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ワーキングプア同士の結婚で幸せになれるのか？
- 非正規の女性が経済力を求めるのは普通のことなのか？結婚出産後の働き方について考える
- 親の力を当てにすることと、男性に甲斐性を求めることに矛盾を感じる
- ワーキングプア同士の共働きはリスクが大きいのか？安定した仕事の存在について考える
- その他（社会問題・時事）
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質問者が選んだベストアンサー
＞自分が働き続ける人生プランを前提の結婚や出産なんてありえない、って女性も多いのではないでしょうか？？ その通りだと思います。 女性が働きに出る場合は、子供はつくれない筈です。 1歳か2歳前後に、女性の看護のなかった人間は、大きくなるにつれて、精神病を患う事例が、私の周りにもたくさんいます。 子供が不幸です。統合失調症になって30歳にもなるのに家に引きこもり、ガラスを投げつける、刃物を振り回す、結局警察につかまって、牢獄行きです。 本当に子供の精神は母親がついていないと炸裂してしまいますよ、さみしっくて！ それでも貴方は子供を産みますか？
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- thank27
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幸福度を他人と比べる場合の特徴は、どうしても上ばかり気にしてしまうことが多いです 生活を切り詰めることに一生懸命な夫婦が基本でよろしいかと。この達成感は幸福感。親が助けてくれればそれはありがたく受けるが 自分らでもできるという姿勢が大事。 自分の幸福は自分の中で作ることです
- homi156
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＞えらい非難されていたような この苦しい時代、薄給で働くほとんどの男性からしてみたら、 自分らはこんなに苦しい思いで仕事にしがみついているのに 平均年収よりはるか上の男性を都合よく釣って「一抜けた♪」しようなんて腹立たしいでしょう 女性を養えない負い目みたいなところにもってきて、 「君らみたいな低年収とはちょっと…(といわれているように聞こえる)」 とくればそりゃ非難轟々でしょう あとは、まあ身の程を知っていないところが醜いからじゃないですか？ 誰がどういう理由でどういう異性を求めようと、それは自由ですよ？ でも女性が男性を選ぶ権利があるように、男性だって女性を選ぶ権利がある 年収も身長も顔も会話力もない男性が、美人で清楚で巨乳な女性を求めるのは自由だけど そんな素敵な女性少ないし、いたとしてもその女性はたぶんあんたのこと好きにならないよ(笑)っていう ましてやそれで結婚できない理由を「日本の女はダメになった」なんて 責任転嫁しようもんならそりゃもう妖怪だ 女性でも一緒。経済力がないから経済力のある男性を求めよう、それは自由ですよ でもそういう男性からは少ないし、いたとしても君は選ばれないよ？っていう ましてや「最近の男性は包容力がなく草食化で…」なんていおうものならそりゃ妖怪だ てかなんでこういう掲示板で婚活「年収６００万は高望みですか？」みたいな質問が絶えないのか？ もうこんな質問する時点で選ばれてないんですよ。現実突きつけられてんですよ、自分はそういう男性から選ばれる階層にいる女性ではない、って 年収６００万でも高望みじゃない女性は、こんなことグダグダ聞く間にとっとと年収６００万と結婚してますもん じゃあそういう質問に対する答えは「高望みだね」ですよ
- nyanndakorya
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>自分が働き続ける人生プランを前提の結婚や出産なんてありえない、って女性も多いのではないでしょうか？？ ありえないと言われてもねえって話なのに、そこをわからない女性が多いから叩かれるんじゃないでしょうかね。無い袖は振れないのに。ありえねーと叫べば天から金が降ってくるのでしょうか。
- kaorinzzzz
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No.7。あたしは男に稼ぎを求めたっていいと思う派だけど。No.5にも同意。 男の甲斐性以前、国力が落ちてきてるから。大多数の生活レベルは落ちる。その中で上位の例外を釣ろうというのでしょ？いいじゃない、さっさと釣っちゃえば。 実際の動向見ても。高級魚につりあう女はさくっと釣っちゃってる。親戚の子らも、２０代半ばですんなり結婚したのばかり。自分がそれなりだから。周りにもそれなりの男しかいない。 これって仕方ないから。逆に、ワーキングプアの周りはワーキングプアばかり、というのもある程度、仕方ない話になってくるよね。なんせ、大多数が右肩下がりなんだもん。その中でのイスとりゲーム。そこであぶれた女が「だったら自分（女性自身）が働けと）」言われるのは当然でしょ。←ここにどうして異議を挟みたくなるのかがわかんないんだけど説明もらえる？ イスの数が決まってるのがイスとりゲーム。そのゲームに参加しときながら「イスの数が限られるのがおかしい」と言ったら元も子もないよね。
