女が 別れを告げる時

質問

別段 自慢する訳じゃありませんが、結婚当初 からっけつ どころか 借金だらけであった私は、 ２ ～ ３年 カミさんに食わせてもらっていた時期が有ります。

勿論 一緒になるに際して 隠しても 騙してもおりません、 他方 結婚式の費用は 互いの両親に内緒で 家内が出しました （ 当然 たっぷり 利子を付けて 完済しております ）が、 あの時 私は、「 だったら 借りといてやる ！ 」 ぐらいの 偉そうな態度で接したんだとか。

その後も 恩に着るどころか、 我儘の言いたい放題だったらしく （ 本人は 無自覚のまま ）、その辺の 諸々を含めて 今でも 笑っておりますけど。

逆に 媚びを売る 素振りが 私に 少しでも あったら、 恐らく 別れていたと思うって 言いますね、そこいらが 女心の摩訶不思議 なところ ？ 、或いは 家内が 特殊なのかも知れませんが。

そんな彼女 曰く、「 惚れた男なら 多少の事は我慢出来るけど、卑屈になった男は 絶対に無理 、他人の顔色を窺う男とは サヨナラする 他ない 」 との事です。

そもそも 「 男は こう在るべき 」 論に 関して言えば、当の男より 女性の方が 余程 シビア ですね、 依って ファイティング スピリット を 失った男は、遠からず 捨てられる運命にあるのかも知れません。

さて 浮気 ・ ＤＶ ・ 借金癖 に 甲斐性の無さ 等は 問答無用でしょうが、男の ちょっとした事で、女性の側の 魔法が解ける ＝ 愛想を尽かす 瞬間 って、きっと あるのだろうと思います。

「 女が 別れを告げる時 」 ・・ 、 貴方は どんな時だと お考えでしょうか ？

回答No.1

ミッタン（@michiyo19750208） · ベストアンサー

isoken大センセともだﾁﾝｺ！！

＞「 女が 別れを告げる時 」 ・・ 、 貴方は どんな時だと お考えでしょうか ？

世間一般では「金の切れ目が縁の切れ目」ですよね

奥様、よく耐えてくれました

私もisoken大センセと似た部分があってバックレるんですょ

自然消滅でそっと身を引きます

私の離婚理由は「この人とやり直すだけの価値があるのか」と考えた時にNOの神様がこっちおいでと手招きしてくれたんですよねぇ～

お礼

ミッタン、こんばんは。

＞奥様、よく耐えてくれました

我ながら そう思います。

自分で こう言うのも何ですが、背が高くて ツラだって 満更 捨てたもんじゃない、且つ 女性が喜ぶ お洒落スポットを沢山知り、話題のウイングが広くて 、 会話も まあ ソコソコ だったでしょう。

つまり 恋人までの関係でしたら、 それほど 悪くない 男・・、但し 亭主としては 私ほどの不適格者も 少なかったはず、その自覚も有りました。

＞自然消滅でそっと身を引きます

人として 在るべき礼儀には 当然 欠けますが、これから 無関係になる相手への 別れのセレモニーに、一体 何の意味があるのかと思ってました、今考えれば 最低ですけどね。

＞私の離婚理由は「この人とやり直すだけの価値があるのか」と考えた時にNOの神様がこっちおいでと手招きしてくれたんですよねぇ～

相性の問題なのでしょうか、違う相手とだったら 上手く行く 男と女は 少なくありませんね。

要は どのタイミングで 、その相手と巡り合うか と言う 事なのでしょうか。

回答ありがとうございます。

回答No.7

sqqrcxvx

isokenさんこんにちは
お久しぶりです

前回は広島へ行って来られた話を読まさせて頂きました。
広島焼とマイルでしたね。

さて
以前むかし、仕事上である女性集団と接点が生じまして。女性としての意識が高い人たちでした。うち何人かとお付き合いしたのですが、ほとんどの結果はタイトルの通り。

