私の仕事への考え方は間違っているのでしょうか？

質問

４６歳男性です。
妻（パート）と二人の息子（長男大1、次男高1共に私立）がいます。

これまでとある産業資材専門の商社で２０年以上仕事をしてきました。
しかし長年の無理がたたって心と体を患ってしまい、昨年７月に退職、療養しました。
幸い、体は完治し健康を取り戻せたので、少し前より就職活動を始めました。

ところが、仕事がありません。
正確には無理せず働ける仕事を見つけられない状況です。

「仕事を選ぶな！」とは言いますが、現実的にあまりに低賃金であったり、
経験が必要な仕事（職人など）を選択することには無理がありますので、
先日商社系の会社に再就職しました。

しかし、タイムカードも無く、入社３日間で１０時間を越える時間外勤があったため、
このままでは再び体調を崩しかねないと考え、辞める事にしました。

あらためて仕事探しを始め、すでに１０社ほど応募しているのですが、
自分の判断基準がなんだか分からなくなってしまいました。

今、考えているのは、

・給与は手取りで２０万円程度あること
・１日１１～１１．５時間拘束（早出、サービス残業含めて実働１０時間程度）であること
・繁忙期などは深夜までの勤務でもやむを得ませんが残業手当が支給されること
・週休２日
・休日出勤はＯＫですが手当が支給されること
・必要経費は支給されること

…としています。

それほど高いハードルではないと思っていましたが、
どうも見つかりません。
これって非現実的な基準なのでしょうか？

失業給付も残り１ヶ月弱なので、生活のために働かないわけにはいきません。
アルバイトなどでしのぎながら理想の企業がみつかるまで就職活動を続けるべきか、
採用された企業がいかなる労務条件であっても、これが現実なのだと割り切るべきでしょうか？

皆様のご意見を伺えれば判断の参考になるとお思い、質問いたしました。
どうぞよろしくお願いいたします。

回答No.9

sunsowl · ベストアンサー

私は残念ながら、他の回答者のように優しくないのではっきり言います。
とは言うもののいきなりは失礼ですので、優しめ回答と厳しめ回答の2つをご用意いたしました。

（優しめ）
No.7の方のコメントに回答がほぼ集約されているかと思いますが、質問者が20代ならまだしも、40代後半という年齢が最大のネックになっていることは自明です。
体調が優れないとのことですので、挙げられている条件では勤務時間を優先し、給料で妥協せざるを得ないのではないでしょうか。

（厳しめ）
会社は慈善事業ではないのです。
いくらお子さんがいてご自身の体調が優れないとは言え、何のスキルもない中年男性を救済する義理はありません。
ここでの回答で、質問者の考えがほぼ現実的でないことが分かっているにもかかわらず、今のお仕事は辞められるおつもりでしょうか。
個人的には、家族も抱える身でありながら、よくそんなにご自身のことだけ考えていられるなと思います。
体調がどうこうと仰りますが、少なくとも、今の時代に一日3～3時間半程度の残業でネを上げていたら、どこも勤まりません。
もう少し、現在のご勤務先で粘ることは考えられないのでしょうか。
今の質問者に必要なのは、精神力と体力なのではないかと思います。

お礼

ご返答ありがとうございます。

＞精神力と体力
人が生きていく上で、これを欠くことは出来ないことは十重承知しております。
しかし、これを一度失ってしまうと、おいそれとは元に戻すことが出来きず、苦しんでいます。

前回に引き続き回答いただき感謝いたします。
お話真摯に受け止めて今後に役立てて生きたいと思います。

回答No.8

hkinntoki7

４０代後半男です。法令上、年齢制限を記載することは禁じられているけど、実際には企業の採用基準想定年齢があるわけでほとんどの求人が年齢で不採用となりますね。

　一度、ブラック企業に営業職として就職したことがあるのですが、月の残業時間が１２０時間、残業代はなし、時給換算で1,200円程度（笑）　移動は社有車のみと言う勤務状況でした（時には東京－神戸日帰りとか）。そう言う会社に残っている人間ってその程度会社にしか就職できないヘンな奴ばっかりでしたよ。自分は次が決まる前に辞めちゃいました。理由はそこにいたら転職活動ができないからです。

