ネガティブな彼女

質問

付き合って間もない彼女がいます。
その彼女は、とてもネガティブで、「私は生きる価値がない…」とか、「最低最悪な女」と自ら酷評しています。
私は、めげずに「そんなことない。必要とされない人間はこの世に居ない」などと、励まし続けています…。
ただ、時々思うんです…。
今は、「俺が聞いてやらないと、この子はどんどん沈んでいって、ポジティブな発想ができなくなってしまう」と思って、必死で励まし続け、いつか良い方向に向かって欲しい…と思う反面、「いつまで励まし続ければ、変わってくれるんだろう…」と思う時もあります。
これから、彼女に対してどう接していけばよいのでしょうか？
彼女が言っていたように、「面倒くさい女だよね？」という言葉に、どこかでそう思っている部分があるのでしょうか？
自分がどうしたいのかわかりません…
「どうしてそこまで優しくできるの？」の質問に、私はただ、「好きだから…」としか答えられません…

回答No.15

ARI-no-mama · ベストアンサー

励ますというより、褒めてあげては？

彼女さん、ネガティブというより、かなり自分に自信のない人のようですね。その結果、ネガティブになってしまっているような。

自分に自信の持てない人は、多かれ少なかれ、完璧主義の傾向にあると思います。
理想を高く持ちすぎなんですよね。女性として、これだけ立派じゃなければ「ならない」、大人として、これだけ大人でなければ「ならない」、人間として、これだけ立派じゃなければ「ならない」・・・と、「ならない」尽くしの傾向が。
そうして、今の自分と比べて、「自分はなんて駄目なんだ！」と落ち込み、自分に自信がなくなる。
でも、それは当たり前。人間誰しもそこまで完全である筈がないので、誰だって同じですのに・・・。

彼女、真面目過ぎるんですね。真面目過ぎて、完璧主義。理想に追いつかない自分に、最低な評価を下すしかない性格。

↑上のようなこと、彼女に言ってあげてみてください？そして、その彼女の真面目さはとても素晴らしいことで、そんな彼女が好きだということを。
でも少し肩の力を抜いて、最低な自分でも最低じゃない、ってことを、少しづつ話してあげるとよいのかも。

励ますっていうより、どんどん褒めてあげることだと思います。ポイントは、ネガティブな部分ももちろん褒めることかな、と。裏を返せば、慎重、真面目ってことですしね。
私は個人的にこういう人、大好きですけれども。

あ～。私の友人にそっくりです・・・。年齢も大体同じくらい。台詞がそっくり(笑)。でも慢性的な鬱ではなく(欝っぽいときはありますが)、一応ちゃんとした社会人です。
ちなみに、彼女は子供も産みたくないって言ってますよ。自分の遺伝子を引き継ぎたくないんだそうな・・・。
私もネガティブ思考なほうなんで、気持ちは判らなくもないですが・・・。

私も、常々彼女に言っていましたよ。
最初はなかなか信用してくれませんでしたね、やっぱり。でも、真面目イコール素晴らしいということ自体を彼女自身に否定されているようで、(なぜか私が)悔しくて、未だにやっきになって言ってます。
美徳は美徳だと思うんですがね・・・。
正直、そういった部分をたくさん持っている彼女をうらやましいと思うことすらあります。結果的に、一番人に信用される部分を持っているということですから。若い頃自分に自信がない人って、最初からある人よりも、人の痛みを判るという観点からも、とてもいい熟年になれる気がするんですが・・・。

褒めてあげること、これに尽きると思うのですが・・・。いかがでしょうか。
基本的には、Ｎｏ．１４さんの意見にはとても賛同してしまいます。ネガティブな彼女、すごく魅力を秘めていると思いませんか？？

補足

皆さん・・・本当にありがとう・・・

嬉しくて涙が出ます。。。

今日、突然メールが来て、「探さないでください・・・さようなら・・・」ときました。僕は仕事中だったので、合間を見て、メール、電話、またメールと何回も諦めないで連絡を取ろうと必死でした。

メールは必死でしたよ・・・なんせ一方通行でしたから・・・普段口にはあまりできないようなこと（例えば一緒になろうとか・・・）も打ってみました。

夕方、ようやく彼女からメールが来ました。

内容は、相変わらずネガティブな内容でしたが、「ごめんなさい・・・」って言う言葉が入っていたので、僕は許してあげました。許すって言うのかな？今から彼女と会うんですけど、皆さんの意見を参考に、またじっくり話をしてきたいと思います。

