１５０キロからのフルブレーキング

質問

２０１３年型カローラで高速道路１５０キロからのフルブレーキングをしましたが、シッカリ直進保持してと止まりました（カローラフィールダーですが）。ドイツ車にはよくこんな試験をされてるみたいですが、カローラでできるからもう、ドイツ車の優位性とくにブレーキにかんしては、日本車のほうが上でしょうか？
あくまで、同クラスでの比較でお願いします。

回答No.12

chiha2525 · ベストアンサー

ブレーキ強化って、ちょっと踏んだらすぐにロックするようなものにすることじゃない。
１５０キロからのフルブレーキングなんて５０年前のクルマでも出来ることです。

回答No.11

ウラ漁師（@uraryoushi）

当然非公道でやってるんだよね？その実験。。。公道でやったなんってったらリアルに警察動いてもおかしくない、完全な『自供』っすよ。今のこのご時世ならリアルに捜査が入るんじゃねえのかなぁ。。。家族ある身なら、もっとフワッと書いといたほうがイイっすよ。あとの祭りだけど。

でね、AE86の頃ならまだしも、今ABS付いてて当然だからね？で、FFって前重心でさほどホイールアライメントがくるってても大勢に影響しない。。。コーナーとかシケインとかでアライメントの差は出て来るけどね。コレがFRとかMRとかRRで、ABS付いてないクルマでの話なら「カローラ、やるな」なんっすけどね。
言ってみりゃ女の子のパイオツで補正下着入れた状態がABS装着車両っすよ。一生懸命口説いて落として、ホテルにしけこんでいざ。。。っつってブラジャー外したら「こんなはずじゃ。。。」って話っすよ。

だからね、すごいのはカローラじゃなくてカローラに積んでるABS作ったメーカーっすね。

でね、ブレーキに関してのドイツ車はコレを上回って来るからね？制動距離なんかざっと見積もっても半分位の制動力があるからね？実際にはもっと差があるんじゃねえのかな。制動力が原因で事故が大きくなった、っつったら訴訟ハンパなくなるからね、特にドイツ車の最大の客がいるアメリカでは。簡単に訴える事が出来る制度だからね？
そのかわりブレーキダストもハンパない。トヨタ車はブレーキディスクちびるのケチってブレーキの利きが悪い、ってのが通常だからね。それもそのはず、トヨタはわざと、意識して、意図的に、ブレーキが甘く出来てるんっすよ。何故か。。。「ブレーキ踏んでヒヤッとしたら、スピード出さなくなるでしょ？」ってのがトヨタの偉い大人達の安全対策だからね？ウソみたいでしょ？でも30年位前からそう。いわゆるカミナリ族～暴走族対策で東大経大卒業したエラい大人達が散々会議で検討して出した結論だからね？最悪事故になっても買い換えてくれるでしょ？
ちなみに日産はゴーン体制になる前はクラッチをわざと貧弱に仕上げたんっすよ。GT-Rなんか当時としてはモンスターパワーのエンジンで運輸局の認可取るのにハードル高すぎた。その対策としてクラッチをわざと貧弱にして「あんまり調子に乗ってすっ飛ばしてると、クラッチディスクが擦り切れちゃうよ」って仕上げたんっすよ。だから本当のチューナーってのはトヨタはブレーキを、日産はクラッチをまず最初にグレードアップする、ってのがセオリーだったんっすわ。今でもそんな変わんないよ。日産はCVTを頑として変えようとしないでしょ？

でね、トヨタのエラい大人達が散々ネゴして出した結論も無意味だったみたいっすね。なにせ「効かないよ」っつってんのに150km/hも出しちゃうんだから。。。無知って、怖いね。知る時の恥を掻くより数百倍、厄介です。なにせ死んじゃう話だからね？自分一人だけ死ぬって保証がないからね？誰か巻き添え食らわしたら、どうするんだろうねぇ。。。