人間が普通に持つ喜怒哀楽の感情のうち、怒の部分を僅かでも出すとサヨナラになってしまう。思えば難しい人たちでした。　　

いつも彼女らに対しては持ち上げなきゃならないんですよ、苦労します。お高く留まってるわけではありません。むしろ逆の人たちなんですが。

でも、常に話の分かるお兄さんでいてほしいとの欲求が強い。困った姉さん方でした。此方も若さゆえ、不寛容な点があったかもしれませんが。

男と女は行き違いばかりですよ。やれやれ。

さて下でもMLBの話で盛り上がってますが

藤浪は大谷以上の大活躍！とか、好投を見せた次の試合で1回持たずに崩れ落ちる。藤浪感が出ている！
とか、巷では騒々しいですが。藤浪感という言葉で思わず笑いました。

しかし彼を４億で売り込んで代理人は誰ですか？
例のボラスかな？詳しくは知りませんが。

以前に
Kさんと、ここも新規参入者が増えて我々は「アラモの砦」状態だね、とお話したことを思い出しています。

お礼

sq さん こんにちは、お久し振りです。

＞前回は広島へ行って来られた話を読まさせて頂きました。
＞広島焼とマイルでしたね。

東京 ・ 大阪 共に 変貌を遂げてはおりますが、地方都市 も いい感じに 変わって来ておりますね。

私が知る 広島は 、これでもかと言うほど 年季が入った 路面電車と 、ここって 本当にプロが使うの ？ ＝ 広島市民球場のイメージだったのですが、想像以上に お洒落な街並みになっておりまして。

ところで 来週 長崎 に参ります。

家内は 初 九州、私も 長崎は 初めてでして、楽しみにしているのですが、２人 で ２２，０００マイル ＋ １，４８０円 也 （ 発券手数料 ） 、飛行機代を考えなくていいのは 助かります。

＞以前むかし、仕事上である女性集団と接点が生じまして。女性としての意識が高い人たちでした。うち何人かとお付き合いしたのですが、ほとんどの結果はタイトルの通り。

職場を含め ビジネス関係の女性には 気を遣いましたねぇ、色恋が絡むと 尚の事 そうでしょう。

＞人間が普通に持つ喜怒哀楽の感情のうち、怒の部分を僅かでも出すとサヨナラになってしまう。思えば難しい人たちでした。

私ならともかく、 sq さんの 「 怒 」 に関しては、想像出来ないのですが。

＞でも、常に話の分かるお兄さんでいてほしいとの欲求が強い。困った姉さん方でした。此方も若さゆえ、不寛容な点があったかもしれませんが。

男と女に関して言えば、 アダム と イブ の 頃より むしろ 遠くなっているのでは ？ と 感じます。

大昔は ただ セックス の違いだったものが、そこから 派生した ジェンダー が、 絶対に分かり合えない 微妙な何かを形成してしまった ・・ とでも 言いますか。

＞藤浪は大谷以上の大活躍！とか、好投を見せた次の試合で1回持たずに崩れ落ちる。藤浪感が出ている！

ボールの威力 及び ストラークゾーンの広さ を考えると、 むしろ ＭＬＢ 向き ？

藤波 に関しては、僅かながら 大化けの可能性ありと見ていたのですが、彼らしいと言うか 何と言いますか、訳が分からないですね。

彼が 自信を持って ストライクを取れるのは、恐らく 右バッターのアウトコースだけ、ところが このボールが 悉く ナチュラル 回転で 甘いコースに入り、痛打されてしまいます。

一方 細かい コースを狙うと、どこに行くか分からない。

彼と 同じく、ナチュラル シュートの癖があった 大谷 の フォーシーム は、今や 縦スピンの効いた 素晴らしく良い ボールになりました。

ポテンシャルに関しては さほど 大差 無いと思われる２人ですが、微妙なアジャスト能力が 明暗を分けてしまうのでしょうか。

最後になりますが 「 アラモの砦 」 ですかぁ、それにしても Ｋ さんは どうされた事やら。

回答ありがとうございました。

回答No.6

5mm2

isokenさん、こんにちは。

まるで、フランス映画の題名みたいで素敵ですね。
男の回答が参考になるかどうか分かりませんが、もう既に存在価値が薄れてきてる男の心掛けとして少し書いてみたいと思います。

やはり外せないのは、妻も冗談半分によく口にする「金」ですね。
定年退職した後は仕事はせず、少しの蓄えと年金だけでなんとか暮らしていけてるので、まじめにコツコツ働いてよかったと思います。
金のありがたさを示すために、今でも当時と同じ毎月２５日に、決まった金を生活費として妻に渡しています。
妻はまだ年金が入りません。

