなければならない事に多大なストレスを感じていた私です。 しかし、この頃はきっと、相手に引きずられる、自分が弱かったのかもしれません。 そんな彼らを見ながら思って来たことは、もっと自分を大切にすればいいのに、ということです。 究極のエゴかもしれませんが、自分の事さえままならぬ人間が、人の事など最後まで、面倒見切れるわけがない。 これが、私の意見です。 ですから、一時の情に絆されて、結婚してしまった自分が無責任だった。それ故、相手も自分も傷つけましたから。 ですから、周りの女性の結婚観や人生観をきいていると、苦しむ事を勲章としているようにしか思えないのです。 せっかく縁があって、付き合うことになった人間。 何故、自分の弱さを相手にぶつけて、素晴らしい関係を壊さなければならないのでしょうか？？ とても、悲しい事ですよね。 結婚しないでよい事のデメリットは、これから私が、再度考えていかなければいけないことだと思っております。 しかし正直言って、今のところ考えがつきません。 分かってはいますが、人の親になるということは、簡単なような事で簡単ではありません。 私も、そんなに若くもありませんので。 それ故、養子縁組でもしたら？？などと、私以上にドライな考えを持つ人もいますが、それも考えもの様な気がしてなりません。 ↑これも、子供が出来ない人の意見。 子供が出来る人、いる人は良く考えてからでも遅くないといっております。 結局、人、それぞれですよね。 長々と、済みませんでした。
- azuma1007
- ベストアンサー率27% (21/77)
こんにちは。 私に読解力がないのでしょうか、ただの恋愛事に周りが余計なお世話を焼いているようにしか読み取れなかったんですけど……。 denariさんは現在、経済的には独立されていらっしゃるのですよね？ 相手の方もしかり。 しかもお互い独身でいらっしゃるのでしょう？ 年齢等のことを差し引いても、周囲に文句を言われる筋合いを感じないのですが……。 結婚しようがしまいが、ご当人同士がそれでいいのなら構わないと思います。 ただ結婚していない以上、結婚しているのと同じくらいのメリットやデメリットはあると思います。 >周りから文句を言われるたびに、彼とのことを悲観的に考えてしまう私です。 これってやはりご自分達の関係に自信がないからですか？ 不倫より恋愛が悪いなんて有り得ないと思いますが。 周りの雑音が軽く流せるようになれば、とても楽になると思います。 いっそ開き直って堂々としてらした方がいいのでは？ アドバイスになっていなくて申し訳ありません。 また乱文にて失礼いたしました。 もし的外れなことを書いているようでしたらスルーして下さい。
お礼
有難うございます。 シンプルに理解をしていただいて。 私も相手も、どちらに対しても依存状態ではないので、何故人からここまで言われているのか、分からないほどです。 彼は結婚をしたことがない人間ですが、ある意味挫折を味わった人間です。 私は、軽はずみな結婚から挫折を。 この苦い経験を味わったからこそ、お互い外的要素に囚われることなく、相手からいいところを学び、人間的、精神面で満たされたら良いだろうというのがお互いの意見です。 正直言っていくら、結婚していても自分の心の弱さを相手にぶつけるのは、一人の人間としてマナー違反の様に思えてなりません。 光熱費や生活費を払うのは当たり前の事。 でも、プレゼントしてくれないからとか、外食に連れて行ってくれないから、そんなことで愛情を図るのは愚の骨頂だと思うんです。 ↑これが大半の女性の考えですが。 今の彼とは、トコトン話し合いをします。 最初の頃は、面白くない事があると私も拗ねて電話に出なかったり、距離を置いてみたりした事もありました。 しかし、彼の言うことは口は余計な事を話すためについているのではない、気分が悪かったら、何故気分が悪いのか、伝えるためにあるんだよ、と注意されました。 ですから、言い争いになったときでも、「喧嘩してる事とは、別に元気かい??」と言って電話をしてきます。 この様に分けて考えて見ると、結局２人の間で喧嘩になる要素はなく、「周りの言動に私がおどろされている」ということが明確に分かったりするんですよね。 おかげさまで、２人とも自分の住居とテリトリーは確保しています。 例えば、気に入らないものを買って来ようと、そのことで喧嘩になる事もない。 「変なの、見たくないから見せないで!!」みたいな。 でも、そこで終わり。 後は、嘘をお互いにつかないというのが鉄則です。 それ故、あまりにもリアルなのでお互いに傷つく事もありますが、時間と共に忘れていたり、受け入れているようです。 お互い過去の相手の話も、バリバリしますし。 結局、人から理解されないのは、残酷なまでにお互いのあるがままを受け入れているかのように思えました。 そかし、ある意味、楽ですよ!!
