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墓参りや改葬費用の分家負担（続き）
- 質問者が兄弟と従兄弟との間で祖父母の遺産分割で揉めている件について質問をしている。
- 従兄弟たちは本家のお墓に毎年参るための費用とお墓を便利な所へ移すための費用を祖父母の遺産から出すように要求しているが、質問者はこれに対して反対している。
- 質問者は、伯父以外の兄弟はそれぞれ別のお墓を用意しており、改葬して新しいお墓を建立する費用を祖父母の遺産から出すのは相続人全員が出資するべきだと主張している。
- abricot2013
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- マナー・冠婚葬祭
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質問者が選んだベストアンサー
お手数をかけて申し訳ありませんでしたね。詳細については不明な点が ありますが、大体の事は理解出来たと思います。 本家の御墓に関しては、従兄弟の方が伯父さんから受け継がれ、管理を されていますので、あなたは分家ですから本家の御墓に関しては無関係 です。つまり遠方から御墓参りに来るための費用は、全て本家に伝える べきで、分家のあなたが支払う必要はありません。あくまで本家の御墓 を管理されている従兄弟の方と話し合うのが筋です。 あなたの御父さんも一緒に本家の御墓に眠られているなら話は別です。 しかし御父さんの御墓は既に別の場所に建立されていますから、本家と は無縁ですので、御墓に関してはノータッチで構いません。 この件に関しては完全に筋違いを言われています。 祖父母の方と伯父さんですが、伯父さんはともかく祖父母の方はあなた にとっても肉親ですから、当然ですが供養する義務はあります。 ただ先程も書いたように既に別に御墓が建立され、あなたの御父さんが 眠られていますので、供養する義務はあっても管理する義務はありませ んので、本家の御墓に関しては無関係と判断しました。 祖父母の方が住んでいた土地ですが、３人が所有権を持っているなら、 土地を売るにしても３人の同意がなければ売る事は出来ませんよね。 伯父さんは既に他界されていて、伯父さんの子供に権利は贈与されてい ますよね。あなたの御父さんも既に他界されていますから、当然ですが あなたが御父さん権利を持たれていますよね。 問題は御父さんの御姉さんで、御健在なのか他界されているのか、今は 不明な状態ですから、もし運悪く他界されていたなら御姉さんの子供が 引き継がれているはずですから、その方と３人が合意しない限りは土地 は売却は出来ません。 遠方の方は所有権のある人達が合意しないと手放せない事位は知ってい るはずです。いかにも早く手放せと言わんばかりの事を言ってますね。 送金せよと一点張りと思いますが、だったら行方知れずの御父さんの御 姉さんの消息を御自分で確かめて頂き、合意が得られた時点で相談に乗 ると告げられてはどうでしょうか。 祖父母の方が住んでいた土地を売却したとします。当然ですが土地売却 で得られた金は財産を受け取れる権利がある人に分配されますよね。 遠方の方に財産分与の権利があるのでしょうか。 話が先に進まない時は、やはり専門家に間に入って頂き、納得が行くま で話し合うしかありません。その話し合いを本家か又は専門家が指定し た場所で行うとして、遠方の方は話し合いに行くための交通費を負担し てと告げてくるでしょう。当然ですが支払う必要はありません。何でも かんでも出せと言うのは、本当に筋を通す事を知らない人達なんでしょ うね。裁判で白黒をつけるのが最も有効だと思いますが、問題は御父さ んの御姉さんを探す事です。 とりあえず３人の同意がないと何も出来ないと相手に伝えましょう。
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- hp100
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永代供養＝縁切りではないです 「お金さえ出せばって管理するなんて強欲!ご先祖様を蔑ろにしてる!!」 なんて人もいますね 現代は下手すると全世界に「分家」してると思います お墓参りに行きたくても身体が不自由で行けない人,忙しくて行けない人もいます 親に聞いてないと先祖代々のお墓がどこにあるか知らない人もいるでしょう お墓参り代行は良くて,永代供養は駄目って事は無いと思います お父様のお墓があるなら分骨してもらうのは出来ます ウチの母方実家の祖父が亡くなった時,本家のお墓が無人村で永代供養して 跡継ぎの叔父が購入したお墓に祖父の姉を分骨してもらったようです 資料をいくつか調べると価格に差がある事が分かります ドライブがてら様子を見に行くのも良いでしょう 高額な割に手入れが悪くて「ビジネス寺か・・・」って場所もあります
お礼
再度の御回答ありがとうございます。 お礼が遅くなり、申し訳ありませんでした。 まだ揉めています…。 どうやら、お墓の管理者は従兄弟では無いらしく、父の従兄弟にあたる方らしいので、お墓をお引っ越しさせるにしても、祖父母の代からの事だけ考えれば良いようです。 せこいとか、そんなにお金に困っているのかとか、色々言われるので、今後の事も考えて、こちらで全て引き取り、父のお墓に祖父母にも入って貰いたいのです。 なんだか疲れました。御回答戴けるだけでも救われました。ありがとうございました。
- cactus48
