新人が上司のパワハラを第三者にチクる行為を嫌いな人

質問

最近はスマホでボタン１つで録音できますので、上司の発言なんかは簡単に録れます

「新人は定時より1時間早く会社に来て掃除しろ。当然無給だ。」

みたいなことを言って強要すれば録音されて証拠を取られます。

労基も証拠があれば多少は動きますし、勧告という制度で労基署から電話して事実確認をするくらいはやります。

このように昨今はパワハラをすれば一瞬でやり返されます。

しかしこのようなパワハラへの仕返しを嫌う人達もいますね。

「若い奴はすぐにパワハラだと騒ぐ。働き辛い。」「新人は我慢が足りないんだよ。」

みたいなことを言う人達ですね。

昨日あたりに出た相撲部屋のパワハラのニュースにも

「相撲部屋なんて殴られるの当たり前だろ。それが嫌なら入るな。」みたいな書き込みがありましたし。

相撲部屋でも会社でも学校でもボクシングジムでも官公庁でも

上司が部下を殴って指導することが許される職場はありませんし、殴られる行為を我慢する必要もないです。

会社内で上司に「お前」と呼ばれたことに対してパワハラだ、と訴えた社員もいたというニュースもありましたね

このような

「新人は我慢が足りない。すぐにパワハラだと騒ぎすぎ。」って考えてる人達に質問です

あなたの同僚の新入社員が上司に「お前は無能でバカだな。」と言われたことを録音して、パワハラだと労基に持ち込み、会社で騒ぎになってその上司が地方に異動させられたとした場合

(1)バカと言われたので、それをパワハラだと訴えたい新入社員の行動は我慢が足りないと思いますか？

上司にお前はバカだと言われる事を我慢する必要って何にもないし、我慢するメリットも無いと思いますが、我慢してメリットありますか？

(2)この新入社員が辞めずにそのまま働き続けた場合、あなたはこの新入社員への接し方を変えますか？パワハラ騒動の起こる前のままの接し方ですか？

回答No.2

hiodraiu · ベストアンサー

前提として、この言葉が業務中の叱咤であるとして回答します。
※皆で和気藹々とした雰囲気出でた言葉なら、その場で言い返せと思います

(1)我慢が足りないとは思いませんが、社内で話し合う余地を残さず第三者に裁定を促す行動は如何なものかと思います。
(2)こういう短絡的思考の持ち主とは関わりたくはないですね。接し方は、それ以前がどうだったのかが質問では言及されていませんが、親しい関係だったなら、距離を置くかも知れないですね。

お礼

ありがとうございました

回答No.5

Nobuta250

更に追記

＞新人が上司のパワハラを第三者にチクる行為
＞上司が部下を殴って指導することが許される職場はありませんし、殴られる行為を我慢する必要もないです。
＞上司にお前はバカだと言われる事を我慢する必要って何にもないし、我慢するメリットも無いと思いますが、我慢してメリットありますか？

とかは「新人」という立場を利用して、自身の権威を押し付ける立派なパワハラだと思いますけど。腕力的な暴力は伴いませんが、言葉や行動は十分な暴力と考えて差し支えないでしょう。裁判に追い込めば、その人の人生そのものを奪うことだって出来ます。人生を奪われた人間が追い込まれれば命すら奪うことも出来ますね。腕力使っても、せいぜい青たんが出来る位でしょうけど。
＞我慢するメリットも無い
というくだりは、既に他者を見下し、自身の方が他者よりも立場は上と考えています。ここには「新人」という考え方は全くないですね。社長も部長も課長も同僚も全て「人間として平等」と考えているわけですから、組織にはなじまないと思います。組織は統轄していく必要がある以上、どうしてもピラミッド構造になります。その中で「人間として全て平等」を掲げて、他者を裁判に追い込むのではピラミッドを維持していくことは不可能でしょう。（と、昭和世代のじじいは考えます）
安倍首相が「消費税上げるぞ！」って言っても「立場を利用したパワハラだ！首相だからと言って、貧窮者を追い込むような行為は許されない！裁判だ！」とは言わないですよね。

文面では言い切っている。（スタンダードと断定している）表現が多用されていますが、それはあくまで個人の見解で有り、社会全般が諸手を上げて賛成するかどうか別と思います。

お礼

一度に書いてください

回答No.4

Nobuta250

追記。
そう言えば就業中に個人のスマホいじくるのは問題無いのですか？
会社のスマホで録音するならですが、ポケットに忍ばせた自分のスマホいじくって録音したらそれはそれで問題でしょう。
前でも書きましたが１６０時間の拘束に対する定額報酬であるなら、その時間中に個人スマホの操作や持ち込みはルール違反でしょう。
そう言う事は問題にならないのですか？

