彼女が年下の男性部下と不倫しています

質問

付き合って12年になる彼女がいます。
自分より３つ年上の離婚歴のある女性です。
彼女の子育てがひと段落したら結婚することになっていました。今年、子どもが大学を卒業したので具体的な話を進めたかったのですが、彼女は「忙しい」を理由に会う機会が減っていき…。
ふと気になって２ヶ月前彼女の携帯を見てしまいました。

見ても何もいい事はないのも重々承知しています。
そこには、会社の人（特定の1人の男性）と何度か飲みに行く約束などやり取りしているメールが。
彼女は携帯を２台持っていて、僕が見たのは会社用の携帯で、個人所有の携帯はロックがかかっていて見ることが出来ませんでした。

今日、思いきって彼女に「他に好きな人がいるなら正直に言って欲しい。」と尋ねたところ、最初は否定していましたが、
「僕は君が幸せになるのを願っている。幸せになるために必要なのが僕じゃないなら、それはそれで応援する。」
と伝えたところ、
「好きな人はいるが、相手は既婚者だから、幸せにはなれない。」
との事でした。

僕に対して不誠実であった自分には、これ以上付き合いを続ける資格がない、と謝罪とともに終わりを告げられたのですが、僕は彼女を許して、少し落ち着いたらもう一度プロポーズしたいと思っています。

長い付き合いの間に、僕も以前彼女を悲しませて許してもらった過去もあります。

ただ、彼女は管理職なので部下に何らか別の意図を持って誘惑された気がしてなりません。
上司に取り入るのは、上昇志向を持つ人なら誰もが大なり小なり画策しますよね？

彼女はどちらかと言うと生真面目な女性で、既婚者の男性に恋愛感情を持ってしまった事にただ苦しんでいる様子です。

僕は、もちろん彼女の気持ちを取り戻したいと望んではいますが、どちらかと言うと、家庭がありながら、独身の女性上司に近づいた男性を許せない気持ちが強くあります。

当然、嫉妬もしています。

そういう僕自身、彼女と知り合った当初は妻がいる身でした。
万が一、今彼女が思いを寄せている男性が、離婚して彼女を本当に幸せにするつもりでいるなら、彼女がそれを選択するのであれば、仕方ないとも思います。
何がなんでも引き裂いて無理に彼女と結婚するのは、本当にお互いにとってよい事とも思えません。

相手の男性の名前と携帯はわかるので、一度話をして、どういうつもりなのか確かめたい衝動と今戦っています。

体の関係については彼女は認めませんでしたが、答えにくそうな弱々しい否定というか、おそらく、関係はあると思います。証拠はありませんが、僕の求めに1年以上応じてくれないので。

僕が相手の男性に彼女から手を引くか、責任を取って幸せにするかどっちかにして欲しいなどと迫ったら、どうなるでしょうか？

回答No.11

c9rt45dstg

No.2, No.10です．
間のあいた投稿になりました．
実は，本質問に関わったこと，自分にとっては大変つらいことで，後悔していままで遠ざけていました．

NO.10のとき，大変感情的になってしまい，申し訳ありませんでした．実は私も子供のときから，親の不倫，離婚騒動にまきこまれて
「結婚て幸せなのだろうか？」とか男女関係て不潔だ，と感じていました．
ちょうど，教え子が離婚騒動などで心をやんでしまい，卒業させられなかったことを悔いていた時期で，
お酒の勢いにまかせて書いた次第です．

私には貴方の気持ち，質問の主旨がよくわかりませんが，この質問について，関わりを持とうと思った動機は
・自分の親が不倫，浮気をしたことで苦しんだため，それに過敏な拒否感がある．
・さらにそれを自分の教え子が苦しんでいるのを目の当たりにし，より嫌悪感をもった．
以上のことにより，質問者様がいう「責任」とか「嫉妬」とかが，もはや自分勝手にしか思えなかったためです．

私の望みとしては，ご自身たちの幸せ，責任，嫉妬などあるでしょうが，もう，４，５０くらいになるのであれば，まず，その子供の身になってお考えになってみてはと思った次第です．