　回答が前後しますが、アルバイトでしのぎながら自分にあった企業を見つけることをオススメします。
　仕事は選ばなければ幾らでもある、ってよく言われるけど、これは嘘かな。例えば、月に４０万円で生活していた人間がいてリストラされました。で、月に２０万円の収入でで生活できるわけないね。家のローンやら学費など出費が決まっているだろうから節約するにも限度がある。だから、自分に合った仕事を見つけるのは当たり前のことです。

　残業手当は見なし手当支給が多いし、休日出勤は代休が普通でしょう。必要経費支給は、勤務時の携帯代とか移動交通費のことでしょうかね？支給されるのが普通だと思います。

＞３日間で１０時間を越える時間外勤
→これは、普通よりちょっと厳しいくらいじゃないかな。

　労働時間を優先されるのなら社員を諦めて、アルバイトで生活していく方が良いと思います。もちろん、保険・昇給・退職金など犠牲にしなければなりませんがね。

お礼

ご返答ありがとうございます。

＞ヘンな奴ばっかり
そうなんですよね…先に採用された会社もそうだったのですが、
明らかに他の社員の方が普通ではない方々なのです。
『ここにいては自分もそうなるのでは』という恐怖のような感覚があり、退職を決意しました。

＞そこにいたら転職活動ができない
これが最大のジレンマです。
働きながら次の仕事を探すにしても、ブラックな会社ではそれもままなりません。
でも仕事をせねば生活できません。
でも採用されるのはブラック臭プンプンの会社で…困りました。

＞普通よりちょっと厳しいくらい
数字で見るとそうかもしれませんが入社日からサービス残業って普通ではないと思います。
いくら中途採用は即戦力！といっても初日からバリバリはちょっと無理です。
仕事の覚えるための内容なら納得なのですが、どうみても雑用を押し付けられただけでした。

中小企業の厳しさも十分承知しています。
サービス残業も自分の仕事を責任もって果たすためにはある程度しかたがないと考えています。
しかし、１日３時間をゆうに越える「度を超したサービス残業」が当然であることが不思議なのです。

経営者の姿勢が、
「始業１時間前出勤は当然！夜中まで働くのも当然！休日出勤も当たり前だ！
でもお前らが勝手にやってるんだから時間外手当は出さないぞ！」
…これで皆様はどのようなモチベーションで仕事されているのでしょうか？

かつての会社では激務ではありましたが、給料はかなり多かったです。
それならば納得なのですが低賃金でそれでは…不思議です。

＞アルバイトでしのぎながら自分にあった企業を
残りわずかですが失業保険でギリギリまでねばって、
良い会社が見つからなければそうするしかないですね。
難しいものです。

回答No.7

yosifuji20

あなたの希望としては間違っていないと思います。
その年齢と家族ではその程度の条件は当然必要です。

問題は採用側にも当然の要求があることです。あなたの年齢を採用するには当然その給料に見合う会社に何かの貢献を他人以上に出来ることが必要です。
そうでなければ若くて給料も安く元気な人を採用した方が得です。

実は私もあなた以上の年齢で転職経験があります。
その時は辞めようと思ってから次の仕事が見つかるまで2年前職でがんばりました。
あなたの場合は病気ということがあってお気の毒ですが、本来は次が決まるまでは辞めないのが良かったと思います。その点現状を少し甘く見たということはいえます。

商社で20年ということですが、その20年の経験で得た他人を納得させる特技や能力は何でしょうか。
中途採用は他人と競争ですから、他の応募者に負けないこの特徴がないとなかなか採用に至らないのです。
ただ20年の経験だけではだめです。

その点その期間の経験をもう一度洗いなおして、あなたの売りは何か考え直した方がよさそうですね。
それでもっと良いところが見つかれば幸いですが、無ければ例え辛くても辞めるべきではなかったのです。
今から言っても仕方ありませんが、とりあえず条件にこだわらずに仕事を確保し、その後は時間を掛けてあなたに合う仕事探しをすることですね。

どんない仕事でも無職よりは良いというのが私の考え方です。
考え方や希望がまともでもそれを受け入れる相手がいないと採用はされないのです。これが現実です。

お礼

ご返答ありがとうございます。

＞現状を少し甘く見た
おっしゃるとおり甘かったです。
わたくしより優秀で若い方が、市場にあふれていることまで予想出来ていませんでした。
体調を崩したとはいえ、先行きを十分に考えていなかったことは反省しています。
しかし当時はもう必死でしたからほかの選択肢はまったく考えられないほど追い詰められていました。
われながらバカな事をしたものだと思っています。

