愚痴る相手は…

質問

こんにちは。２３歳女性です。友人のことで相談です。

中学からの友人なのですが，弱音を吐く相手がいないそうです。３年前に母親を亡くされていて，一人っ子だし，父親のことは好きではないそうです。その上，弱音は他人に吐くなと教育されたそうで，余計誰にも言えないみたいです。

一人っ子で淋しいだろうし，力になりたいと思ったんですが，ここ半年位は，自分勝手な行動を当たり前のようにしてきます。直前に呼び出しておきながら，「疲れた」と言って口も利かなかったり，話しやアドバイスをしても無視されたり，会社は下らない人間ばかりで，自分の力が発揮できないとか，会社を作りたいのにどうすればいいのか分からなくていらいらするとか，私に言われても困ることばかり言ってきます。私はどちらかというと，他の人はスゴイなあと思うことのほうが多いので，こういう気持ちはりかいできません。でも毎回話してきます。

こういう友人にどう対処すれば良いか悩んでいます。彼氏が最近できたらしいのですが，全然変わりません。貯金をしたいので余計なお金は使いたくなく，ネットを利用するのは嫌だそうです。

私はわりと友達にも愚痴ってしまう方だし，仲が悪いと言いながら，最後には母親に愚痴を聞いてもらったりしています。でも，この子は母親もいないので，無視するのは忍びないと思う一方，遠慮もなく聞かされるとかなり疲れるしこちらも憂鬱な気分になってきます。私も自分で手一杯なので，余計です。私はどうすればいいでしょうか？アドバイスなどよろしくお願いします。

回答No.3

mirai229 · ベストアンサー

言われても困ることばかり言ってくる・・・っていうのがその友人なりの愚痴なのかもしれないですよ。
だから聞いてあげるだけでいいんじゃないでしょうか。

でもそれでsingingさんが憂鬱になってしまうようであれば
『私にどうして欲しいのかな?』とか『何がしてあげられる?』とか
聞いてみたらどうですか。
友人なんだから。。。それでも無視とかされるようなら少し離れてみてはいかがですか。
singingさんが友人に対して抱く気持ちとその友人がsingingさんに抱いてる気持ちが違いすぎるかもしれないですね。

彼氏ができたり・・・と悪いことばかりではないのだし
そんなに助けてあげないとっていっぱいいっぱいになる必要はないと思います。
もし友人が助けを求めてきたら手を差し伸べてあげればいいんです。

お礼

＞『私にどうして欲しいのかな?』とか『何がしてあげられる?』とか 聞いてみたらどうですか

これはよく言っています。でも，たいてい無視されます。聞くのに疲れて，「よく頑張ってるよー」と言うと，「そういう次元じゃない，話しが跳んでる」と言われて会話が終わりました。だったらご飯食べようとかいうなよ…！！と思いました。（でも気が小さくて言えませんでした。T▽T）

＞singingさんが友人に対して抱く気持ちとその友人がsingingさんに抱いてる気持ちが違いすぎるかもしれないですね。

これは，どういう意味でしょうか？？
良かったら教えていただけますか？

＞彼氏ができたり・・・と悪いことばかりではないのだし

そう言われればそうですよね～。遠距離なのであまり会えないそうですが。いいこともあったじゃん！と今度言ってあげましょう。（会う機会があれば。）

だいぶ疲れたので，これからは，助けてーーと言って来たら話しを聞くことにします。

どうもありがとうございました！

回答No.7

toranputan

こんばんは。
4の回答で一つ間違っているところを見つけたので訂正に来ました。

「恒に冷静に客観的に「何が本当に正しい」のか考えるようにしたら、
そのうち迷わなくて済むようになるかもしれません。」

と書いてしまいましたが、「空気の読める人」はつまづいた時だけでOKです。

「空気の読める人」なら、相手を知るために「お友達になる」方が楽だし早いですよね。

すみませんでした。

お礼

お礼が大変遅くなってしまい，申し訳ありません。
ｍ（__）ｍ
重ねての回答，どうもありがとうございます。

「空気がよめる人」ですか…。奥がふかいですね。
参考にさせていただきます。

補足

遅くなりましたが，回答くださった方々，どうもありがとうございました。
以前から悩んでいたので，離れてみたら，というアドバイスにとても心が軽くなりました。
どれが一番，とかつけられないくらいどの回答も参考になったのですが，発行できるものは発行しよう，という気持ちポイントつけさせていただきます。

どうもありがとうございました。ｍ（__）ｍ

回答No.6

fushigichan

singingさん、こんにちは。
お友達が、愚痴ってくるということなんですね。
それで、相手はお母さんも亡くされたし、弱音を吐くなと教えられて育ったようですし
一人っ子なのでかわいそう・・という思いから、話を聞いてあげているけれど
自分のことでいっぱいいっぱいのときは、しんどくなってしまう、ということなんですね。