私は人生に関して，未熟者です，質問者様のような生き方でも幸せがあるかもしれませんが，大学生くらいのお子さんは，実は一番，親の男女関係に敏感で，学問に身に入らなかったり，相談にきたりするのです．それは，大学をでて，「おちついたから」ということで親御さんが熟年離婚したり，家庭に変化がおこることが多いからなのです，

感情的なお答えをしたこと，重ね重ねお詫び申し上げますが，やはり質問者さまの，彼女，浮気相手との閉じた関係が，未熟者の私には身勝手に思えるのです，

お子さんの意見は，いかがなのですか？そういう複雑な関係を許容して，家族としてうけいれることができるくらい，お子さんは許容力があるのでしょうか．

私にはできなかったことです．残念ながら私の場合は，「断固，拒否したい，関係をもちたくない」という感情でした．

追伸：教育者としてはまだまだです．日本語も変ですね．お恥ずかしい限りです，精進します．

回答No.10

c9rt45dstg

NO2である．

貴殿を年上の人間として，前回はやわらげた表現で申し上げた．
ただし，先のような回答を受けた以上，もう率直に具申する．

これほどの愚問を眼にしたのははじめてである．

３人は愚民であるほかならない．
貴殿の質問には３人しか登場しない．
しかし，よく考えよ．社会は３人で成り立っているか．

小生は大学人であり，大学生を預かり，決して安価ではない学費をうけて彼らを教育する身である
最も不幸なのは大学にはいる息子である
「こどもがおちついた」という発言は社会人として常識にかけている．
大学生はようやく，自立する道をみつけた若者である．すなわち，子供と大人の境界線でさまよっている．

そこでどうであろう．
貴殿たちは胸をはって彼らに対峙でくるか．真の「社会人」として．

小生は，なんども，このような「大人」に振り回され，学問も就職もままらない学生をみてきた．
悲惨なものである．
貴殿は「子供がおちついたら籍をいれる」とのたまっているが，責任放棄もいい加減にせよ．
子供は，生涯，貴殿たちと縁をきることができない，しかも選択肢がないのである．

そこで自己満足な「メロドラマ」によっているオッサンオバハンたちを見て，恋愛のレもしらない若人はどうおもうか．
恥の何者でもない．

結論をいう．

貴殿の疑問はどうでもよい．答えはでているであろう．好きにすれば良い．
甘えの何者でもない．

大切な始源であるサーバーのビット数，ネットのトラフィックが無駄であるから，
即刻この質問は消すべきである．
迷惑行為でのなにものでもない．

補足

僕の回答のどのあたりがそんなにあなたを逆撫でしたのか、腑に落ちないのですが。
ずいぶん感情的になられましたね。
教育者が、そんな瞬間湯沸かし器では、学生さんたちが心配です。
日本語もへんですよ。
「恥の何者でもない」「甘えの何者でもない」との表現がありますが、いずれも「恥（甘え）以外の何物でもない」のことでしょうか？
若者には、出来れば正しい日本語で教育されたいものです。

特にあなたの読解力はひどすぎるなぁ。
「大学にはいる息子」って、どこにも出て来ませんよ？
「大学を卒業した子ども」が登場しますが。

僕の回答のどこにそんなに失礼があったのかわかりかねますが、あまりに冷静さを欠いて、質問にないストーリーを創作して、あなたご自身が創作したストーリーに基づいて更に怒りを膨れ上がらせて。
面倒な方だ。
創作なら自分のところでやってください。
迷惑行為でのなにものでもない。
あっ、間違えました。
迷惑行為以外の何物でもない、です。

回答No.9

utyatopi

おばさんです。お礼をありがとうございました。

彼女と貴方の関係は…例えれば…元、夫婦のような…。
たくさんの辛さや喜びを共有しあってきた…。

だから、彼女にしてもこの12年間は＜大切＞なものであることは間違いない。

でも…彼女はもうそこにしがみついていないんだ。
＜結婚＞を夢見てはいないんだ。
貴方との人生を………見てはいないんだ…。

でも…貴方は大切な人。
燃えるような愛情ではなく、やはり＜元夫婦＞のような＜家族＞のような…そんな大切な存在の人…。

12年の重みがあるから…、貴方の気持ちが伝わるから…でも…心がトキメキはしないから…貴方の＜誠意＞を受け入れられない自分の気持ちを知っているから…辛くて苦しいんだ…。