＞あなたの売りは何か
困ったことにコレが無い自分にあきれています。
激務を長期にわたってこなしていたことが自分のスキルだと思っていたのですが、
イザそれができなくなってみると、何も持っていない自分に戦慄しています。
いわゆるブラック企業ばかり採用されるのはそのせいなのかもしれません。

＞どんな仕事でも無職よりは良い
おっしゃるとおりですね。先輩からのお言葉は実に染みます。
まずは何でも仕事を確保し、時間をかけながら将来を見据えたいと思います。

回答No.6

mikkarin

40代女性、IT企業に勤めています。

> ・給与は手取りで２０万円程度あること
> ・１日１１～１１．５時間拘束（早出、サービス残業含めて実働１０時間程度）であること
> ・繁忙期などは深夜までの勤務でもやむを得ませんが残業手当が支給されること
> ・週休２日
> ・休日出勤はＯＫですが手当が支給されること
> ・必要経費は支給されること

私の感覚では決して高望みされているようには思いません。
想定されていらっしゃる拘束時間も10時間以上ということだとこれはもう長い方です。
今は役所の労働監督が厳しくなっていますので、140～180時間が一般的な勤務時間です。
残業手当／休日手当／必要経費も、個人企業などではなく一般的な企業であれば普通に支給されるという認識です。

ただこのご時勢ですから、一番のネックは年齢であるかもしれません。

うちの会社でも常に社員を募集していますが、未経験の場合は年齢が最大の決め手になってしまいます。
経験者であれば年齢は問いませんが、それでも客先が若い人を欲しがるので（客先に常駐して作業することが多い）、どうしても年齢を重視せざるを得ません。

知り合いにも、30年以上この仕事を続けてきたのに50歳を過ぎた頃から常駐先が見なり、現在は生鮮市場でフォークリフトを運転しているという方がいます。
高学歴で非常に優秀な技術者なのにです。

年齢があがるほど厳しくなることが考えられますから、個人的には、採用をいただいた先に対して上記条件の何れかが欠けていたとしても妥協できる範囲であれば割り切る方が良いものと思います。

私が知っている範囲での回答ですが、少しでもご参考になれば幸いです。

お礼

回答ありがとうございます。

＞決して高望みされているようには思いません
おお！ちょっと安心しました。
２～３時間のサービス残業は当たり前」の感覚ではまだまだ甘いのか…
と、すこしゲンナリしていました。

＞フォークリフトを運転
前職でも取引先の大手有名メーカーの優秀な方々が
リストラで大変な思いをしているのを目の当たりにしました。

年齢がネックとなっていることはここ最近の就職活動で痛感しております。
幸い商社での２０年以上のキャリアは汎用性が高いのか、
わたくしをかってくれる企業様はけっこうあるので嬉しく思うのですが
その一方で労働条件の厳しさにも閉口しています。

おっしゃるとおり全てをクリアできなくとも妥協できる範囲を定めて検討するようにいたします。

ありがとうございました！

回答No.5

cubetaro

工場系ならありますよ。
　知り合いが４０過ぎて、自動車部品の工場に就職しましたが、残業は１~２時間くらいで、土曜日は半休、日曜は休みですね。

　残業・休日手当てはつきます。
　手取りも２０万以上は出てると思います。
　※繁忙期は休日出勤もあります。

お礼

ご返答ありがとうございます。

ほほう！工場系ですか！
製造業は厳しいと思っていましたが素晴らしい企業もあるのですね。
目からウロコです。

未経験でも可能かどうか確認しつつ視野に入れたいと思います。
なんだか希望が出てきました。

ありがとうございました！

回答No.4

nosamajin

年齢からすると要求がかなり高いハードルに見えます。
年齢的にも３０代後半を過ぎればまず中堅キャリアになっているのが普通なので、そこを超えての就職となると、中々ハードルは高いです。
家族を扶養することを考えて手取り２０万以上、残業手当・休出手当が要るという気持ちは分かりますが、今の企業は削れるところは削りたいというのが正直な本音なので、給与は少なく、残業や休出手当は低く抑えたいとなるでしょう。
私も４０前で稼ぎ口を探して四苦八苦している最中なので痛いほど気持ちが分かります。