- ru-power22
- ベストアンサー率7% (18/253)
一度離婚されている、ということで、どうしても結婚に対して慎重になる・否定的になってしまうのは仕方ないことかもしれません。 結婚についてあら探しをして、それで理由を作っている感じがしました。 ＞しかし、そのことを理由に自由を奪われるのが、私は死ぬほど嫌なのです。 そんな事で自由って奪われるものなんですか？？ もしそうだとしても、それ以上に大事なものがあるから結婚するんじゃないでしょうか。 …と否定的なことを書いてますが、私は、それは個人の考えですから悪くないと思います。 でも、ちょっと頑なになりすぎてるかな～とも感じます。 もしこの文章にムッとしたなら、何でムッとしたのか、少しだけ考えてみてください＾＾
お礼
こんばんは。 ムッとくるというよりは、＜謎＞なのですよね、私自身。 分かっていただけるか分かりませんが。 人間て、誰でも寂しさとか弱い部分を抱えてるものだと思うんです。 その事を克服するために、教育を受け、社会に出て学んで。 もちろん人によって、その密度は違いますが。。。 私の場合、長年勉強してきて、適齢期を過ぎる、ほんの手前くらいで、母親や親戚の女性陣が大騒ぎを始めたんですよね。 ＜行かずごけ＞になったらどうする？？みたいな。 そのとき、物凄く焦って、お見合いは嫌だけど、結婚をしなくてはならないのなら、自分の気に入って選んだ相手と結婚させてくれ!!といい、結婚しました。 しかし、結婚して見て分かった事ですが、男性側も自分の人生に満足しきっていなかった。いつも、彼に言っていた事は、結婚は共同生活みたいなものであって、精神的にお互い自立していないと、足の引っ張り合いになってしまう。 好き勝手な事をやれとは言わないけれど、自分の趣味なり、仕事に没頭してみたら??と良く言っておりました。 しかし、相手はその意味が解せなかった。 ただ単に私が彼から逃げる口実だと。 そのあと、体調を壊したことを理由と過度なヤキモチから 結局、自分の親に負んぶに抱っこで、仕事にも行かなくなってしまったのです。 そして、お金遣いが荒い!!と攻められるのは、私ばかり。 しかし、私にほんの少しのスペースでも与えて信用をしてくれ、パートにでも行かせてくれてたら、ここまでの大事にはならなかったと思うんです。 結局、ラブラブでいられる期間なんてタカが知れている。 その情熱がなくなったときに、相手とどれだけ譲り合いながら、協力して生きていけるかが、人間としての＜知恵＞だと思うんです。 一人になってみた、今、また、周りは大騒ぎしてくれています。 しかし、何かを追い求めるように結婚の枠に飛び込んでしまうのと、人物本位で、その人とキチンと生活の基盤を整えて行き、お互いの事をキチンと冷静に判断することとは、一寸違うように思えてなりません。 結局、心が自由でない人は、人の自由も奪おうとする。 分かっていただけたか、分かりませんが（笑）
- Gantz10
- ベストアンサー率17% (20/117)
> でも、読解力、理解力があまり無いような。。。 逆ですね。まあ、そういうことにしたいという願望は、とてもとてもよく理解できますが。 > もっと、何かこの質問の中で詳しく説明しなければならない > 事がありますか？？ ありませんよ。あなたは自分を守ることに必死になっていますから、もはやあなたから出るどんな言葉も自己弁護になるだけですし。 それに、「お礼」も含め、他の回答に対するお礼の文章も、全て私の結論を裏付ける発言ばかりですからもう証拠は十分です。とりあえずヒントをあげると、「自由」と「放埓」の区別があなたには付いていませんし、「自由」には「自律」が必ず伴うということをあなたは分かっていないことが、あなたの発言から導けてしまうのです。 > 申し訳ありませんが、離婚になった本当の理由さえ知らない > 貴方に、この程度の文を読んだだけでレクチャーされる事は、 > とても不愉快で迷惑ですね。 エレミアを迫害した連中も、彼の言が不愉快で迷惑だと思ったことでしょうね。 ともあれ、離婚の理由など全く知る必要が無い話を、私はしています。