＞彼女はもう、僕のものではない。

そうなんだ。
貴方のものじゃない。
彼のものでもない。
彼女は…彼女の意思で今の彼女になっているんだ。
彼女は自分が輝くように＜今＞を生きている。

不倫から満たされるものもあるだろう。
でも、不倫で傷つけ、傷つけられることもある。

そんな全てを背負った上で、承知の上で、彼女は＜今＞を生きているんだ。

彼女は…もう自分で選んだ道を歩き出してしまったんだ…そう思います。

回答No.8

utyatopi

おばさんです。追記です。

不倫は・・・＜擬似＞であるから、現実の世界と違い、思いっきり＜燃え上がる＞ことが出来ます。
貴方も彼女と不倫していたときにはそうだったでしょう。

でも・・・現実に戻ったら・・・＜責任＞が重くのしかかり、＜燃え上がる＞こと自体が難しいんだよね。

だから・・・トキメキを求め続けたり、生きている実感を感じていたい彼女は・・・そのことを12年かけてわかっちゃった気がします。

だから・・・＜今＞彼女は幸せなんです。

お礼

彼女は、彼女自身は今、苦しんでいると言ってはいましたが実は幸せだと言うことでしょうか。
確かに、僕はこの１２年の間に体重も増えて、いつまでも若さを保っている彼女とは釣り合いがとれないほど（周囲の誰もが３つ年上の彼女の方がずっと年下に見えると評します。）老けこんでしまいました。
今彼女が気にしている男性は彼女の１０近く年下です。彼女はその年代の人と一緒にいて年齢を感じさせないほど若く見えると思います。
将来があるなしに関わらず、少なくとも今は楽しいのかもしれません。これは全く否定できないです。
彼女はもう、僕のものではない。この事実を受け止めなければならないという事でしょうか。
そうなった原因は僕自身にもある。
彼女は僕の親の病院やお墓参りの送り迎えなどもしてくれて、既に家族のような油断があったかもしれません。
なぜ僕は、いつから僕は彼女を一人の「独身女性」としていつもつなぎとめようとしなかったのか、今初めて悔やまれます。
１２年も何をしていたんだろう。
彼女を手放したのは他でもない自分自身だと言うことなのでしょうか。
すごく辛いですが、これが事実なのかもしれません。
すごく辛い事実ですが、目が覚めるようなご意見ありがとうございます。
彼女と僕は、既に違う世界に生きているのかもしれませんね。
少し時間はかかりそうですが、その前提でよく考えてみます。
本当にありがとうございました。

回答No.7

utyatopi

おばさんです。

＞僕の求めに1年以上応じてくれないので

ここに凄く違和感を感じました。
経緯はともかくとして、貴方と彼女はお互いにバツがついた独身同士。
だから、束縛なんて出来ない。
彼女が誰とどうしようが、文句を言うのは筋違い。
貴方にできることは、彼女が他の男になびかない様に、魅力的でいて、彼女を惹きつけておくことだけ。

今、彼女はお子さんに手がはなれた。
でも、仕事もあり、そこでの地位もある。
そして・・・＜責任＞の無い不倫で＜擬似恋愛＞を楽しんでいる。
いわば、全てに充実している状態。

そんな中、彼女は果たして＜結婚＞を望んでいるのでしょうか。
＜責任＞が生じる結婚を、はたして望んでいるでしょうか。
わざわざ苦労（？）を背負い込むようなこと・・・。

12年という長い年月が、結婚の＜価値観＞を変えたんだと思います。
12年という長い年月が、2人の関係を変えたんだと思います。

心から愛している男がいたら・・・女は他の男とは肌を合わせません。
だから・・・貴方の誘いを断っていた・・・。
1年以上前から・・・貴方への愛情は情に変わっているんです。

もう、諦めましょう。
彼女は結婚自体を望んでいません。

貴方の＜誠意＞の表し方が結婚でも、彼女にとっては＜わずらわしい＞だけでしかありません。
＜責任＞が無い恋愛を楽しむようになったら、責任が絡んでくることは・・・わずらわしいだけ。
彼女が選んで今の生活があるんです。
責任無い擬似恋愛を＜彼女＞が望んでいるんです。