＞私はわりと友達にも愚痴ってしまう方だし，仲が悪いと言いながら，最後には母親に愚痴を聞いてもらったりしています。でも，この子は母親もいないので，無視するのは忍びないと思う一方，遠慮もなく聞かされるとかなり疲れるしこちらも憂鬱な気分になってきます。私も自分で手一杯なので，余計です。私はどうすればいいでしょうか？

singingさん、優しいですね。
自分だって愚痴を言いたいし、彼女が母親がいないので無視するのは忍びない・・と
考えてあげているところ、そういう優しい気持ち、好きだなあ。
でも、自分にも許容量というか、自分のキャパシティが誰にでもあるので、
それ以上のことを引き受けると、誰でもあっぷあっぷになっちゃうんですよね。
無理は、いけません。続かないです。

それに、親しい友人の話って、どうしても聞いてしまいますよね。
「しんどいから、それ以上は聞けない」ということを、なかなか言いにくいものです。
でも、それでも、これから友達付き合いをしていきたい以上、
自分にできること、できないことを、ちゃんと相手に伝えてあげたほうが
相手にとっても、安心だし、トータル的にみて親切なんじゃないかと思います。

話を聞いていて、「あ・・・それ以上聞くのは、もうしんどいなあ」と思ったら
「うん・・・分かるよ。でも、そこまでしか私には分からないなあ・・・
　力になれなくてごめんね」
という風にやんわりと、そこまでしか聞けないよ、ということを言ってみるのはどうでしょう。

それでも、それ以上に愚痴を言ってきて、こちらはもう苦痛で仕方がない状態になってしまったら、
「ごめんね・・・辛いのは分かるんだけど、私も今自分が抱えてる問題で
　あっぷあっぷなの・・・
　ちょっと他のこと考えてあげられる余裕がないんだ・・・ごめんね」
という感じで言ってみてもいいと思うのです。
本当に友達のことを考えてくれる友人だったら
「あなたの悩んでいることって、何？力になるよ」
という風に聞いてくれるでしょうけれど、そうなったら
「有難う！・・・でも今は出来るだけ自分の力で頑張ってみたいから・・・
　もうちょっと自分ひとりで考えてみるよ！」

・・・という風に返事をすればいいと思います。
しんどいときには、無理して全部引き受けなくてもいいんです。
相手のしんどいのを全部背負ってあげるのが友達じゃないです。
本当の気持ちを伝えることができるのも友達なので、
しんどいときは、無理しないでしんどい、って言えばいいと思いますよ。
その言い方に気をつければ、相手も気を悪くしないはずです。

お友達も、singingさんのこと、本当に頼りにしているんでしょうね。
もうちょっと元気になって愚痴が減ってくれればいいですね。
ご参考になればうれしいです。頑張ってください！

お礼

fushigichanさん，お礼が大変遅くなり，申し訳ありませんでした。ｍ（__）ｍ　この後にした質問にも，答えてくださり，どうもありがとうございました。

この投稿自体が，もうだいぶ前のことになってしまいましたが，この時のことは，本当に腹が立ちました。。。

そのうえ…ということがありました。
私は，今月初め誕生日で，この友人も私の１５日くらいあとに誕生日でした。今月初めに，３月中に一緒に誕生日会をしよう，と言われました。だから，自分の誕生日を何度も彼女に言っていたはずでした。でも，結局，彼女からは一言のおめでとうもありませんでした。

そんなことを言う気分じゃなかったのかな，とか色々考えました。でも，私だったら，大切に思っている友達の誕生日なら忘れたりしません。誕生日の一週間前にも「私はもうすぐ２４だよー」という会話をしていて，お互いお祝いくらいしないとね，なんて言いあっていたんです。

彼女にとっては，話しをきいてくれる便利な人，というだけの存在だったのかもしれないとさえ思いました。

こんなことにこだわる自分がバカみたいで悲しいんですけど，きっと，私も心の余裕がないからなんでしょうね。そして，彼女にも。本当は，誕生日なんて，どうでもいいことなんだろうとは思います。でも，今の私は，彼女にそういうことを期待してしまっていたんです。。。

fushigichanさんの丁寧なアドバイス，とても参考になりました。なんていうか，書かれていることが，本当に尤もだなあと思って…。今までは，自分のキャパシティをある程度は考えて行動していたのに，自分が疲れていたいために，はっきり断れなかった自分も悪かったなあとは思いました。

他の方へのお礼にもかいたことですが，やはりお互いがもっと元気になるまで，少し距離をおきたいと思います。
中１の時同じクラスになっただけなのに，ずっと連絡をとりあっていたのは，愚痴のはけ口や記念日を祝いあうためだけではなかったような気がするので。