そして、「この程度の文」であなたの覚悟の程は知れてしまうのですよ。世の中の人をあまり舐めないことですね。あなたの周りの人には、もっと知られていることでしょう。 むろん、関係の無い話を持ち出して現実から目を背けるのもまた、あなたの自由ですから、それはそれで良しですけれど。 > 実際、責任逃れをしていたのは元主人の方ですし。。。 > 自分の病気を理由に、親の経済をカテに私の事を縛り付けて > 置いたという。 > 男として最低だ。 ええ、「あなたからは」そう見えたのでしょう。それはよく分かります。が、所詮他人からしたら真相は藪の中ですし、私の言っていることはそんなこととは全く関係の無いのです。 > 世の中、女にも劣って経済力もまともに持てない男が増 > えている。。。 > ま、これが現実じゃないでしょうか？？ それとあなたに覚悟やビジョンが無い話とは、全く関係の無い話ですが、関係の無い話を持ち出して現実から目を背けるのもまた、あなたの自由ですから、それはそれで良しです。 > 体力が無いのなら、頭脳を使う、頭脳が無ければ体力を使う、 > そうすればどんなことでも出来ると思うのですが？？ では、体力なり頭脳なりを使って10歳の少女に若返ってみてください。ウルトラサウルスを養殖してジュラシックパークを作るとか、北朝鮮から拉致被害者を全員奪還するでもいいですよ。 「どんなことでも」なんて言葉を安易に使わないことです。想像力が無く先が見通せないことを自ら証明するだけですよ。 > ＜ノストラダムスの大予言＞、有難うございました!! エレミアもそうですが、たいがい真理を告げる預言者や、主観的に不快な将来を告げる予言者というものは迫害されるものです。現実にあるリスクから目を背けて刹那的に今を楽しむ方がはるかに楽ですからね。別にあなたに限らないことです。 まあ、それもまた良し。
- Gantz10
- ベストアンサー率17% (20/117)
この質問文だけで分かってしまうくらいですから、回りの人は、もっと分かっているでしょう。あなたは、独立独歩でいるのではありません。単に、想像力が無くて人生設計が立てられず刹那的に生きているだけの話です。一人で生きる覚悟も、赤の他人と共に生きる覚悟も、そして将来のビジョンも無いのですよね。 だから、一人身のいい所と、男がいることのいい所の、いい所取りをして平気でいられるのです。 一番端的に分かる部分は、「離婚の理由は、束縛されるのもするのも嫌だった事からです」ですね。あなたは自分の人生にも他人の人生にも責任を負うことから逃げていることが分かります。覚悟が無いと分かる所以です。 体力があったり健康なうちは、それでもなんとかなるのですが、人生、そういう時期ばかりとも限りません。 でもまあ、キリギリスのように生きるのもあなたの選んだ人生ですから、数年から十数年後にいやおう無く来る責任を取る日の直前まで、それから目を背け続けるのもまた良しでしょう。 あなたの周りのあなたに対して情を抱いている人は、心配して苦言も呈するでしょうが、赤の他人からしたら、こんなものです。
お礼
有難うございます、シビアな意見。 素晴らしい想像力ですよね。 でも、読解力、理解力があまり無いような。。。 もっと、何かこの質問の中で詳しく説明しなければならない事がありますか？？ 申し訳ありませんが、離婚になった本当の理由さえ知らない貴方に、この程度の文を読んだだけでレクチャーされる事は、とても不愉快で迷惑ですね。 実際、責任逃れをしていたのは元主人の方ですし。。。 自分の病気を理由に、親の経済をカテに私の事を縛り付けて置いたという。 男として最低だ。 世の中、女にも劣って経済力もまともに持てない男が増えている。。。 ま、これが現実じゃないでしょうか？？ 体力が無いのなら、頭脳を使う、頭脳が無ければ体力を使う、そうすればどんなことでも出来ると思うのですが？？ でも、頭脳を使うといっても、占いなどで楽して稼ごうと思っている安易な人間も増えてますから、本当に気を引き締めてやっていかないと行けないな、なんて思ってます。（笑） ＜ノストラダムスの大予言＞、有難うございました!!