今さらですが・・・12年は長いよ。
燃えているうちに行動を起こせなければ、後の祭り。
何を言っても響くことは無い。

＞責任を取って幸せにする

＜責任＞て何。
彼女は責任なんて求めていない。
もう、結婚も望んでいない。

彼女はもう貴方の女じゃないんだ。

それを受け入れよう・・・。

ご参考までに・・・。

回答No.6

murimuripapa

１２年も付き合っていると情が移り、容易に本質が見えない場合が多々あります。

あなたも、自分が彼女を愛していること以外は、全く見えていないように思います。

彼女もあなたに対しては好意を持っていることは分かります。

でも本当に彼女の愛している相手は、部下の男性です。

彼女は手の届かないような相手を好み、求めているのです。

届かぬ愛によって、愛を感じる女性だと思います。

あなたにも奥様がいられた時だからこそ、彼女もあなたを愛することが出来たのだと思います。

もし部下の男性も独身となれば、また違う既婚の男性を求めると思います。

そういう形でしか、男を愛していると感じることの出来ない女性は現実いるのです。

彼女をどう思いどうされようがあなたの勝手でありますが、部下の男性と彼女の間に、無理やり入り、そして自分のものにしようとしているあなたには、同情さえも抱きます。

お礼

僕の方が彼女に苦労をかけた事の方が多い１２年でした。やっと彼女を安心させてあげられる、これまで苦労かけた分、大切にしようと、大切にできると言う計画が整ったところなので、正直、何も冷静には考えられていないかもしれません。
ただ、これから先も彼女には幸せになって欲しいと思い続けていたいです。不倫を癖のように繰り返す人だとは思いたくない。思えないです。
彼女を幸せにできるのが自分だったら本当によかったのですが、別の誰かであっても幸せになるなら祝福したいと考えています。ただ適当に遊ばれているなら、彼女を解放してもらいたい。それが「奪い返したい」という気持ちと同じではないとは言い切れません。
自分の情けなさも自覚しています。
ありがとうございました。

回答No.5

soixante

彼女を信じたい気持ちは分かりますが、普通に考えて彼女側から近づいたとみるのが妥当では？

＞部下に何らか別の意図を持って誘惑された気がしてなりません
＞上昇志向を持つ人なら誰もが大なり小なり画策
＞独身の女性上司に近づいた男性を許せない

上司のほうが力があるのが普通。

上昇志向があるならなおさら、女性上司を誘惑するなどと、失敗したら完全に復活不能になるようなトライアルはしません。
上司に取り入るために画策することはよくあることですが、このような形で試みる人はまずいないでしょう。

その男性部下を詰問するのはお門違いというもの。

真実は当人同士にしかわかりませんが、彼女自身もあなた自身に、あなたよりも彼、とはっきり言っています。しかも既婚と分かって上での付き合いですから、彼女が被害者というわけではありません。

しかし、業務用携帯で不倫の約束を取り付けるなど、大したタマです。
あとあと苦労させられますよ。

私は降りたほうがいいと思います、この案件。

お礼

確かに彼女さえ毅然としていれば何もなかったのだろうと思います。どうしてしっかりしていられなかったのか・・・。被害者とは言えませんね。社内での立場上大変なリスクもあるのに。
今は客観的に受け止められない自分がいますが、時間が経てば離れてよかったと思えるのでしょうか。
ありがとうございました。

回答No.4

ポ ンプ（@8h6a3l2）

ドＭ同士が些細な火遊びで窮地に陥っている様にも思いますが、3つ上で管理職となると年と共に崩れて行く方が早いので、性癖を治す気がないなら、トピ主さんが引いた方が良いと思います。
再婚後もお互い不倫の掛け持ちに走る様な気がします。