- kaorinzzzz
- ベストアンサー率9% (115/1194)
＞親の力を当てにするのはありで、男性に甲斐性を求めるのはなし。 ＞なんか矛盾を感じるのですが・・・・・・ そうそう。金持ちの家に生まれるのが、最も利益の享受ができるのに。そこは触れないで。サラリーで養ってもらう程度のちっさなことで専業主婦を叩くという輩。何の筋も通ってない。依存や不公平がおかしいと言うなら。相続こそが問題なんだけど。結局根本にあるのは、そんなまっとうな動機じゃないってことよ。 ＞稼ぎのない女性が、異性に稼ぎを求めるのは普通のこと。 ＞それこそ、いつ切られるか分からない、非正規同士。 ＞心も体もぼろぼろのブラック企業の、正社員同士。 ＞年収300万未満でいつ会社が倒産するか分からない、中小企業の正社員同士。 ＞そんな共働きだったら、リスクのほうが大きいのでは？？ そそ。前にそこに触れる質問した人がいた。あたしも近い意見。 だから玉の輿というか、自分よりは稼げる男と結婚したいっていう人には勧めてる。ただ問題があって。結婚により経済力のない女が経済力を得るというパターンは。年々難しくなってると各種データを見て。あたしの親戚の子らは。結構玉の輿率が高いんだけど。出会い方見てると、同窓か同業なのよ。 そこそこ手堅い将来を持つ男の専業主婦になるために、東大入るのが流行ってるという記事見たけど。まあそういう感じがイマどきに適してると思う。 「ソコソコ」求めたいなら。自分も「ソコソコ」じゃないと今は難しいと。それをクリアしてるなら、狙っておかしい話ではないと思う。 ただ確率が低くはあるのだから。選ばれなくても恨みつらみは言うなって。結果が全て。なのに結構居るのよおばかさんが。ろくな男がいない、出会えないとかいう。そこはおかしいと思う。
>男性への希望年収の平均が600万だとか。 いやぁ、わかりませんかねぇ、こんな話は当然突っ込みたくなりますよ。 仮に20代後半を狙っているとしますが、20代後半の平均年収は360万くらいなものです。 そして、所得の分布というのは、平均以下のところに最頻値があり、数は少ないけど桁外れに所得の高い少数の人が平均を引き上げているものです。そもそも、全年齢の統計取ったって、中央値が430万くらいなもんです。 そこへ、どこの誰だか知らないけれど、「私は年収600万の男がいい」なんていったら、誰だって、何様よ、とまずは思います。 ほんとのとこは知りませんが、年収600万とか1000万とかいう男をサクっと釣り上げている女性というのは、そもそも生息地域が違うんじゃないか、と男たちは漠然と思っています。 ですから、こんな掲示板で、素朴に、600万の男、なんていうのは、そもそもそういう男にご縁がない種類の女性だろうと思うわけです。ですから、なおさら「何様のつもりよ」とおもっちゃうんですね。 それに、寛一お宮のころから、「金持ち」というだけで結婚相手を決める女性は、評判よくありません。それは当然の話で、「お前は低収入の甲斐性なしだ」と言われて気分のいい男がいるはずがないからです。 あなたも300万を例として出しておられますが、20代後半の平均年収が360万程度であることから考えると世の20代後半男性の半分以上は300万以下のはずです。つまり、あなたは男半分を今敵に回したわけです。 そりゃ、結婚相手をどういう基準で選ぶかは、当人の自由です。純愛だけでなされる結婚なんて、単なるファンタジーでしかないともいえます。 しかし、年収で結婚相手を選ぶことに対する男たちの評判が気になるなるのなら、そういうことは知っていて損ではないと思います。 もっとも、私としては「そんなことで腹を立てる蛆虫には興味ないわ」という女性の方がよっぽど魅力的ですが。
- key00001
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原始時代から最近まで（今も？）、基本、男は「獲物を獲ってくる役割」ですよね。 家族を飢えさせない様に、キチンと獲物を獲ってくる男が「いい男」って言うのは、今も昔も変わらないんじゃないでしょうか？ ただし、社会構造の進化・変化で「男の役割」も変化し、ある程度は「分担」が進んでいる層も増えてきているとは思います。 社会進出が一般化した女性や、日本が今より豊かだった時代に富を蓄えた引退世代に、かつての男の役割の一部を担って貰ってますからね。 また、表向きは男がハンターですが、その中の「いい男」をハンティングするのが女性ですから、女性にとっての男は「獲物」なのかも知れません。 究極のハンター（ハンターを狩るハンター）は、女性では無いか？と思いますよ。 この本質からすれば、「草食系男子」なんて言う言葉は、別に不思議でも何でもない様に思います。 おまけに、主に男の所得で生計を立てていた時代に比べると、現在は「男の発言権」が弱まっちゃってますから、女性から見た時、猛獣の様な男は減って、飼い犬とか、野生でも闘争本能の低いウサギちゃんみたいな男ばかりじゃないですかね？ 余談ですが、野生のライオンみたいな男は、自分でいくらでも獲物が捕れるから、「デートで割り勘」的な発想は無いですが、飼い犬とかウサギちゃんとかだと、「不公平だ！」