お相手の方はお幾つですか？ 周囲が「経済的な支えがないと駄目だ」と言うのは、どんなところを指しているのですか？
お礼
うーん、よく分かりませんね。 歳は、私の歳＋ヤンママ達くらいの年齢でしょうか。。。 経済的な支え？？ 本当に何を基準に言っているのか分かりません。 もし、一緒に住むようになったら、きっと全般的に支えてくれるのだと思います。 というか、支えると言っておりました。 しかし、そのことを理由に自由を奪われるのが、私は死ぬほど嫌なのです。 別に＜衣、食、住＞で困っているわけじゃありませんし。 うちの両親も過去の私の痛い離婚経験から、同じことは繰り返さないでちょうだい、自立した考えと生活を保っていくべくだと言っております。 やはり、こういう考え方ってあまり存在しないようですね。 有難うございました。
- Baltic
- ベストアンサー率15% (61/405)
世間に受け入れてもらいながらも窮屈な 人生を送るか、世間ずれしてるなと思いながらも 快適な生活を送るかは、お互いの価値観だと 思います。 僕はどちらかというと世間一般の常識は 大切にするけれども、それに縛られていては 窮屈な人生にしかならないと思います。 また、年齢的に凄い差があったり、財布、住居が バラバラであることが他人様の迷惑になるとは 思えません。開き直る必要はないですけど、 卑屈になる必要もありません。 世間ずれしていることをネチネチ責める人は どこにでもいます。 そもそも、どうして世間に受け入れてもらう 必要があるのでしょう？敵も多いが味方も多い 人生は素敵だと思いますよ。
お礼
世間に迷惑も掛けていませんし、受け入れてもらおうとも思っていません。 彼は、元役者でそちら系の水が合わないということでサラリーマンに落ち着いた人です。 確かに彼の年齢にしては、＜若いな＞と思わせる部分は沢山あります。 しかし、いつも彼がいうことは、独身でも既婚者でも世の中一人で生きてるわけじゃないのだから、協調性が大事だ!!と言っているところです。 それには、私も大賛成です。 人に優しくしてる姿を見ていると安心させられるというか。 しかし、やはり歳もいっていれば＜近寄ったら危ない＞とか＜面倒くさそう＞な人のかぎ分けが出来るわけで、いわゆる彼からあまりアテンションをもらえない女性たちが私にネチネチとやってくるのです。 私がいくらここで３０代半ばだからとそっくり返ったところで、相手はヤンママ位の歳の差がある女性たちなので、 ＜どうして、小娘（私）が選ばれ自分たちは駄目なの？？＞ということになってしまうようです。 しかし、ヒステリックになっている彼女たちの姿を見ているとやはり、大人しくしている方が無難だ!!などと思ってしまいます。 結局は自分たちが＜こう＞だから、私も彼女たちと同じような道をたどらないといけないように思っているように受け取れました。 有難うございました。
- tweetie
- ベストアンサー率26% (975/3649)
悪くはないと思いますよ(^^) そんな風に言う人もいるかもしれませんが、信念があって、それが自分にとって 本当にアワセだったら、何を言われても気にならないでしょう。 ただ一般論として、個人のスペースが強固なほど、二人が溶け合う部分が 少ないということですし、そうなると他の人が入り込む余地も、あるということです。 全ての人がそうだとは言いませんが、その隙間に割り込まれることは 意外に多いので、周りの人はそういうことを心配してくれてるのかも知れませんね。 あと、経済的な融合も、二人の絆の姿勢に影響を与える一要素 ではあると思います。特に男性は、何がしかの責任を形を持って負うことで 大きく成長できる強さを持ってる人も多いですし。 周りの方が責める口調なのであれば、それは気にしなくていい、と言いたい ですが、全く根拠の無いことではないってことだけ踏まえて、 後はご自分が信じられるほうへ向いて行かれれば良いと思いますよ♪ 彼と素敵な将来を★