昔は麻雀やパチンコも付き合いや息抜きのために良くしましたが、今は全くしてません。
なるべく一緒に旅行や外食や買い物をするよう妻サービスに徹して、将来捨てられないように心がけています。
その時も当然全て僕が金を出すわけで、多少なりともありがたさを感じてるでしょう。

金以外では、心の絆と信頼感ですね。
数年前に二人とも別の大病で、下手したら死もありうる状態でしたから、配偶者の支えとありがたさを感じたと思います。
普段の生活では、性格や育ちの違い、お互いの欠点など多々ありますが、今更どうにもならないと思うようなことは諦めて、それを補い合う方向に舵を転換してきました。
特に家事を女性に一生頼るのは酷かなと思うようになり、外食や店屋物も増やし、料理も僕がすることが増えました。
その方が不満無く美味しいものが食べられるので、苦痛ではありません。
ただ、皿洗いなどの後片付けは全て妻の仕事です。
簡単に言うと、創作や考えるが難しいのは僕の仕事、そうでないのは妻の仕事と自然そのように、、。

それと漠然でも、将来のことを話し合うのは必要ですね。
お墓のこと、老人ホームの事、遺産や財産の事、両親の介護の事、健康や楽しみのことなど。

多少喧嘩しても、致命的なこと以外、何でも言えることが大事ですね。
それと多少の秘密。
それと、時として男として、人間として正しいことを毅然と言うことも大事ですね。
できるなら、死ぬまでセックスできれば最高ですが、もう無理。

お礼

5mm2 さん、こんにちは。

＞まるで、フランス映画の題名みたいで素敵ですね。

レモンちゃん ＝ 落合恵子 さん 著 、 同名エッセイのタイトルを パクらせてもらいました。

私は 彼女が パーソナリティ を 務めた セイヤング ・・ 、「 愛の伝言板 」 世代なのです。

＞もう既に存在価値が薄れてきてる男の心掛けとして少し書いてみたいと思います。

そもそも 男と女を 同等に見る 昨今の風潮、 言わば ジェンダー ギャップ 論議の全てに 無理があると考えます。

＞やはり外せないのは、妻も冗談半分によく口にする「金」ですね。

切実な問題の割に、案外 男って 真剣に考えませんよね、私なんて その典型でありますが。

＞妻はまだ年金が入りません。

あと ２ヵ月ほどで 家内が 定年となり、年収は ２ / ３ 以下になるそうですが、嘱託社員として あと５年は 働くと。

依って 定年後 、 夫婦での 海外 ロングステイ を視野に入れ 、それなりに準備して来た 私のスケジュールは、大幅な書き換えを余儀なくされる事となります。

＞その時も当然全て僕が金を出すわけで、多少なりともありがたさを感じてるでしょう。

私に対する 家内の扱いが 雑なのは、金銭的に 対等だからなのかも、ただ 旅行や 外食の際の 支払い etc 、全部 私の財布から出るのですが。

本音では、 数年間 御無沙汰 ・・ 愛しの バンコク へ 飛んで行きたいのですが、あの暑さと マスクの相関関係、加えて 緊急時の医療体制 ＆ そこに掛かるコストの大きさを考えますと、今しばらく 自重せざるを得ません。

＞特に家事を女性に一生頼るのは酷かなと思うようになり、外食や店屋物も増やし、料理も僕がすることが増えました。

亭主の 鑑ですね、私には とても無理、恐らく 家内も そう 思ってるはずです。

＞普段の生活では、性格や育ちの違い、お互いの欠点など多々ありますが、今更どうにもならないと思うようなことは諦めて、それを補い合う方向に舵を転換してきました。

賢明な為さり方ではないでしょうか。

そもそも 違う家庭で育った 赤の他人が 夫婦となり、互いに歩み寄り 擦り合わせて 作り上げて来た ルール と ガバナンス こそが、夫婦の証だと思う次第です。

＞それと漠然でも、将来のことを話し合うのは必要ですね。
＞お墓のこと、老人ホームの事、遺産や財産の事、両親の介護の事、健康や楽しみのことなど。

仰る その全てが大事ですね、 若い頃から ずっと思っております、グランドデザイン と具体性を欠く人生は いつか破綻するのではないかと。

そりゃ 若い内は 出たとこ勝負 で 良い、泥縄でも良いのでしょうが、歳 喰っちゃうと 復元力がありませんよね、依って 転ばぬ先の杖は 絶対に必要でしょう。

回答ありがとうございました。

回答No.5

棒高跳びマニア（@SergeyBubka614）

isokenさん、今日は

大谷、エンジン全開なって来ましたね。打撃タイトル暫定2冠!!