って思うんでしょうね。 何にせよ、男のハンティング能力が低下すれば、女性がその能力を上げざるを得ないのは自明の理で、その一つが「親をアテにする」などでしょう。 やっぱり女性は究極のハンターで、親でもターゲットにしちゃう、たくましい生物なんですね・・。 でも人間に限らずメスは、「種を残す」と言う生物最大の役割を担っているワケですから、それくらいたくましくて当然と言えば当然で、そうじゃないと困ります。 更に言えば、男は女性の最大の役割である「種を残す」って言う部分では、生物学的機能的に不可能ですが、女性の方は、本質的に究極のハンターだから、イザとなれば男の代わりも出来ます。 ソレがもう一つで、女性がダイレクトに糧（所得）を得ると言うコトになるんですが、非正規社員とか、ブラック企業なんて言うのは、安定した糧とか大量の糧では有りませんから、リスクが大きいのは当然ですよ。 女性の幸福の選択肢としては、ハンティング能力の高い男を捕まえるか、親の財産などを含め、女性自身がハンティング能力を持つかしか有りません。 能力の低い女性が、能力の低い男を捕まえても「ハッピーエンドにはなりにくい」と言うのは、当たり前のことでしかなく、考える必要性は少ないと思います。
- E-1077
- ベストアンサー率25% (3258/12620)
女だから一生働き続けられないという根拠は？子育て？だったら親を頼る前に家政婦でも頼むか。保育園に入れることもできますよ。ワーキングプアと言いますけど、結婚によって経済的に余裕が生まれることもあるのですよ。家賃は一件分になるし光熱費も二重に払う必要もないし、食費も多人数分だと安くあがるしね。 稼ぎのうんぬんじゃなく、人間として誰にも依存しないで生きていく。っていう信念というか哲学はないの？ 結婚したからはいじゃよろしくっていう安易な女性が多すぎるように思うのよ。で亭主の稼ぎが悪いだのなんだのっていうのよねえ・・・・・。 社会人として働く。非正規でもパートでもリストラされても次々動く！ 当たり前ですよ。 大企業できっぱりリストラされるよりも中小企業で上に上がった方がいいと思うけど？ 中小企業を馬鹿にするような社員はクビクビクビクビクビクビクビクビクビ！ 私にはもう親もいなかったから全部なんとかしたよ。 今でも夫婦で共働きさ。だからツレにも対等に話が出来るよ。当たり前。人間同じです。 一生何らかの形で働く予定。会社に食わせてもらえないなら自分で起業するとかさ。 ネガティブだねえ。 自分が働き続けるプラン・・・・・。良いじゃないの。当たり前よ！
- hekiyu
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あくまでも、一般論です。 結婚の場合は、経済はものすごく重要です。 経済がうまく行っていても幸福になるとは限りませんが、 経済が上手く行かないと、まず幸福にはなれません。 貧乏から始まって、二人で頑張って徐々に上昇する て形態なら、問題は無いと思いますが。 問題ない、というよりも私に言わせれば理想的です。 ず～と、貧乏でそのまま歳を取っても貧乏。 このような貧乏だと夫婦が互いにいがみ合うことになるし、 子供の健康も成績も悪くなります。 経済的に低い処にいる人は、健康管理も苦手です。 それに、こう言ってはなんですが、 現代の日本で、長い間稼ぎの低い人は、それなりの 理由がある人達が多いと思われます。 つまり、計画性が無い、だらしがない、努力しない 頑張るのが嫌い、分不相応の生活をしたがる、他人の姓にする、 平気で借金をする、すぐに他人を頼る、遊び好き・・等です。 こういう性格の人が結婚して幸せになれる 可能性は低いでしょう。 「親の力を当てにするのはありで、男性に甲斐性を求めるのはなし。 なんか矛盾を感じるのですが・・・・・・」 ↑ 男女平等、という『悪い』思想が流行っているからでないですか。
こんにちは。 不思議なことに、一人ぼっちだとズルズル堕ちていくのに、 二人だとそれなりに頑張る人って意外に多いんですよ。 身も心もボロボロでお金も無く、未来も無く、友達も無くて 独身だという人と、貧乏だけど笑顔で結びついてる夫婦では やはり人生違ってきます。 どちらもこれから先も貧乏だと思うけれど、少なくとも、幸せか どうかでは大分違うでしょうね。 ただ、お金にルーズ、時間にルーズ、他人に厳しく自分に甘いなど 人間性そのものに問題がある人の場合は、年収1000万円の人と 結婚しても、多分ダメになっていくのではないでしょうか。 年収が高い人の中には、親が金持ちだとか金儲けが上手いとか 人間的には疑問符が付く人もいるでしょうけれど、基本的には やはり能力が高く、きちんとした考え方をする人が多いはずです。 そういう人は、だらしない異性を愛し続けたりはしないのでは ないでしょうか。 だらしない人は異性にもだらしないからです。 収入の安定は勿論とても大切ですが、結局のところ互いを励ましあい 夢なり目標なりを持って自分を律することが出来る人たちならば 非正規社員でも幸せになれる可能性は高いでしょう。 でも、努力せずに得られる「安泰」を無条件に求める人が同様の 価値観の人とくっついたら、結果は火を見るよりもあきらかでしょう。 とどのつまりは、人間性だと思いますよ。