病院に行こうって言うのも、間違ったことじゃないと思うけど、僕は彼女を褒めてあげたい・・・

彼女は、今まで褒められて育っていないということをはじめて知りました（聞きました）。その子を褒めてあげられるとしたら、今は僕しか居ないんでしょうね？

結婚はまじめに考えています。それらしいことを、ストレートではなく伝えたこともあります。「私なんかと結婚したら、あなたが不幸になる」と断られましたけど・・・

今日はまず、連絡をしてくれたことを褒めてあげようかな？些細なことですけど・・・（^^;)

また、進展があったら報告します。皆さん本当にありがとうございました　m(_ _)m

回答No.17

noname#22346

共依存なのか、質問者様がそれだけ彼女にもたれかかられていること自慢なのかわかりませんが

　だめだ自分自身で言う彼女がどうしたら自分自身をだめじゃないと思えるのか、受容できるのかを、放っておくのではなく、見守ることが周りにいる人間にできることなのではないでしょうか。

　だめじゃないよ。

　なんて言葉を軽くかけてもらうことを彼女は望んでいないでしょう。大体こんなことはなすこと自体が
甘えと彼女は、わかっているはずで、

　あなたの視線は、自分はいいけど彼女はだめと、いつも、優位に立っているつもりかもしれないけど、あなたもいいし、私もいいの関係じゃないと続かないのではないでしょうか。

　変わって欲しいなら、言葉じゃなくあなたが存在で強くあるとか、ポジティブを示せばいいのでは？

　だったら、どうあれば生きる価値があるのかを彼女自身が見つけることの手助けができることのほうが、
結婚より前向きだと思うけど。

回答No.16

fuzakeruna

#２，３のものです。
ちょっと指摘があったので書きますが、うつの要因というのは決まりきったものではないのですよ。
精神疾患というのは要因によって分類されたものではないので、おなじ「うつ」でも器質的な異常があるものとそうでないものがあります。
ですから、いくら食事をしてももともと器質的な異常があって脳内物質が分泌を妨げられている場合もあるし、分泌云々ではなくセロトニン受容の感受性に問題がある場合もある。他方、もともとの異常というよりは一時的なストレスによる場合もある。
それにもともとうつの原因というのはまだきちんとわかっていない部分もかなりあって、専門家でも想像に頼らざるを得ない部分がかなりある。だから投薬も試行錯誤、対症療法的にならざるを得ないのです。
もういちど言いますが「うつ」っていうのは原因からではなくて状態から判断しますから、原因は定まっていないのです。
クリテリア(クライテリア)にいくつ当てはまるかタンパクに判断するだけですが、この場にいる人間でなく専門家や彼女さんの問題です。
それに、私は「食事をすればうつ病が治る」などと言っているのではなくて、食事を摂らないとネガティブさ、精神的な体力のなさに拍車がかかると言っているのです。食事を摂らないと精神状態が変化したり、体の状態が変化したり、体力・気力がなくなったりするでしょう。実際。勘違いなさらないように。
それに＃６さんも「専門家」ではないのではないですか？
おそらくうつに関する知識なら私の方があると思いますよ。
身内の病気の人間と肌で接してきた身ですので。

それから、他の方の鬱病だとか鬱病でないとか、あるいは彼女の状態や考えを決め付けるような態度にも疑問があります。
それに鬱病などではないと決め込んでいる人たちの頭の中には「うつ病」というものに対するネガティブなイメージがあるのでは。
うつ病という病気自体(あるいは医師と健康相談すること自体)そんなにネガティブなものでもないのですよ。
(診断の方法も、クリテリアに何個当てはまるかという数直線的なものですので、うつ病かそれともそうでないのか、白なのか黒なのかというボーダーラインに大きな意味はなく、普通の人間と変わりありませんし。)
もし、万が一、誰かが鬱だったときに、そのネガティブな反応がその人を傷つけることにもなるかもしれませんね。
まぁ、確かに社会生活(仕事・私生活・人間関係etc)に影響が出てない限り医者に行く必要なんかもないかと思いますが。
少々他の方に対する指摘になってしまったようなところもあるし、少々言い方がぶっきらぼうになってしまったようなところもありますが、ここに回答した目的は回答者同士で馴れ合うことでも趣味でもないので。
これにて失礼します。

回答No.14

capuchonrouge

貴方の文章からは彼女にポジティブになってほしい、変わって欲しいという思いがあるように取れますがポジティブでなければいけないのですか？変わらなければいけませんか？
ポジティブ＝良い方向ならネガティブ＝悪い方向ですか？

