- ベストアンサー
退職しますが・・出向元に腹が立って仕方ありません！（長文です）
私は派遣で約２年働いたのですが転職先が決まり、今月で退職します。 それで、出向先の人達にはとても恩がありなるべく迷惑をかけたくないと思い、ちょうど仕事を探していた友人（新婚の主婦）を後継にと思い、出向元に紹介しました。 先日その友人が出向元の面接を受けたのですが、その話を聞いて腹が立つことが２つあるんです！ １、私のスキルシートを面接官が友人に見せたらしいのです。スキルシートとは、履歴書を基にして出向元が作ったもので、志望動機やスキルや職歴、資格が書いてあったようです。 本人に無断で見せられたのが気持ち悪くて仕方ありません。情報漏えいも甚だしいと思うのですが…。 ２．私の給料は１年目…時給1000円、２年目…月給17万、18万、18万５千でした。 しかし友人は面接で「月給18万」と提示されたらしいんです。 友人と私のスキルはほぼ同じですが、仕事内容はスキルよりも、慣れというか、痒いところに手が届くというか、そのようなものが必要とされています（出向先の上司さんは私をかなり評価してくれてました！）。 なので、スキルは同じでも新人ですからせめて１万は低くてしかるべきと思うのです。 それだけでも悔しいのに、友人は「20万はほしい、残業は絶対したくない」という条件を出し断ろうとしました。すると、出向元はなんと友人の条件を受け入れたんです！ 出向先が果たして採用するかは分かりませんが、なぜ新人がいきなり私より給料が多いのか、私の２年分の給料は出向元に吸収されまくりだったのかと思い、悔しくてなりません。 友人は家計のお金稼ぎが目的で、仕事内容にはやる気はないのですが、結果それが吉と出ていてなんとも言えない気持ちです。 １よりは２のほうが腹が立っています。どうにかすっきりしたいのですが何か良い方法はありませんでしょうか？ 分かりにくい文章かと思いますが、どうぞよろしくお願いします。
- sdfg534
- お礼率100% (111/111)
- その他（就職・転職・働き方）
- 回答数8
- ありがとう数8
- みんなの回答 （8）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
ご立腹ももっともかもしれませんが、正直思うのは、あなたが安く使われすぎていたのではないかということです。 スキルの内容は書かれていませんが、相応の事務職ならば２０万円以上要求しても何もおかしくありませんもの。 派遣元はもっとずっと払っていたはずですから、派遣元はおいしかったはずですね。 ちょっとすっきりする方法はありません。 今後、あなたが働くときにはずるいくらい賢くなるしかありませんよ。
その他の回答 (7)
＞あ、私渦中じゃないんですか（笑 もう退職される予定で、その代わりとしてのご友人紹介ですよね？まぁ渦中じゃないというのは大袈裟かもしれませんが（笑）今後継続して働く状況でなければ今から給料の不服を上申しても無意味なので渦中では無いと書きました。 要するにあなたが会社に対して何か主張するとすれば、「自分の給料を上げてくれ」と言うべきで、「友人の給料を下げてくれ」と言うべきではありません、ということです。 ＞こちらもスッキリできる方法が何かあれば ＞、「訴えますから」なんて言ってもハッタリと思われてびくともしなそうです 私もそう思います。訴えるならば本当に訴えないと駄目ですね。訴えて何か得るものがあるのかは甚だ謎です・・
お礼
お礼が遅くなりましてすみません。 友人は結局仕事内容を考えて辞退しました。 出向元はあれ以来、他にもいろいろ変なことを言い（私だけでなく出向先へも）、出向先ももうあの会社はイヤと思ってくれているようなので、私としてはけっこうスッキリしました。 お給料がぼったくられていた分？は、次でがんばって稼ぎたいと思います。 ありがとうございました。
- inaba502
- ベストアンサー率23% (22/94)
待遇面に関しては、同じ会社で働く人とは話題にしないようにしています。 どちらかが嫌な思いをする事になるのは、目に見えているので。 （時々、給与明細を見せ合っている同期同士なんかがいますが、その均衡が崩れた時はどうなるのでしょうね） これからは、他人の給与や所得について、気になる所だとは思いますが 軽々しく聞いたり、正直に答えたりするべきではないと思いますよ。
お礼