。。。っつーよりさ、そもそも150km/h程度なら真っ直ぐ停まって当たり前なんじゃない？真っ直ぐ停まんねえんならそりゃクルマじゃねえよ、タイヤ4つ付いた神風特別攻撃機です。

回答No.10

mudjackal

あなたドイツ車にコンプレックス持ちすぎじゃない？
カローラも気に入ってないんだよね？
やっぱりマツダ車買ったら？
自慢気に150キロ出したとか書いてるも痛いよ？

回答No.9

paddrink

ドイツと日本では想定される速度域が異なりますから、
使用されるブレーキパッドも，車体の補強も，サスペンションもも異なったものが使用されています。

国産車でも，欧州で販売されるモデルには、耐熱性の高いブレーキパッド、スタビライザー、補強されたシャーシー、強化サスが付いています。

トヨタがイギリスで生産して，日本国内で販売しているアベンシスというモデルでは、欧州仕様のブレーキをそのまま販売していますが、ブレーキは強力です。
ただ，トヨタの車を買われるお客様には、不評のようで、販売店ではブレーキダストでホイールが汚れること、ローターの交換の費用が必要なことを納得して買って頂くように説明する必要があるようです。

反対に，日本で最も販売台数の多いVWでは、日本向けにブレーキダストの少ないブレーキパッドを使用しています。

一般的な大多数のお客様は，150km/hからのフルブレーキングよりも，ホイールの汚れないブレーキを好まれます。

高いお金を払って欧州車を購入し，国産車に比べれば高い維持費が必要なオーナーの方々には，ブレーキ性能や高速安定性は，一種のステータスですが、
（私も輸入車に乗っていました）
国内のメーカーでも，同じものを作ろうとすれば作れます。
実際に日本のブレーキメーカーの部品が欧州メーカーに採用されている例も多々あります。
ただ，欧州は消費者の目が肥えているし、
地元メーカーの技術も高いし，競争も激しい。
決して儲かるマーケットではないので、日本メーカーの多くはアメリカや，中国，インドで手っ取り早く儲けて，次世代環境技術の開発費を稼ぎたいのが本音でしょう。
（欧州専用モデルを展開しているのは，トヨタぐらい）

日本国内の一般的な制動距離に関しては　独立行政法人　自動車事故対策機機構（JNCAP)が実験データを公表しています。
確かにドイツの車は　国産同クラスに比べ５％程度良い結果が得られていますが、
http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/brake_test.html

同じようなブレーキを国産車に搭載すれば、ブレーキダストの問題、メンテナンス費用、ブレーキのダイレクトな反応、等，日本の大多数の消費者には受け入れないと思います。
私も輸入車に乗っていたときは、つま先にブレーキパッドの付いたような感触に感激していましたが，女房には不評でした。
（アウディA1とパッソの差が判らない女性）

ブレーキの開発は，非常に奥の深いノウハウが詰まっており、
速度域と発熱量、発熱に伴う樹脂製分の蒸発からくるフェード現象、
樹脂成分が多いほど，真綿で締めるジェントルなフィーリングになります。
放熱性を優先すれば、金属繊維を多くする。＞ローター磨耗　メンテナンス頻度多、速度域の高い設定のレース用のブレーキは発熱して初めてその本領を発揮します。レース用の車両をテンプラナンバーで街中を試乗したことがありますが、
ブレーキの温度が常温では，全くブレーキが効きません。
事故＞無保険＞交通刑務所行き、それなら自損事故の方がなんて、
と頭の中、真っ白担った思い出があります。
その国の速度域にあったブレーキを搭載するのが最も良心的な選択だと思います。

国産車で150km/hからフルブレーキングなんて，馬鹿げたことをしても意味はありませんよ。
国産車は　制限速度以内で快適に設計されているので、２００km/hを基準としたドイツ車とその速度域で勝負しても意味がありません。
勝負すること自体が無意味、無謀、輸入車メーカーのマーケッティングに洗脳されているおばかさん。
カローラは良い車ですよ。