ここの回答読んで思ったけれど、ネガティブ＝鬱？という考えが多いようで理解不能です（中途半端な知識で物を言うほど恐ろしいことは無いですね）

正直私もその彼女と同じ思いです（ネガティブな方です）口に出したことはありませんが…。

私にしてみれば「必要とされない人間はこの世に居ない」とか根拠の無い励ましをされるのは嫌いですし、する人もまた嫌いです。実際居るのですから…
ですが彼女からは「どうしてそこまで優しくできるの？」という言葉が出ています。
すくなくとも貴方に救われているのでしょうね。
彼女を支えたいと思うのならそのままで良いと思います。
変わって欲しいと願うなら、どなたかが言っていたように放っておくのもありだと思います。

回答No.13

noname#17556

１２の者です。ちょっと追加させて下さい。

私の職場の彼女は最終的に心療内科へ通ってました。
しかし、今度は「私は病気だから・・」とネガティブが一つ増えただけで、全然良い傾向ではなかったです。
ネガティブなのと、鬱なのは違うと思います。
ただのネガティブさんが、病院通っても意味はないと思います。

彼女への対策として、二人で楽しいこといっぱいしてあげて下さい。　
一緒にジムに通うとか、日帰りでいいから頻繁に旅行にいくとか。
あとは、彼女に趣味をつくるとか。
大体、暇で時間がありあまってるからそんなこと考えるんですよ。

回答No.12

noname#17556

職場に同じような３０代後半の女性がいました。
その彼女は、１０歳年下の彼と付き合ってました。
質問者さんの彼女のようにネガティブで、そのネガティブ発言は何故か私にも言ってきてました。
そもそもが、年下の彼に引け目を感じてる。別れに怯えてる。嫌われたくない想いが強すぎる。
結婚したいのに「結婚したい」という言葉が重過ぎていえない。
友達ももう結婚してる人ばかりだから、彼に執着してしまう。人に依存してしまう性格。
とか、色んな想いが彼女を自信のないネガティブな女にしてました。
散々励まし、彼氏も「そんなことない。好きだから大丈夫」と言ってくれてたようなんですけど、全然受け入れず、ずっとネガティブで最終的に彼が耐えられなくなり別れちゃいました。

私は励まし疲れてから、散々けしかけました。「そんなんでこれから先、生きていけないですよ」くらいの毒を吐いてました。でも、全然聞いてないんですよね、人の話。
自分の考えだけで頭の中いっぱいなんですよね。
だからもう、突き放しました。「もうメールしてこないで下さい」と。　そしたら段々強くなってきましたよ。
本当に徐々にですが。
やっぱり話を聞いてあげてると、何も変わりません。
変わって欲しいなら、放っておくべきです。
放っておかれて初めて、「本当に私は駄目なんだ」と気付きますよ。自分で気付かないと何も変わりません。
今、「私って最低」と言ってるのは「そんなことないよ」って言って欲しいだけですから。。

私の経験として、こうゆう女性と付き合ってて結婚を考えてないなら、早いうちに別れてあげて欲しいです。
精神がすりへるだけで、見てて可哀想でした。
結婚する気なら、さっさと結婚してあげて下さい。
もしくは結婚したいと思ってるの一言でも言ってあげれば
大分、落ち着くと思います。
ただ、その場しのぎの言葉は駄目ですよ。

回答No.11

tukimayu

難しいですね。うつ傾向はあっても、多分そこまで重症ではないと思います。
私の友人によく似た人がいるからそう思うのですが。
いつも慰めるだけでなく、ある程度できっちり「そういう思考を続けていると、心も体も参ってしまうよ」と、心療内科にかかることをすすめたほうがいいです。
こういうのは、結局は本人の問題で、あなたも付き合い始めだし、好きという気持ちだけで彼女を引き上げていられるのは最初のうちだけです。
いずれ疲れ果て、面倒になり、彼女の症状が悪化し、あなたも相手にしきれなくなりケンカが耐えなくなり別れる、という結果になるのは目に見えています。
多分彼女は今まで付き合った人も、同じ経緯で別れているんじゃないかなと。

病院へ行く決断も彼女が自分でしなければいけないことですが、辛抱強く説得してもいいのかもしれないと思います。
でもその場合、あなたが恋人役も友人役も引き受ける形になりますので、かなり大変でしょう。
それが無理なら別れたほうがいい気がします。

そういう方は基本的に自分に自信がなく、好きな気持ちはあるけれど、好いてもらえることに対する自信はないのです。だから不安になり、「確認作業」をせずにはいられません。それが自分の首を絞める結果になるとわかっていてもね。