＞今年はジャッジに花を持たせて来年はＨＲでも６０本打って

鼻を明かしてやれば良いでしょう。

去年、ブブカがMVPに関する質問でisokenさんから頂いたご回答の

レスポンスに書いた事が俄かに現実味を帯びて参りました。

対抗馬ジャッジが戦線離脱を余儀なくされた現状ではホームラン王

は堅いのではないでしょうか。心配なのは死球と球宴の例のダービー

ですが、死球の方は今やMLBの宝ですから彼に怪我でもさせよう物なら

全世界が敵に..(笑)。ダービーは出るのか出ないのか気になりますが、

余談が長くなりすみません。

ご質問のお題は「 女が 別れを告げる時 」ですか

こればかりは別れた女性でなければ振られた男としては推測するしか

ないのですが..

一つにはそれ迄交際中にたまたま気付かなかった男の本性と言うか

彼女の価値観からは許容できない何かが露呈した時でしょうか。

後、格抜きの「性格の不一致」ですかね。これも馬鹿に出来ない重要

なファクターで有る事に違いないと思います。

やっと落として思いを遂げ、安心したのも束の間。突然のサヨナラ

なんて事も

お礼

ブブカ さん、おはようございます。

＞大谷、エンジン全開なって来ましたね。打撃タイトル暫定2冠!!

大谷 談議になると 力が入っちゃいますねぇ、毎朝 ニュースを見るのが楽しいのは、 ブブカ さん と同じです。

昨季は バットが遠回りし、 且つ 上から出て ボールが上がらなかったのですが、 仰る通り 今季は 絶好のチャンス、打点王はともかく、ホームラン王は 絶対 取って欲しいですね。

MＬＢ の華は やっぱり ホームラン王 、他の タイトルとは 注目度が違います、恐らく ５０本台に到達すれば 当確ではないでしょうか。

ジャッジ と 大谷 を除き、今の ア・リーグ に ５０本打てる打者がいるとは 思えませんから。

但し ４０本台 半ばだと 大混戦 と見ます。

もっと言うと、 来季以降 大谷ルール が 廃止されると聞きます、・・とすると 机上の計算で 、 ２５登板 X １.５ ＝ 年間 ４０打席前後 減っちゃう事になる。

一方 ピッチャーとしては 、昨年 良過ぎた分 不調と言うよりも ごく普通、完全に スライダーを狙われてますが。

依って 前回の登板は パターンを変え 、フォーシームを多投して好投、もっとも サイヤング賞は、今後も何度かチャンスがあるでしょう。

個人的 希望は、ホームラン ５０本 ・ 打点 １００ ・ １２ ～ ３勝 ・ 防御率 ２点台 ・・ 、どっちにしても ＭＶＰ は 既に 決まりでしょうね。

＞対抗馬ジャッジが戦線離脱を余儀なくされた現状ではホームラン王は堅いのではないでしょうか。

心配なのは やはり ケガと疲労ですよねぇ、そもそも この３年間 故障者リストに入らず、 ずっと出続けているのが 奇跡みたいなものですから。

＞ダービーは出るのか出ないのか気になりますが、

出ないで欲しいと願ってるファンは 多いでしょう、私を含めて ・・ 、ただ サービス精神 旺盛ですもんねぇ、そこが 大谷の 大谷たる 所以なのでしょうが。

＞こればかりは別れた女性でなければ振られた男としては推測するしかないのですが..