どうもありがとうございました！

回答No.5

hazyme

こんにちは。
ご機嫌いかがですか？
私もあなたと同じ２３歳♀です。
そして、私もあなたと同じような状況にいます。
私の場合は友達ではなくて研究室の同僚なのですが・・・。

私はそういう人に対して「この人のためになることをやってあげよう」という気持ちにはなりません。
相談に乗ったり愚痴を聞いて、感謝されたい訳ではないし、そんなことは望んでいないけど、
それでこちらにとってストレスになってしまうのなら、そんな人は自分にとって大して大切な人ではないと思っています。
でも、救ってあげたいっていう気持ちは残るんですよね・・・。
あなたも、そうだからここに相談してきてるんだと思います。

私もその同僚とどう付き合っていったらいいのかと自分ありに考えました。
きっとその人は寂しい人なんだと思います。
唯一、心を許せるのがあなたなんじゃないでしょうか？
だからって自分勝手な行為をするのは間違ってると思いますが。
そして、「ただ話したいだけ」なんだと思います。
だから、あなたはその友達からの相談の解決方法を出さなくても良くて、ただ「うんうん」って相づちをうってるだけでいいと思います。

自分の経験談ばかりになってしまいました。
すみません。

一緒にがんばっていきましょう。

お礼

お礼が大変遅くなって申し訳ありません。

今回は，ご回答いただきありがとうございます。^^

＞相談に乗ったり愚痴を聞いて、感謝されたい訳ではないし、そんなことは望んでいないけど、
それでこちらにとってストレスになってしまうのなら、そんな人は自分にとって大して大切な人ではないと思っています。

これはまさにそうだなあと思いました。はっきり言って，少なくとも最近は，彼女のことを，大切な友達だなあとは思えなくなってきていることに気付きました。また，時間がたてば，考え方も変わるのかもしれませんが…。

相槌うつのも中々大変なんですよね。＞＜
どうもありがとうございました！

回答No.4

toranputan

ええっと、再度お邪魔します。
優しくて真面目な方ですね。
それで、辛い思いをすることも多いのでは？

聞き流せなくなってしまうというのは
言葉を額面どうり受け取ってしまうからではないですか？

彼女は本当は違うことが言いたいんです。

でも、その問題にきちんと向き合う準備ができていなくて、
例えば、問題が何か自体がわからないとか、
判っていてもどうすればそれを解消できるのかわからないとか。

それは周りから「答えは、こうですよ」って教えてあげても本人に見る気がなければ見えてこないというか・・・。

結局、他人が救い上げられるようなものではなくて、
ひたすら「大丈夫、見捨てないでまっているから、しっかり自分で解決しなよ」ってメッセージを送りつづけるしかない。
・・・といえば解りますか？

愚痴を聞き流すというのは、そういうことだと思います。

真剣に聞いていなかったからといって罪悪感を感じることなんて少しもないんですよ。
むしろ、お互いのために、聞き流した方が良いと私は思います。
その人自身も理解していないかもしれませんが、そう望んでいる筈ですから。

迎合するのと理解するのは違いますし。
相手を理解するのは相当の根気と忍耐力が要るので、
身内か自分の本当に大切な人以外は距離を置くのが普通でしょう。

身内でも近づきすぎると見えなくなっちゃうこともあるので、
恒に冷静に客観的に「何が本当に正しい」のか考えるようにしたら、
そのうち迷わなくて済むようになるかもしれません。

私はここでいろんな方に救っていただき
一応、納得したので、すごく楽になったのですが、
どういう方法や道順でそこに辿りつくかは、
その人が自分で見つけないと、どうしようもないんですよ。

死ぬまでに辿りつけない場合もありますし、
絶望して途中で死を選ぶ方もいますが、
諦めさえしなければ可能性は0ではないですよ。

試してみるのも良いし、普通に日和見しながら生きていくのも良いと思います。

私なりの言葉なので、意味が通じるかわかりませんが、
もし、理解してもらえたら、嬉しいです。

長々とお邪魔して済みません。
何か解らないことがございましたら、補足をお願いします。

お礼

お礼が遅くなり，申し訳ありません。
再びのご回答，ありがとうございます。

言葉を額面どおり受け取るというのは，確かにそうかもしれません。相手が，話している内容の奥にどんなメッセージを込めているのかまでは，私には中々分からないです。少なくとも，自分が全く経験のないことや感じたことがないことに関しては…。

＞それは周りから「答えは、こうですよ」って教えてあげても本人に見る気がなければ見えてこないというか

これは，わかります…！本人に問題を受け入れる準備があったり，解決する意志がないと，他人がどーこー言っても前に進めないですよね。
まず，正直落ち込むだけなら，一人で落ち込んで欲しいと思います。少し，回復して，誰かと話せるくらいになったら，気晴らしに何かしようというのは分かるのですが，落ち込んでるんだから，しょうがないじゃん！みたいに開き直られて自分勝手な行動をされると，「私はあなたのナニ？？」と腹がたちます。なんというか，誠意が全く感じられないので，この話しは聞き流して，あなたのことは見守ってあげるよ，というふうには中々思えなくなってきたのです。