ありがとうございます。 私も普通なら給与の話はしないように気をつけるのですが、今回は友人に仕事を紹介する立場だったので、まず私の給与を説明しなければ友人も考えるに考えられないのではないかと思い、詳しく話してしまいました。 友人もそれに対して、結果を詳しく教えてくれたわけです。 ＞どちらかが嫌な思いをする事になるのは、目に見えているので。 そうですよね！ 苦い経験になったので、もう給料の話は家族以外とはしないことにします！
皆様冷静に回答されている通りに、自分とは違う他人様の待遇について一喜一憂すること自体があまりにも無意味なことです。 例えば中途採用をするような会社であれば、その人の年齢やキャリアだけでなくタイミング等によっても給与面の条件というのは様々です。 他回答にもありますが、その会社に新卒から入って10年やっている社員よりも、よそから中途でパッと入ってきた人の方が給料が高いなんて例は腐るほどあります。あなたの感覚を持ち出した場合に10年社員はすんなり納得出来ますか？（笑） それはそれです。横との比較をしたくなる気持ちもわかりますが、不満があるならば主張すれば良いし、解消されなくて我慢出来ないならば辞めれば良い。しかし、あなたは渦中に居ませんので今はそんな主張すら不要です。 あなたのご質問を読む限り、1より2の方が腹が立っている状況を逆にしなければなりません。
お礼
ありがとうございます！ そうですよね、10年社員はきっと、私の２年なんて全然マシだよーっておっしゃいますよね。 ＞しかし、あなたは渦中に居ませんので今はそんな主張すら不要です。 あ、私渦中じゃないんですか（笑 うっかりしてました（笑
補足
＞あなたのご質問を読む限り、1より2の方が腹が立っている状況を逆にしなければなりません。 確かに、１のほうをメインにするべきな気がしてきました。 １は法に照らし合わせても変だと思うのですが、「訴えますから」なんて言ってもハッタリと思われてびくともしなそうです。 もし、こちらもスッキリできる方法が何かあれば教えていただけませんか。お願いします。
- nannbu8
- ベストアンサー率40% (62/154)
no.4です。たびたびすみません。 あなたの友人があなたより高い給与になったのは、状況判断もあるという例も追記したいと思います。 あなたからの紹介であるなら、見知らぬ人よりは信頼できる、あなたが抜けた穴を埋めないと仕事が困る、この２点も考慮されたのではないでしょうか。それだけあなたが評価されていたのでは？ 2年分の給与に関しては悔しいのは分かります。でもいい面もあった（勉強にもなった）ので、もう退職するのですからプラス面を持って退職される事を願います。
お礼
再度ありがとうございます！ 私が評価されて友人の給料UPですか・・ 私ではなく・・ と、ずっと卑屈になっててもいけませんね（笑 ちょっとここらで性格直します。 確かに、とても勉強になった２年でした。 給料ではないノウハウをいただいたと思って、次がんばります！
- nannbu8
- ベストアンサー率40% (62/154)
ご立腹ごもっとも。しかし良くあることです。2年目の人より新卒の給料の方が多い時代もあったし、中途採用が10年やってる人より良かったり。sdfg534さんは交渉はしなかったんですか？残念ですが、交渉を怠ったのは自分の責任です。 新しい人の給与を決めるのもあなたではありません。 新人だからって、40歳の妻子もち男性が20歳の新卒と同じ金額にはならないでしょう？あなたなら新人だからって同じ給与にしますか？
お礼
ありがとうございます。 2年目の人より新卒の給料の方が多い時代もあったなんて知りませんでした！ なんででしょう。すごく理不尽ですよね・・ ＞sdfg534さんは交渉はしなかったんですか？残念ですが、交渉を怠ったのは自分の責任です。 とてもやりたい仕事だったので、やる気まんまんで、交渉なんて考えたこともありませんでした。雇っていただけるだけでありがたいと思ってました。 いいカモですよね・・ やる気がありすぎて損したなんて（涙
- saru_1234
- ベストアンサー率33% (452/1341)
雇用元は少しでも安く人を雇いたいです. でも値切った挙句にめぼしの人が離れてしまっては何にもなりません. 結局のところ周囲の状況や折衝を通じて妥協点を見出して決着します. 質問者様の時と,そのご友人の時と 周囲の状況がまったく同じであれば比較しても仕方ないでしょうけれど, 現実は時期を初めとして全く違いますよね. そんな違う状況なのに比較して一喜一憂すること自体が無意味だと思いますよ.