以前「Ｘ通という広告代理店」の屋上から飛び降りた新人女性社員がおりましたが、跳んだ原因が仕事がきつい、パワハラが常習的などとなっていたようです。
自身がその業界、その会社を選び、数十倍の難関で多くの就職希望者を蹴落として入社したのに「仕事がきつい」はないでしょう。と思ったりします。
本社の屋上から跳んだのも、悪く考えれば会社や上司や同僚に対する最強のパワハラとなるのかもしれません。
まぁ。こういう思考回路の人間を全て否定するのが現代人なのでしょうから、この書き込みもパワハラなのでしょうね。

また、サラリーマンと職人とＸ術を同じスタンダードでくくるというのも、釈然としません。これもサラリーマン全体に対するパワハラと取られると思いますが。

武術家が真剣の稽古をつけるときに
「は～い。それでは、今日は、『真剣』、を、使用した稽古を行いま～す。皆さん、『真剣』は大変危ない物だと言う事は理解していますよね～？。理解している人は大きな声でお返事をして下さ～い。はい！」
「あれ～？ＸＸさん。お口が動いていませんでしたけど、理解できて無かったのかな～？私の説明でわからない部分がありましたかぁ？」
って、稽古進めるんですかね？

＞上司が部下を殴って指導することが許される職場はありませんし、殴られる行為を我慢する必要もないです。
と考えて、敢えてそういう行動を起こさせる。或いはその行動を逐一観察しその人間を訴訟対象にする行為はパワハラでは無いのですか？
入社試験の際に、人事担当者に自身の考えは上記の内容である事をきちんと伝えたのでしょうか？
入社前はそういう考え方をする（意見を持つ）人間である事を伏せておき、組織人になった途端。「自分はこういう考え方をする人間だから！」と公言するのは「後出しジャンケン」とも思えます。
そういう人間は現在の組織に会わないし、組織（会社）が離散する原因になるかも？と考えても、考えることが既にその新人にとってはパワハラの対象になるわけですから退社して欲しいと考えても現実的に退社して貰う方法はありません。
自分の考えを押し通し、上司や同僚や自分の周りの人全てを自分の考えに服従させることはパワハラでは無いのでしょうか？

お礼

わかりません

回答No.3

Nobuta250

昭和世代のじじいからすると「ダチでも無いし、仲良しクラブでも無い」と切り捨てたくなりますね。
和気藹々を最重要視して、仕事よりもＸＸハラスメントを気にして、会社が続けば問題無いでしょうけれど、会社が潰れてしまえば本末転倒ですね。
社内で「叱責された」と労基に訴える新人が営業でポカやった時に取引先の担当者から「バカ呼ばわり」されたら、取引先も当然訴えますよね。
訴えないならダブルスタンダードで卑怯者ですよ。
ある意味「狡猾な弱い物いじめ」かとも思います。
諸外国でハラスメントが公然とされるのは年俸制が基本だからと考えます。
日本のようにとにかく２０日間出勤すれば定額が振り込まれるのであれば、１６０時間の拘束に対する対価報酬なのですから、ある程度の我慢代も入るのではないでしょうか？
バカ呼ばわりされたくない。叱責されたくないなら、結果を出して見合った年俸を獲得すれば良いだけの事でしょう。
日本の大学は入りにくく出やすい。学費もそこそこ。と言うのも悪いかもですね。何とか入れたとしても卒業はまず不可能なのがアメリカとかの大学。卒業後大きく稼ぎたいなら、見合った投資（学資ローン）が必要。と言う点でも「プライドの持ち方」が相当違いますよね。
軍務経験が有った上での諸外国のハラスメント訴訟の内容と、日本の同じようなハラスメント訴訟では内容もレベルも論点も全然違うのではないでしょうか。
新兵訓練で「さぁ、お嬢さんがた」と言われて「ハラスメントだ！訴えてやる！」という人は居ないのではないかな。
日本人の考える「自由」とか「個人主義」とか「個人の権利」って、何も無い上で勝手に言ってるだけだけど、他国では権利と義務はセットなんだよね。
義務を果たさない奴が権利を主張するな！って言われるでしょう。

道で包丁振り回してた通り魔に「アブね～じゃね～か！バカヤロウ！！」と怒鳴ったら「はい！アウト！！暴言録音しました。パワハラですね」って訴えたらどっちが勝ちますかね。

社会全体がそういう方向に動き、兄弟や友人、恋人や夫婦の間でもハラスメント訴訟が起きる時代が生きやすいとは思えませんが・・・。

お礼

よくわかりません

回答No.1

noname#259849

(1)
人間関係の背景がわからないから何とも言えない。本当にそいつが馬鹿なら話が違うし。
でも馬鹿は我慢なんて出来ないよね。そもそも。

(2)
変わらない。
新人程度に録音されて困るような発言を会社でする奴がおかしい。

お礼

ありがとうございました