仰る通りです。

＞一つにはそれ迄交際中にたまたま気付かなかった男の本性と言うか、彼女の価値観からは許容できない何かが露呈した時でしょうか。

思うに、男の価値観って 鵺（ ぬえ ）みたいなもので、良く言えば フレキシブル 、平たく言うと 掴みどころがない。

ところが 多くの女性は 、原理主義 とでも言いますか 割と頑固、言い方を変えれば、男性像に関して 確固たる 規範がある気がします。

依って 仰る 許容を越えた時、突如 爆発してしまうのでしょうが、そもそも 互いに よそ行きの状態で出会うから 交際に至るはず ・・ 、慣れってのは 怖いです。

＞やっと落として思いを遂げ、安心したのも束の間。突然のサヨナラなんて事も

私も 一度 フラれてますが、ちょっと 勘弁してよ ～ って感じでした、どうして こうなっちゃったんだろう と。

アプローチして来たのは あっちだし、惚れられていたはずなのに、突然の サヨナラ って。

回答ありがとうございました。

回答No.4

zabusakura

ここが素敵、魅力的と思ってた所が無くなる。浮気。他の女と同時に
付き合えるような片手間で付き合えるような女だと思うなと。そんな男は要らないので浮気相手に差し上げます。
明らかに扱いが雑になった時。
カッコいいことを言ってても、いざ、そういうような状況になった時に、手のひらを返す男、要らないです。
ケツの穴の小さな男（下品で申し訳ありません。）セコイ男は要らない。
人として尊敬できないのも無理。

うちの夫には、人に嫁の料理が上手かったり、ちょっとした企画書を書いたり（自営で、お客さんが悩んでて、こういうのどうですか？と）すると、まるで自分がしたみたいに偉そうに言ってたので、嫁の実力は
嫁の努力の結果、あなたが偉そうにするのは違う。私は、あなたの物
じゃないから勘違いするなと念を押しときました。
自分の努力でも無いのに、自分の手柄みたいに言うなと腹が立ったので
次にやったら許さないからと忠告しときました。

ドクターストップが掛かってるのに煙草を止めない時とか、姑の嫁いびりを止めるどころか姑の肩を持った時は、捨てようと思いました。

お礼

zabusakura さん、おはようございます。

＞ここが素敵、魅力的と思ってた所が無くなる。浮気。

耳が痛いです。

好き勝手する その一方で、自分の現住所 （ = 家庭 ） は守ろうとする 腰が引けた浮気は、潔さが無いのですが、私の場合 全てそれでした。

＞そんな男は要らないので浮気相手に差し上げます。

逆に 返品されるかも 知れません 。

他人の男 コレクター って 或る一定数 いましてね、その種の女性達が持つ 極めて顕著な特性は、誰かの所有物でなくなった瞬間に、魅力を感じなくなるって事らしいです。

＞明らかに扱いが雑になった時。

男女共に ありがちな現象ですけど、反面 その人と寄り添う時間が、日常になったと言う 証かも知れませんね。

＞カッコいいことを言ってても、いざ、そういうような状況になった時に、手のひらを返す男、要らないです。

いざと言う時 、女性の方が 余程 腹を括れると 個人的には 思っております、例えば 娘を失い、且つ 夫 レット ・ バトラー に去られた後、 サラ の大地を 守って行こうと決意した スカーレット ・ オハラ ・・ 。

その点 男なんて からっきしダメ、口だけの場合が多いみたいです、勿論 私を含めまして。

＞次にやったら許さないからと忠告しときました。

いや 厳しいなぁ、喧嘩になりませんでしたか ？

回答ありがとうございます。

回答No.3

芙蓉の華（@purimuro-zu）

よく中年未亡人の言うセリフ
「貴方と結婚して籍を入れると亡くなった夫の遺族年金が
　もらえなくなるのよ。だから籍は入れないわ」
あのやんごとなき御方の婿殿の御母堂様
有名になりましたよね。
でも今は同棲でもダメだそうですが
同棲なら証明しようがないからと遺族年金を貰いながら
新しい男性と同棲している女性は沢山います。

だから言うわけでもないのですが
前夫の遺族年金を貰っていた私はそういうわけだから
「結婚は出来ないわ」と夫に言ったら

『馬鹿！！そんな　はした金捨てろ！
　そんな理由で結婚しないとは　(俺様と）
　とんでもない。俺が一生食わせてやる！」と怒鳴られて

「ハイハイ」と
遺族年金を捨て、夫の姓になった私ですが。
お金は捨てるほどあったのに、今は無い
しかも彼は保険が大嫌いで保険にも入っていない

1年前までは障害者の身でも仕事をしていたのですが
1年前から車椅子にも乗れなくなってしまって
今はベッドから起きられなくなっています。
そんな私が彼に別れを告げられないのは、
彼の生への執念でしょうか