お礼
ありがとうございます！ 確かに時期も状況も違います。ですが、仕事内容は同じです。 私はもうこの仕事に関してはかなり自信を持ってますが、友達は新人。 私は独身ですが、友達は主婦で子供が欲しいので１年以内に辞めるつもりです（もちろん面接では言ってないようですが）。 私のほうが明らかに良い条件だったと思うので、友人のほうが高給になることに対して、どうしても腹が立ってしまいます。 出向先が評価してくれてるのに、出向元にはなめられてたんだなぁーと思いました。言葉が悪くてすみません・・
- biwako1215
- ベストアンサー率13% (177/1302)
あなたの紹介した人が、あなたより良い待遇が 受けられることを聞いて嬉しいと思いませんか？ 友人のためには良かったじゃないですか？ あなたは一つの善行をしたのです。 それだけでも立派な報いですよ。 情けは人のためならず、 いつか、その報いが得られます。 もっとおおらかになってください。
お礼
おおらかになりたいんですが・・そんなに出来た人間じゃないんです(;O;) 今は出向元に腹が立つばかりですが、それも１日経ってちょっと収まってきました。 友人は何も悪くないので、友人に腹を立てることだけはないように気をつけます。 >あなたは一つの善行をしたのです。 >それだけでも立派な報いですよ。 >情けは人のためならず、 >いつか、その報いが得られます。 とても救われるお言葉です。ありがとうございます！！
関連するQ&A
- 出向って…？（長文です）
出向って…？（長文です） 5月より、客先に出向しています。孫請けです。 最初はどうしても条件にあう人がいないから…1か月間だけだから…と言われ、快く引き受けました。 あれから、期間延長に次ぐ延長で、今のところは9月末までになりました。 一旦、一週間ほど元の会社に戻りましたが、客先の方は私をとても評価して下さり、また私を指名して依頼があって、受注金額も当初の倍ということで、会社に貢献している感がありました。 仕事内容は不満はありません。残業はほどんどありませんし。ただ出向先の雰囲気が悪いですが、『私は出向だから』と割り切っているつもりです。 それと、元の会社の仕事が忙しい時は、定時以降戻って、深夜まで残業することもあります。 私の会社の社長は、子請け会社の人（Ａさん）にとても恩義があり、「Ａさんに気を遣わせるな」と言われ… 延長が決まった時、Ａさんは私が戻って残業していたことをなぜか知っていたので、度々すごく誤られましたが、私からはＡさんにも周囲にも不満は全く言っていないので、社長の言葉に納得がいきません。 あと、不安があります。 私は、昨年末転職してきました。出向業務は以前からあったらしく、以前行かれていた方は辞められたそうです。 社長は以前の人よりも評価（売上）がいいと喜んで下さるのですが・・・ 私がこの会社にいる限りは、毎回（毎年）指名されたら出向することは、もう避けられないですよね。 何事も会社の利益のため…でも、自分で選んで面接して採用された会社で働きたいです。 出向ってこんなもんなんですか？ なんだか、私は社長の恩返しに使われている気さえしてきます。 どうしたらいいか自分でも分かりません。 周囲の誰にも言えないので、是非とも皆様ご意見下さい。
- ベストアンサー
- 社会・職場
- 出向元と出向先の権限について
在籍出向のことで教えてください。 友人が出向先でわなに嵌められ、退職強要の末に会社を辞めました。実態は不当解雇です。 この退職強要ですが、出向先の社長によって行われましたが、出向先の権限だけで従業員を退職できるのでしょうか？。 そもそも在籍出向の場合、懲戒権限はどちらも有していますが、退職や解雇となればその権限は出向元だけが有しているのではないのでしょうか？。 この部分のことがよくわかりませんので、詳しく教えていただけますでしょうか？。
- 締切済み
- その他（法律）
- 海外出向中の退職