私の尊敬する某メーカーエンジニアはF1やMOTO-GPエンジンの開発で主導的な役割を演じた方ですが、カローラ以上の車を作れなかったと言っています。

回答No.8

rgm79quel

安物の日本車でも１回くらいなら大丈夫だと言うことです。

連続して出来るかというと
日本車では不可能です。

その点　ドイツ車は完全に別物です。

回答No.7

oska

＞高速道路１５０キロからのフルブレーキングをしましたが、シッカリ直進保持してと止まりました

質問者さまは、何回程テストをしたのですかね？
まさか、１回だけで「しっかり停止」と判断していませんよね。
１回とか数回のテスト結果は、何らテスト結果と認められませんからね。
※他にも、同じ意見がありましたが・・・。
もちろん、質問者さまはご存知ですよね。
でないと、こんな意味の無い質問は通常しません。
釈迦に説法でした。＾＾；
テスト回数と、平均データを記載すれば多くの回答が得られますよ。
可能でしたら、テスト場所・天候・風速があれば・・・。
路面状況だけでも、データに多くの差が出ますよね。

＞ドイツ車の優位性とくにブレーキにかんしては、日本車のほうが上でしょうか？

性能云々は、大差ないでしようね。
他にも回答がありますが、「メーカーが、どこまでを部品交換可能」としているのかの違いです。

回答No.6

noname#252929

＞カローラでできるからもう、ドイツ車の優位性とくにブレーキにかんしては、日本車のほうが上でしょうか？

貴方の車の車検証と、ゴルフあたりの形式を拾ってきて、国土交通省にブレーキ力はそれぞれどれ位と登録されているのか、聞かれてみて御覧なさい。

その解答された数値に愕然とすると思いますよ。

日本車のブレーキ力は、ドイツ車の半分から１／３程度しかありませんので。
国土交通省に提出されているデータですから、どちらも嘘は申告していませんからね。

現実の数値として確認できる物なのですが、見るとショックを受けますので、日本車が良いと思われているのなら、問い合わせないほうが精神的に良いと思いますけどね。

何やってんだ！日本車メーカーは！って思ってしまいますので。

回答No.5

noname#205001

コストばかり考えている日本車では、ドイツ車に追いつくのは無理。

回答No.4

COLT993

冗談とおもったら真面目な質問なんですね（笑

ブレーキテスト（比較）するなら、1回じゃ無意味ですよ。
100ｋｍからのフルブレーキングを10回繰り返しましょう。

大衆車クラスの国産車の場合、最近の車はフェードこそなかなかしませんが、5回目位で左右の制動バランスが崩れます。（つまり、真っ直ぐ車体を維持出来ない。）

10回も繰り返すと、ブレーキパッドが無くなってます。ローターにクラック入ります。キャリパーが熱で反ってしまいます。

ちなみにキチンと整備されてる20年前のゴルフだと、この程度でビクともしませんよ。

以上です。当方某メーカー系の業者です。

回答No.3

noname#178987

一回の、フルブレーキでしょうと思いますが。

２回ぐらいやったら、もう日本車のは、ブレーキがフェードします。確実に、、、
でも、外車は、ローターまで消耗品としてます。
そこのさは有りますよ。

走り屋が、何で、ブレーキチューンをするのか考えれば解ると思います。
昔から、比べたら明らかい良くなりました。
しかし、社外品のパット、ローターとか交換だけで明らかな差が有ります。
そこに、費用が掛かっても良いかどうかですね。
国産車は、そこまで、速度を出すところが無いんで、それが標準なんです。
しかし、ドイツは、最高速度が、無制限の高速が有るんでそういう事情が有ると思いますよ。
カローラでも、エンドレスとかのパットに交換したら１万円ですが明らかな差が出ますよ。

回答No.2

nitto3

今はＡＢＳが標準装備だから大概は止まるでしょう。
しかし何かの拍子で吹っ飛びますよ。