思えば10年前脊髄損傷になって寝たきりになってしまった時
2年間のリハビリで手が動かせるようになり
食事、排せつが自分で出来る様になり
車椅子ながら仕事にも復帰し、全国どこへでも行けるようになるとは
思いもしませんでした。

ですがまたもや病気は悪化し
3か月前からは声も出せないようになってしまいました。
今後の見通しが立たない故、医師からも介護者からも
？？？の状態ですが、
本人は介護者に「車椅子のバッテリ－は常に充電して下さい。
何時でも乗れるように準備をして下さい」と言っているのです。
また「仕事が有るので今は死ぬわけにはいかないのです」と
介護の社長に言っているらしい

もちろんこんな時に見放す私ではありませんが、
何故か私もこの人は本当に又復活するのではないかとの思いが
湧いてくるのです。
１年前に緊急入院して３か月間、意識不明で彷徨っていたのですから
その強い精神力に引っ張られている気がします。
必ずこの状態から又復活する。と言っているので
私も見守るしかないのです。

女が別れを告げる時
それは男性が、男として生きる努力を怠った時だと思います。
「お前の為に生きる」という強い気持ちがある限り
女性は離れるわけにはいきませんよ。

お礼

purimuro-zu さん、こんにちは。

＞あのやんごとなき御方の婿殿の御母堂様
有名になりましたよね。

３度目の正直で ＮＹ の 弁護士資格を得た あの人の、肉食系 お母さんですか。

＞でも今は同棲でもダメだそうですが

事実婚が ここまで 世間で認知され、 財産分与 や 相続権 他、諸々の 権利を享受出来る御時世になっちゃうと、その逆は 当然 そうならざるを得ませんでしょうねぇ、理論的には。

＞同棲なら証明しようがないからと遺族年金を貰いながら新しい男性と同棲している女性は沢山います。

お金が欲しい 男も欲しい ・・ 、その種の女性達の背景にあるのは、打算と本能の 二人旅と言う 事ですか、なるほど。

＞『馬鹿！！そんな　はした金捨てろ！
＞　そんな理由で結婚しないとは　(俺様と）
＞　とんでもない。俺が一生食わせてやる！」と怒鳴られ

時代が違うって言えば それまでですが、今時の 草食系 僕ちゃん達に、 聞かせてやりたい セリフですね。

＞そんな私が彼に別れを告げられないのは、
彼の生への執念でしょうか

諦めたら最後 ・・ 永遠に終わってしまうかも知れない、ジタバタするのは 大事ですよねぇ。

因みに 私は 異様に諦めが早くて、仮に 崖から転落したとして、 やっと掴んだ木の枝を、もう無理と 直ぐに 離しちゃうタイプです。

＞女が別れを告げる時
＞それは男性が、男として生きる努力を怠った時だと思います。
＞「お前の為に生きる」という強い気持ちがある限り
女性は離れるわけにはいきませんよ。

飯を食うだけが 生きるに非ず ・・ 、それに伴う 森羅万象、例えば 家族を 背負った プレッシャー を インセンティブ に 変え 頑張れる事って、確かに あると思います。

回答ありがとうございました。

回答No.2

citytombi

重大な隠し事、虚言癖、社会的モラルやマナーの欠如じゃないでしょうか？
気苦労が絶えないと思います。

お礼

citytombi さん、こんにちは。

＞重大な隠し事、虚言癖、社会的モラルやマナーの欠如じゃないでしょうか？

隠し事は 基本 拙いと思いますが、 夫婦 と 恋人関係 での 微妙な濃淡は 、或る程度 仕方ないのかも知れません。

配偶者でない 単なる 恋愛相手に、己の全てを 曝け出せるかと言えば 、どうなんでしょう。

＞社会的モラルやマナーの欠如

自分の男である以前に、人間として どうよ って事なのでしょうが、悪い方に インスパイア される 女性は 結構 おりますね。

男に対する 選球眼の良さも、恋愛上級者 女性の 必須条件と言う事なのでしょう。

回答ありがとうございました。