海外出向中の退職について質問です。 現在グループ会社の海外事業所（中国）に出向中です。出向期間は決まっていません。 まだこちらに来て７ヶ月ですが、次の目標が見つかり、資格の勉強を優先するため、今の会社を退職することに決めました。 出向元に帰って仕事を続けるつもりもありません。 ２ヶ月後の７月いっぱいで退職したいのですが、いつ頃退職したいと伝えればいいですか？ 出向元の事業所の規定では２週間前と書いてあった気がするのですが。 まだこちらにきて７ヶ月なので、引き継ぎしてた段階の仕事もあるので、１週間もあれば自分のやってた引き継ぎはできる量です。 また、退職する際に退職願を書くと思うのですが、いつ、誰宛に書けばいいですか？ 先に退職の旨を伝えてからでもいいですか？ 今の海外事業所の所長（総経理）宛、出向元の所長宛、本社社長宛。誰に書けばいいでしょう？ 今の海外事業所での直属の上司は総経理なので、退職を伝えるのも総経理に直接話します。 一応出向元に在籍してるので、年に２回は出向元と本社に挨拶に行きます。 給料はこちらと出向元からと両方からもらっています。 辞める理由は法律上言う義務はないので、一身上の都合と言ってもいいですか？でも絶対に聞いてくるだろうから、正直に言うか、当たり障りない理由を考えた方がいいですか？ 退職経験がない上、海外出向中なので少し戸惑っています。 宜しくお願いします。
- ベストアンサー
- 転職
- 出向後の給料や福利厚生
会社員5年目のまだまだ世の中の知らない人間です。 一般的に、子会社や関連会社へ出向する場合、出向後の給料や福利厚生はその出向先からでるものでしょうか。また、出向にもいろいろ種類があると思いますが、例えば左遷の意味が強い出向で、出向先がもともと給料が低ければ問題ない（その人にとっては問題ですが）のですが、栄転や勉強の意味が強い場合で出向先の給料などの条件が悪い場合は元の会社はどのような対応をとる（とるべき）のでしょうか。元の会社の規模、業績にもよるでしょうが、補填される場合が多いのでしょうか。 あいまいな質問で恐縮ですが、お教えください。
- ベストアンサー
- 転職
- 出向者の退職金について
現在、他社に出向している社員がおります。 10年以上出向しておりますが、給与や退職給付費用（中退共）はすべて出向元である当社で負担しております。 出向中、労働保険の負担以外出向先はなんら給与等に係る処理はおこなっておりません。 当面、退職の予定はないのですが、会計上・税務上の問題がありますでしょうか。 また、問題がある場合の処理方法も教えてください。 よろしくお願い致します。
- ベストアンサー
- 財務・会計・経理
- 出向？派遣？仮に違法性があった場合は？
会社から提携会社へ約２年半出向命令を出されて出向していました。 近々出向解除で会社へ戻るのですが・・・出向中の契約内容が下記項目と違い困惑してます。 (出向元担当は出向に該当すると言い、出向先担当には派遣に該当すると言われたし、出向元担当に出向規定等を尋ねたら無回答でした) とあるサイトで見つけた出向に関する規定 (1)出向先が出向労働者に対する指揮命令権を有していること (2)出向先が賃金の全部または一部の支払をすること (3)出向先の就業規則の適用があること (4)出向先が独自に出向労働者の労働条件を変更することがあること (5)出向先において社会・労働保険に加入していること 相違点及び具体例( ) (1)出向先と出向元が出向労働者に対する指揮命令権を有している (出向元の開催する研修会への参加命令) (2)出向元が賃金の全部を支払をしている (出向先の給料の方が高いはずなのに出向元の給料が適用されている、それでいて仕事内容は出向先社員と同様) (5)出向元において社会・労働保険に加入している (出向先総務に尋ねた所、出向元の社会・労働保険が適用されるので加入不可と言われた) これは仕事内容的に派遣？出向？もし仮に違法性があった場合は？法的に何か対処する事はあるのでしょうか？ 詳しい方の回答をお願いします。
- 締切済み
- その他（法律）
- 出向について教えて下さい
出向は、出向元会社と出向先会社双方に、労働協定を結びますが、労働条件の格差がある場合、どのように調整していますか？ 次の例で教えて下さい。 Ａ，Ｂ，Ｃは私なりに考えた調整方法です。 （一日の労働時間を８時間と仮定） １．出向元会社週休２日（月８日休日）、出向先会社隔週休２日、（月６日休日） Ａ．出向社員は出向元会社と同じ、週休２日（月８日休日）になる。 Ｂ．出向社員は、出向先会社の休日隔週休２日（月６日休日）になり、（８時間×２日＝１６時間）で１６時間分の残業手当が貰える。 Ｃ．調整しない。 Ｄ．その他 ２．出向元会社隔週休２日（月６日休日）、出向先会社週休２日（月８日休日）、 Ａ．出向社員は、隔週休２日（月６日休日）で、会社の休日２日を出向元会社で業務を行う。 Ｂ．出向社員は、週休２日（月８日休日）になり 一日の労働時間を長くし、一ヶ月で１６時間分の残業行ってもらい休日２日分に当てる。 Ｃ．出向社員は、週休２日（月８日休日）になり、休日２日分を出向社員の有給休暇を当てる。 Ｄ．調整しない。 出向社員に給料やボーナスを払っているのは、出向元会社？、それとも出向先会社？