お礼
結婚とか同棲という形に収まっていないので、周りが入りやすいのは確かかもしれませんね。 ただ、みんな＜結婚をして＞＜幸せになって＞みたいな。 結婚をしたけど、幸せになれなかった人たちの言葉なので、彼らの後悔を聞かされてるように感じられてなりません。 人それぞれ求めてる事が違うわけですが、一度結婚してみて分かった事は、結婚してみたいだけなのか？ 好きな相手と仲良く生きて行くことが幸せなのか？という事です。 有難うございました。
- tarokin
- ベストアンサー率7% (1/13)
もし人生の先輩が共通してあなたの生き方を批判しているのなら、まわりの意見はあっていると思います。自分の生き方を否定されることは我慢のできないことです。その意見を聞かないために何度も離婚してる人をたくさん見ています。あなたが経済的に自立していないのなら、対等の関係を求めるのは違うと思います。経済的に自立しているのなら別ですが。他人の冷静な意見に耳を傾けることができれば幸せはつかめます（勇気はいりますが。）。他人がいうということはよっぽど目に余っているということを理解してください。
お礼
有難うございます。 ご意見を拝見させていただきながら思った事ですが、私の周りにいる人たちが実際に私以上に経済的に自立していないのですね。 要するに、これから＜ずっと一人で働いていくの??＞みたいなことを、よく私に聞いてきます。 しかし、私の仕事は肉体労働でも何でもなしに、自分の許容した範囲内でどうでもなる仕事です。 ですので、一番近い両親や親友などは、周りに振り回されるよりも、今の私の精神状態や生き方に賛成してくれております。 一人になったことで精神的にも経済的にも落ち着いたと。 女性が家庭に入って、男性の一存で人生が左右されてしまうという事も考えもののような気がします。 他人がいうということはよっぽど目に余っているということを理解してください。 ↑ 誰にも迷惑は掛けてませんので、何故口を出してくるのかが分かりませんね。
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お礼
実は、私の知人で34歳上の人と結婚した人がいます。 見るからに、お爺ちゃんと孫ですよね。 しかし、結婚をきちんとしていて＜妻＞ですというだけで、世間は、色々と言いたくても言わないんですよね。 私の家の近所に一寸ストーカーっぽい20代後半の子がいて、ある週末に3度4度電話をしてきました。 どこでナンバーを聞いたのかも、私には一寸謎でしたが、頭に来たので彼に電話を出てもらうと一発で止まりました。 多分、私が思うに結婚しなくても一緒に住んでしまって、男の影がチラホラとするだけでもおさまるのかな？？なんて思います。 スーパーでの買い物もそう。 どっちが、払うのだろう？？みたいな。メンドクサイです。 私が、住んでるところが田舎すぎるのかな？？ しかし、やはりお互いの仕事に差し障ったり、プライバシー侵害（笑） などで、二人とも躊躇しているようです。 片方が気分が悪いときに、もう片方に引きずられて、嫌な空気が流れるのも、あまり良くないね!!なんて話しています。 気にしないだけの、スマートさを身につけろ！！と言っていますが、そこまでなるには、もう一寸時間が必要ですね。 有難うございました。