愚痴が言えるというのは，ある意味相手に安心しているからなんですよね。初対面とか，心を許していない相手には言えないものですし。そういう意味では，本当は嬉しいことなのかなあとは思います。が，今はその余裕はないのです…。

私も，このサイトで悩んだ時に質問してアドバイスをいただくと，色々な考え方があるんだなあと参考になりますね。時には，イタイことを言われて落ち込むこともありますが，それはパソコンのよいところで，元気になってからまた見直すことができるので助かっています。

とりあえず，自分が元気で余裕がある時は話しを聞きつつ，余裕がなくなったら話しをうまくすりかえたりして，時間が解決するのをまとうかなあと思い始めています。

どうもありがとうございました！

回答No.2

ko-pooh

少し距離をおいてみてください。
せっかくの思いやりが、銚子にのって好き放題?な方向に
なってきている気がします。
その友達もあなた以外にひょっとしたら愚痴を言う相手がいるかもしれませんし、、、、。
いなかったら自然にまた相手からよってくるかと思いますよ?
辛いけど一旦距離をおきましょう。

お礼

＞銚子にのって好き放題?

まさにそんな感じです。もちろん，落ち込むことがあることや，つい誰かに弱音を吐きたくなる気持ちはよく分かるし，私も過去助けられたことがあったので（すごく落ち込んだ時，何の脈絡のない電話を突然３回くらいかけたことがあった。），それに対する感謝もあって，初めは多めに見ていたのですが，最近は本当に度がすぎているなぁと思うのです。

距離をおくというのは適切な表現ですね。
友達はいないといいながら，色んな人とメール交換をしているらしく，履歴などを（意図は分かりませんが）よく見せてきます。
愚痴はそちらでしてもらえばいいのですよね。

やはり少し距離をおくしかないようですね。
どうもありがとうございました。

回答No.1

toranputan

こんにちは。お邪魔します。

相手もある程度、愚痴を言っているとわかっているのであれば、
自分に余裕がないときは適当に聞き流しておいて
大丈夫だと思います。

自分に余裕があるのなら欠点を客観的にみて、
私ならこう思うとか、こうするとかアドバイスしてあげると良いと思います。

・・・が、ミイラ取りがミイラにならないように
気をつけて、それなりの距離はとってくださいね。

彼氏やお父様もいることですし、
他にも彼女の周りにはたくさんの人がいます。
独りで背負い込んで悩まないで、他人に下駄を預けるのもいいですよ。

あまりにも煮詰まってしまうようなら、体を動かすとか
その問題を一時棚上げして気分転換した方が良いと思います。

結局、悩んでいる本人が「何を悩んでいるのか」をはっきりさせて、
問題と向き合い、対処法を考えていくことでしか解決できません。

彼女自身何が問題なのか理解していないようなので、
納得するまでどのくらいかかるのか見当もつきませんが・・。

私も学生時代、親友宅に「卒論、書けない～」と泣きながら電話してしまい、今でも笑われています。
あの時はホントに困ったって。私も困ると思う（笑）

煮詰まっている時はそんなものです。
もしできるのなら、あなたの方で冷静に対応してください。

少しでも、参考になると嬉しいです。

お礼

適当に聞き流すって言うのが…できないんですよね（TOT）大したアイディアは浮かばないんですがとりあえず頑張って聞いてしまうんです…。

＞私ならこう思うとか、こうするとかアドバイスしてあげると良いと思います

例えば，会社にこんな嫌な人がいる，自分はそんな風にはなりたくない，とか言われても我慢するしかないんじゃないか？と思うのですが，何度も言われるのです。。。アドバイスをしようにも，詳しくは話してくれないし，少し何かいうと，「そんな簡単な問題じゃない」と言われるので言い様がありません。

私は，「試験勉強終わらないー」とか，同じ環境の友達同士でいうことはよくあります。当事者同士だと，お互い様なんですよね。高校時代の友人などにも泣きつくことも（他のことでは）たまにはあったかもしれませんが，いつもではないし，後から「あの時はごめんね」などフォローを入れるのですが，彼女の場合はそれもなく，平然とまた自分勝手なことをくり返し，愚痴ばかり言ってきます。でも，母親もいなくて，弱みを吐ける相手もいなくて，つぶれそうだと言われれば，それで無視する自分は鬼かなあと思うのです。

でも，私がつぶれたら，本当にばかばかしいので，暫く距離をおくことにします。自分に余裕がでてきたら，またどうするか考えます。彼氏もいることですし，まあいいですよね。

どうもありがとうございました！