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 出向後の給料、勤務条件等に関し
出向元 出向後の給料 労働条件 指示系統 等はどうなるのでしょうか。 おのおのの契約内容に異なるというのが回答だと思いますが、 一般的な考え等お聞かせいただけますか。 会社 直属上司 労働条件 出向元 例：日○立製作所 部長 週休2日 出向後 例：日○商事 だれ？ 隔週 この場合、給与は出向元の給与と同じ金額を出向先から支給されるという考えですか？ また給与はあとで、出向元が、出向先の会社に立て替えてもらった分の給与を支払うものなのでしょうか。 それとも給与の支払いに関しても、全て出向先に移転し、旧預金額のみが出向元が決めるということなのでしょうか。 また指示系統は、以前の直属の上司は関係なく、出向先の上司が 指揮系統となるのでしょうか。 労働条件、休日等は、すべて出向先に準じるのでしょうか。 一般的な考え方で結構ですので、ご回答よろしくお願いいたします。
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 出向の出向ってＯＫですか？
現在、 出向元Ａ社～籍はここにあります。給与もＡ社から支払われています。 ↓ 出向先 兼 派遣元Ｂ社 ↓ 派遣先Ｃ社 という関係です。Ａ社からＢ社に出向し、Ｂ社からＣ社へ派遣され、 Ｃ社の指揮命令下で仕事をしていることになります。 この度、Ｂ社とＣ社の関係を出向にする、という話が持ち上がりました。 つまり、以下のようになります。 出向元Ａ社～籍はＡ社で変わりません。給与もＡ社から支払われます。 ↓ 出向先 兼 出向元Ｂ社 ↓ 出向先Ｃ社 出向の出向という形になるのですが、これって問題ないのでしょうか？
- 締切済み
- その他（法律）
- この出向は合法？
友人の事で質問させて頂きます。 先日、友人から「出向」について相談されました。 経緯は友人は会社でミスをしてしまい（それほどのミスではないようです）そのせいで上司からにらまれてしまい、再研修の名目で他の数名と同じく研修を受けました。（友人はその上司に嫌われております） その研修を最近終え、今人事の方で「君は研修の成績も悪く、今の職場には向いてない。 なので子会社で心機一転してくれないか？」と言われてるそうです。 もちろん「退職or出向」の選択です。 ですがその出向先が県外で待遇（給料、手当等）も悪く、給料は７０％以下に下がるそうです。（最悪半分になるかも？） 職種も全く違います。（今の職と関連はほぼ無いです） それに研修の成績も「非公開」だそうです。 これって体の良い「リストラ」ですよね？（わかりきってる事ですが） まあ、私としてはその会社に居ても状況がよくなる事は無いので退職を勧めてるのですが、この不況で急に再就職先も見つからない状況だそうです。 友人は特に今の職業にはこだわっては無いのですが、家族を持っているので急に「無職」は避けたいそうです。 出来れば居心地が多少悪くとも今の職場に居る方法を模索しています。（給料の問題で） その上で再就職先を見つけて退職したいという既望はもっております なので質問は ・出向を延期又は拒否出来るのか？ ・退職する場合になるべく好条件で辞めるにはどうすれば良いか？ ・出向する場合に会社側に請求出来る物や条件はあるのか？ を聞きたいです。 その他、実際に交渉した経験をお持ちの方や、参考になる様な意見もあればよろしくお願いします。
- ベストアンサー
- その他（就職・転職・働き方）
お礼
＞安く使われすぎていたのではないかということです。 ＞ちょっとすっきりする方法はありません。 こんなにはっきり言ってもらえると、なんか逆にふっきれそうです。 スッキリする方法がないなら前に向かっていくしかないですよね。 次の仕事で絶対高給取りになってやるー！！ ありがとうございます。