本来ならある程度の妥協が必要と答えるべきでしょうが、あなたのお体の事や家族の事を考えるとそういう無理も難しいですね。
アルバイトでしのぎながら理想の企業を追い求め、気長に就職活動を続けるのも一つの手でしょうが、奥様と相談の上で起業するというのはいかがでしょうか？
これはフランチャイズによる経営とは限りません。
自分で店舗を構えて商売をする、資格を取って開業する、そういう自分のペースでできる仕事を自らするというのも一つの方法でしょう。
ただし、起業の場合はすぐに結果が出るとは限らないのが難点ですが、自分のペースで仕事ができるのは大きなメリットではないのでしょうか？

お金を稼ぐという方法としては他に投資もあるにはあるのですが、こちらは博打です。
乗れば大きく稼げて楽ができますが、反れば悲惨ですし、それに結構怪しげな業者が多いので投資はお勧めしません。

いずれにしても無理は禁物です。
焦る気持ちは分かりますが、奥様とよく相談してじっくりと考えるべきでしょう。

お礼

ご返答ありがとうございます。

やはりハードルは高いようですね…

実は起業も考えたのですが、療養と息子二人の受験に蓄えを使い果たしてしまい、
商売が軌道に乗るまで生活していくことが困難であると判断し、就職活動を始めました。
本当はもう少し蓄えてから独立を考えていたのですが、体がもちませんでした。

投資は無茶ですｗあれは生活費以外の余剰金でするものですので、さすがに手は出しません。

＞稼ぎ口を探して四苦八苦
３５歳を過ぎると急激にキツクなるようですが、４５を過ぎると猛烈にキツクなりますｗｗ
体さえ健康ならば何とかなりますのでご回答者様もぜひ頑張って下さい。
わたしが言っても説得力ゼロですが…

回答No.3

norikhaki

＞入社３日間で１０時間を越える時間外勤

一日で３～４時間ですか？

＞１日１１～１１．５時間拘束

法定労働時間は一日８時間です。
３～３.５時間残業になりますが
今の会社の実働時間とどれほどの差になるのでしょうか？

このあたりの判断がわかりません。

お礼

ご返答ありがとうございます。

＞一日で３～４時間ですか？
そうです。入社日したてでまだ自分の仕事を持たない状況でそうでしたので
これから増えていくのは必至ですから『これは体がもたない…』と判断しました。

＞今の会社の実働時間とどれほどの差
１１時間拘束ならば休憩（昼休み）１時間あるとして実労働時間は１０時間程度です。
よってサービス残業はせめて２～３時間ぐらいの会社はないものか…と思っています。

ちなみに前職では４～５時間のサービス残業があたりまえで、
休日出勤も月に２～３日、しかも無給でした。
給料はかなり良かったのですが体を壊しては何もなりませんでした。

回答No.2

hirama_24

＞これって非現実的な基準なのでしょうか？

はい。
だから仕事が無いんです。

お礼

ご返答ありがとうございます。

…そうですか、労働基準法はあって無きものとは思っていましたが、それほどなんですね。

誤解があるようですが＞仕事が無い…のではなくて、
採用された会社で働くかどうか決める基準はどのようなものか知りたいという事です。
参考までにご回答者様の会社ではどのような労働条件なのでしょうか？
それに対して皆様はどういった働き方や対策をなさっているか教えていただけると嬉しく思います。

回答No.1

ikagessou

よっぽどのキャリアか
よっぽどのやり手か
よっぽどの能力がなければ
ただの４５歳のオッサンに２０万出すとこってありますかね～？

役に立つかもわからない、仕事の覚えも遅いし、年上でちょっと気を遣わないといけない面倒な、しかも簡単に体調を崩し治りも遅い……ようなイメージですよ？40代って

探せば残業手当て等がしっかりしてるとこはありそうですね

最初は低くても努力次第では20万も……？
とりあえずは身の程を知ってください
貴方はただのオッサン

お礼

ご返答ありがとうございます。

おっしゃるとおりこれといったキャリアの無いオッサンですが、
手取り２０万程度の仕事はけっこうあります。
先に採用された企業もそれを大きく上回っていました。
身の程を知らぬただのオッサンでも雇ってくれるありがたい会社はあるものです。

しかし、問題はわたくしの無能のことではなくて、
普通の企業の労働条件はどのようなものか知りたいという意図の質問です。
サービス残業も無給の休日出勤も当たり前だった会社でずっと働いていましたので、
「普通」の基準がいまひとつわからないのです。

回答者様がお勤めの企業はどのような労働条件か教えていただけると幸いです。