お礼

すみません。
手厳しいご意見にへこんでしまい、お礼が遅れてしまいました。
彼女の今が火遊びなら、それでいいというか、その方がいいとすら考えている情けない自分がいます。些細な火遊びならいつか終わる。
終わるのを待って、やはりもう一度僕のところに戻って来てくれるなら。
未練がましいですね。
僕は当初既婚者で、彼女を苦しめました。
１０年前、僕の離婚が成立した時ベランダで僕に隠れて泣いていた彼女を覚えています。
この後もし僕と再婚したとしてその後、また彼女が火遊びをしないか？それはわかりません。
わからないけど、それは誰でもいろんな過去を持って結婚し家族になるもので、誰にもあるリスクであるとしか思えない。僕らは家族になると約束しそのためにこの１０年をずっと一緒に歩いて来ました。
僕を待って許して支えてくれた彼女のこの１２年に嘘があるとは思えない。
それを簡単に覆すほどの大きな何かを、今のその部下が持っているとはどうしても思えません。
僕は僕なりに彼女を尊重して距離を置いて、充分な時間を置いた後、やはりもう一度自分の気持ちを伝えると思います。
謝らなくてもいいし、他の誰かに少し思いが残ったままでもいい。愚かかもしれませんが、彼女を丸ごと受け止めて今度こそ穏やかな生活を送りたいです。
それでも僕が彼女に不要な人物なら、その時こそはきっぱりあきらめます。
ありがとうございました。

回答No.3

15-mama

女性の立場から。

彼女は生真面目とありますが、質問者さんと付き合い始めたときは既に離婚されてたのでしょうか？
真面目な人は、不倫しませんし、誘惑にものりません。
【忙しい】は理由になりません。仕事ができる管理職なら時間をつくることはできます。

また、相手の男性に意見を求めても仕方ないのでは？
質問者さんは、その男性に早く別れてほしいだけですよね。
結局は、彼女の選択しかないのでは？
既婚だとわかって付き合っているのは彼女です（質問者さんとも、もうひとりの男性とも）

既にもう選択している気もしますよね、、
不倫する女はまた不倫します。目の前で繰り返されていて実証されてますよね。
苦労して結婚してもまた彼女は不倫します。そのとき許せますか？

いいきっかけだと思って、冷静客観的に彼女をみてみてください。
私が男だったら真面目とか、結婚したい人には見えません。

お礼

僕と知り合ったとき既に彼女は離婚していました。
彼女を「生真面目」と表現したのは少しニュアンスに誤解がありました。
実際に不倫をしているのですからね。
「生真面目」ではなく、なんと言うか、割り切って不倫を楽しむような器用なタイプではない、と言いたかったような気がします。
器用だろうが、不器用だろうが、いい事をしている訳ではないので目を覚まして欲しいのですが、元々妻ありだった僕には全く説得力がありません。
説得しようと考えても、もう仕方ないのかもしれませんね。
ありがとうございました。

回答No.2

c9rt45dstg

読んでるだけで辛いのと同時に，彼女さんに対して怒りを感じました．
間違いなく，私よりかなり年上の方々だと思いますが．・・・

彼女のことを本当に好きで，幸せになってほしいとおもうのもわかります．

でも，愛情っていつ憎しみにかわるかわかりません．

質問者さんもいつ，心が折れてしまうときが来ると思います．
というか，質問をしているということは，心がもう折れているのではないでしょうか．

まず，そうなる前にもう彼女とは縁を切って欲しいです．

その上で，私なら怒りくるって，相手の男性の自宅にのりこんで，ちゃんと責任とれ！落とし前つけろって激怒してしまいます．
相手の奥さんのまえで，上司じゃなく，ひとりの男性として，
もし冷静に対処するとしても，相手の奥さんの前で，話した方が．．．．
部下の奥さんもかわいそうじゃないですか．．．

だって，奥さんもあなたの彼女さんもどちらも幸せにできないんですから，暴力はふるわないけど，厳しく相手の奥さんの前で責任をとってもらいます．

あとは，もう，彼女のことも部下のことも，成り行きしだいに任せるしかないと思います．
どうなるかって，，，，もう，３人とも同じ職場でそんなことになるなんて，もうぐちゃぐちゃじゃないですか．．．

彼女もしばらく幸せになれないでしょうし，部下もしばらく幸せになれないでしょうけど，一番幸せになれないのは，質問されたご本人だと思います．．．．今は，ご自身を一番大切になさってください．
お願いします，

お礼

自分は彼女に対してあまり怒りが湧いてこないんです。もう少し時間が経ったら違うのかもしれませんが。僕の方が彼女に辛い思いをさせて来たので。
ちなみに、僕は違う会社なのでさすがに社内で３人ぐちゃぐちゃという事はないです。
ありがとうございました。