友人の場合は、もともと自分に自信のない人で、初めてできた恋人と別れてから情緒不安定な症状が出始め、それからも恋人ができては同じ経緯で別れ、数年前に新しくできた恋人ともろもろのこと（結婚等）に悩み、ネガティブ思考がひどくなってしまいました。
遠距離に住んでいる友人のため、ほぼ電話のみで丸１年かけて話を聞き、過去の状態と比較し異常性を指摘、病院へ行くよう辛抱強く説得しました。私以外の身近な友人は病院まではすすめなかったようですが・・・。
通院しだしてから約１年、その間上がったり下がったりありつつも、彼女は元のような明るさを取り戻しつつあります。
それもこれも結局は、本人の「ネガティブ思考を直したい」という意思がなければ無理なのです。
がんばってください。

回答No.10

carrihappy

彼女そんなネガティブというか
暗い会話ばっかりじゃまともに
恋愛もできないでしょうから
あなたが付き合ってるのが不思議な気持ちは分かりますね。。
まだ付き合って間もないからまだ
絶えてるんでしょうけど
私だったら無理ですね。。
一緒に居て楽しくないし＾＾；
そういうのって甘えてるからなるんだと思いますよ
自分ひとりで必死で生きてたらそんなもん
なってる暇ないですからね
２０代後半にもなってそんな事ばっかり
言ってて甘えすぎです。
彼女まともに仕事してないでしょ？
なんかそんな気がします。

回答No.9

sinly

憶測でごめんなさいね。
もともとネガティブ思考の方だったんですか？
付き合うまで気づかなかったら、あなたをすごく好きで、無意識に試してるんじゃない？
彼女、あなたから欲しい言葉があるんじゃないかな？と思いました。
あなたが20代後半で彼女が30代半ば、女としては結婚とか子供とか
考えない年齢では無いですよね。
でも年上の自分からはそういう話はしづらいし
自分でもあなたにふさわしいのか自信がなかったりして
いろんなネガティブな質問をあなたに繰り返すんじゃないかな？

もちろんまだお付き合いをして日が浅そうなので質問者様も結婚など
の話はできないと思います。
だから答え方をもう少し変えてみたらどうでしょう？
「この世に必要とされて無い人間はいない」を
「俺には価値ある人間だよ。いてくれないと困る」と言ってみるとか。
「そんなに自分を嫌ってたら、彼氏である俺の立場がなくなっちゃうよ(^^)」とかさ。励ましよりも、俺について来い！的な言葉がほしいのかも。

安心してあなたと付き合っていける言葉や自信がほしいのかもしれません。
それだけあなたのことを好きなのかもしれない・・・と思いました。
的外れだったらごめんなさい（＾＾）
で、鬱だったら病院へ連れて行ってあげてください。
また、付き合う前からネガティブ思考な人だったらあなたには向いてないと思います。

回答No.8

noname#81719

貴方まで「鬱」になってしまいそうですね。
恋愛ならいいですが、結婚はやめておかれた方が
いいでしょうね。
私はそのように思います。
精神病というのは、貴方の励ましだけでは
解決しないと思います。
貴方自身がつぶれてしまい兼ねません。
専門家に任せるのがいいでしょう。

＞これから、彼女に対してどう接していけばよいのでしょうか？

友人として付き合えばいいのでは？
病院にいくのを薦められたらいいのでは？
今は薬も良い物が出てるそうですし。
付き合うにしても、彼女に振り回されてご自分の人生を見失わないように一線は期して置かれたほうがいいと思います。
どうせお付き合いをするのなら、
前向きな明るい人のほうがいいですよ。

回答No.7

miffy_miffy_001

No.6です。たびたびすみません。

回答へのお礼読みました。老婆心ながらもう一度だけ書き込ませていただきます。もし食事に誘って彼女が外に出たがらないようでしたらやはり「うつ」を疑ってみてもいいかと思います。以前嫌がる相手を無理に食事に誘って辛い思いをさせたことがありました。こちらが気分転換と思っても外に出たくない、人に会いたくないという心理が強く働いている時は苦痛でしかないそうです。

他の方の回答に対する意見を書くのは禁止事項とわかっていますが．．．私自身専門家ではないので責任持てませんが、うつと脳内物質の分泌は因果関係にありますが、通常は食事（栄養？）によって分泌されるものが要因によって分泌が妨げられているからうつ症状が引き起こされるとお医者さんが言っていた気がします。また私は食が細くなって町医者に行って説明もなく鬱の薬を出されて困惑した記憶があります（怖いから飲んでない）。

もしメンタルヘルスの方向で彼女をいい方向に持っていきたい、とお考えになる場合は専門家の意見を求められたほうがいいと思います（お医者さんに一緒に行く、というのもありです）。

くどくど書いてしまいましたが、単に彼女がネガティブなだけだったらいいですね。自信がない人のようなので、あなたに愛されることでもっと自分の価値を見いだしてくれるといいですね！