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前回にも回答させて頂きましたが、今回もお邪魔させて頂きます。 なんと困った人達ですね。どうにかして金を出させようと、あの手 この手を考えているようです。ヅル賢いと言うか、悪知恵が回ると 言うか、本当に天才的存在の方々ですね。 前回の時は納得して回答したのですが、新たに再質問が来て、少し 頭が混乱して来ました。そこで再度確認したいのですが、分かる範 囲で構いませんから、僕からの質問に答えて貰えませんか。 まず祖父母の方は既に他界されていますよね。 本家の御墓が建っている土地は、祖父母の方が住んで居られた土地 とは全く別ですよね。これが一つ。 次に本家の祖父母と伯父さんが眠っている御墓は誰が所有し管理を 任されているのでしょうか。田舎の場合の墓地は無名番地とされ、 基本的には誰が所有者なのか不明となっています。 これは伯父さんの子供（従兄弟）が引継いだで間違いないですか。 現在本家の墓に関わっている人は誰と誰ですか。 あなたの場合は既に別に土地を購入し、その場所に御父さんの御墓 を建立されていますから、当然ですか本家の墓とは無縁ですよね。 普通に考えると、祖父母の方が住んでいた屋敷の土地は、御姉さん に全て権利があると思いますが、御父さんの御姉さんは今も御健在 なのでしょうか。 その土地に関して、財産分与の権利がある人間は誰でしょう。
お礼
何度もすいません。なかなか解決しそうになく。 親身になって回答していただきありがとうございます。 ＞まず祖父母の方は既に他界されていますよね。 本家の御墓が建っている土地は、祖父母の方が住んで居られた土地とは全く別ですよね。 →はい。祖父母は他界しています。本家のお墓はかなり田舎にあり、祖父母が住んでいた所からも遠いです。 ＞次に本家の祖父母と伯父さんが眠っている御墓は誰が所有し管理を任されているのでしょうか。 従兄弟が墓守をしていると言っているので、伯父から承継したのだと思っていますが、詳しくは分からないです。弟にも聞いてみます。 ＞現在本家の墓に関わっている人は誰と誰ですか。 直接関わっているのは、伯父の奥さんと従兄弟と、その妹です。伯母（父の姉）も自分の親のお墓があるので関わりがあるはずですが、若い頃に家を出られているのでお墓参りとかはされていないと思います。祖父母達が眠っているので、従兄弟にお参りして貰えるのは有難い事なのですが、その費用を請求されるのは筋違いな気がして…。 ＞その土地に関して、財産分与の権利がある人間は誰でしょう。 お姉さんが御健在かどうかは、未だ分からないのです。７～８年前に、財産分与の為、伯父と父が会いに行っています。その土地は、法律上はお姉さん1/3、伯父1/3、父1/3となり、亡くなった人の分は、その子供に権利があるようです。
- hp100
- ベストアンサー率58% (384/654)
＞本家のお墓を引き継いだ自分に財産割合を配慮するという事だから良い 今はお墓を継いだからと財産分与多く取れる訳ではないですけどね？ 祭祀財産は一般的に上乗せしたりする物ではないです 回答者のお父様はとても良い人ではないですか ＞父が出した33回忌までの費用と,本家の仏壇の費用 お父様の気持ちを汲んで返却を求めるより ＞改葬する為の費用 こちらを払わずに,従兄弟とは疎遠になった方が楽ではないでしょうか？ 従兄弟には先祖のお墓の永代供養を勧めて 近くに伯父さんのお墓を新しく作れば良いと思います 要するに元々のお寺に経費を払って管理してもらう事で ご先祖様を切って捨てる訳では無いです お寺さんに相談すると祖父母のだけは分けてくれると思います 裁判云々より伯母さんを見つける方が先では？ と言うか,従兄弟は伯母さんに財産分けたくなくて探す気なかったりしませんか？
お礼
ご回答いただきありがとうございます。 祭祀費用は上乗せしたりするものではないのですね。初めて知りました。 父は良い人だったというよりは、伯父に求められて仕方なく、自分が認めた分だけは払った（伯父の財産分与を多くした）ようです。 伯父に求められた墓参り費用は、自分も行くのだからと断りました。 こういったことから、色々といざこざがあり、祖父母の土地は、まだ祖父名義のままです。 しかし、まさか、その子供まで同じことを言ってくるとは驚きました。 確かに、私たちはもう本家のお墓に毎年のように参ることは無くなると思いますが。。。 改葬する費用を払わずに、従兄弟と疎遠になることが出来たら、それが一番ですが、分割協議がまとまらないと売却できない状況です。 伯母さんがご存命のうちに名義変更して売却しないと大変なことになると思い、分割の話が始まったのですが、自分が多くもらわないことには、なかなか従兄弟は納得できないようです。 祖先を永代供養して、祖父母の分だけ分けるというのは、祖父母の分だけは伯父のお墓に入れるということでしょうか？ それだと、おそらく改葬費を全額要求してくると思います。あれこれ言われることを考えたら、祖父母の分は、父の墓に移しても良いかなと思っているのですが、どうでしょうか。 まだ33回忌も済んでいないため、ちょっと抵抗があるのですが、祖父母も永代供養して頂くのがよいでしょうか。
お礼
何度も御丁寧な回答ありがとうございます。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 従兄弟達とは、ますます折り合いが悪くなってしまった感じです。 正直、このまま縁を切りたいですが、この問題が解決するまでは無理ですよね…。 実は、先日、母に聞いたところ、お墓の管理者は従兄弟では無い事が分かりました。祖父の弟の長男さんが管理して下さっています。 昨年倒れた灯篭等もその方が直してくださったそうです。 お墓が分かれたとはいえ、あの広いお墓を管理していくのも大変だろうから、祭祀費以外にもお墓に対しても少しは援助しないといけないかなと弟とも話していたのですが、日々の管理はこの親戚の方がされていると聞いて、ますます筋違いの事を要求されている感じを持ちました。 専門家を交えて話し合いたいのですが、私が今、海外に住んでいますので、顔を合わせての話し合いに参加する事が出来ないのです。でも、相手も譲歩する気は無いようですので、専門家に入っていただくか、こちらが本家になるかしか無いような感じです。