この賃貸（1K）おかしい？（長文です）

質問

この４月から住んでる新築マンションについて、どうなのかと思うことがたくさんあります。
大阪の難波駅から徒歩１０分で住宅街（桜川方面）ということもあって喜んで越したものの…
まず、おかしいほど周りの音が聞こえる。これを言っても、「賃貸なんてそんなもんだよ」と片づけられてしまいますが、ちょっと以上です。例えば、隣人の話の内容は何を言ってるか理解できるレベルで聞こえる、かけてる音楽は誰のなんという歌か分かるのはもちろんのこと、隣人のピンポンがなった音、隣人のくしゃみ、携帯のバイブがなった音、目覚ましのアラームがなる音まで聞こえます。私が特別耳が良いわけではありません。むしろ、耳は悪いほうだと自分で思ってます。（がやがやしたのみ屋にいくと、前の人が何言ってるか分らない時が多々ありますが、同席した友人はまったく問題なく会話になってたりするので）
なので、隣の人が夜中に友達読んで普通に会話されるだけでも大変な迷惑です。管理会社にいうと「最新の鉄骨造りなのに、ありえない。あなたは小さな音が全部聞こえて耳障りというが、隣人の声がありえないくらい大きいだけだ！」と逆切れしてきました。　携帯のバイブもおそろしいくらい大きい者を使ってるんすかねと言ってやりたかったですが、この感じではあなたが神経質すぎるのではないかとか言われかねない感じだったのでやめましたが…
管理会社は、その他のことでも真剣に取り合ってくれません。隣人がそんな大音量で話してて迷惑なら警察を呼べとか、その前に事実確認で管理会社が動くとかしないんですかね…それも言ってみましたが、「言ってたまたまその隣の人が大音量で音楽を聞いてる瞬間に立ち会えるとは限らないですからねえ、その瞬間に連絡もらってもこっちだって動けない場合がありますし」と。
自転車置き場も、ひとりひとつしかおけない決まりですが、（それ用のレールが一人ひとつあり、はめて自転車を置くような感じになってる）　うちのマンションのステッカー貼ってる自転車しかおけない決まりですが、関係ない自転車や、明らかに部外者なのに利用してるひと、住人の友達かなんかで出入りしているひとの自転車がゴロゴロあって（すべてステッカーなし）、毎日自分の自転車を取り出すのに３台くらいうごかさないといけない状態です。ある日、私のレールに思い切りステッカーなしの自転車が置かれていた日にはついにプッツン来て、管理会社に電話し「これって管理会社が何とかすることなんでは？だいたいステッカーない自転車は撤去すると言われステッカーを1000円で買ってるんですが」とクレームしたところ、「急きょ張り紙をします。それでもなくならないなら撤去しますので」とのことでしたが、張り紙はマンションに入ってから見える小さい掲示板にひっそり貼られていました。マンション内部って、マンション住人しか入れないから、正直外部者が勝手に置いてる自転車にはまったく意味がないんでは…と思いつつも、まあ撤去するって書いてるしと思って６か月、違法自転車はまったくそのままです。様子を見にも来てないことは一目瞭然です。

話がそれましたが、マンションの異常な音の漏れ方はもちろん、あと２点気になってることがあります。家に机を置いていますが、（板に足が四本あるようなもの）足の位置のフローリングが、壁からちょっと離れて５ミリくらいの隙間ができてます。机にはせいぜい文房具程度しか入っていません。机自体の重さはあっても、新築６か月のマンションがこんなことになるんでしょうか？逆の足も確認したところ、同じことになっています。

あとは、建物の揺れが気になります。９階に住んでますが、大型のトラックが下をとおると、揺れます。最初のうちはこれって、かるーい地震？と思ってましたが、頻発すぎてよく考えてみると、そういうことでした。椅子に座ってるおしりがガタガタってします。

この間友達がとまりに来たときは、隣の話し声について、「ええ！！こんなに聞こえるものなの？」とびっくりしてました。彼女も賃貸歴１０年以上です。こんなマンションありえるんだ…って言ってました。

何だか、見た目はきれいだけど、ここに住んでるといつかとんでもないことになるような気がしてきました。　マンションは４月の新築で５月に満室になったそうですが、今不動産屋に行くと部屋が５部屋あいとのことでした。１年以内の退去は１か月分の家賃を取られるのに、それでも出たい人がいたんだなと思います。

長文すみません、客観的に、このマンションをどう思われますか？私の表現に特に誇張している部分はないと思っています。また、私は賃貸に住むのはこれで３度目なので、賃貸をよく知らないわけではありません。これは法的に建てられたものなのか、地震が来たら即つぶれるんじゃないか、とても心配になってきました。

回答No.5

odasaga09 · ベストアンサー

鉄骨造でハハーン、ある、ある（笑）・・・

床は折版(波板）状の鉄板の上にコンクリートを打ちますが。各室境壁は軽鉄のCチャンという、いわば木造の間柱程度と同じ構造で、両面に普通よりちょっと厚いだけの12ｍｍの石膏ボードを２枚重ねで耐火構造としてOKで出来ちゃいます。

実は一流とかいうホテルの間仕切りなんてのも同じようなもんザラなんですよ（笑）

２枚重ねで貼った板もコンセントや配線で穴開けちゃいますし、太鼓面のようによく振動伝わりますし、
手抜き工事で天井裏に上階の床の構造材と密着させてない密閉状態もいいかげんなスキマもあるような（空気が流通するような）いいかげんに貼っちゃった、安かろう悪かろう施工はよくある話。

特に賃貸1Kなんて利回り重視で相当安くたたいた施工したんじゃないでしょうか？

見た目はカッコつけるけど、見えないとこは最低仕様でつくった、木造木賃アパート並、あり得ます。

コレに懲りてちゃんとした建物、9階建てくらいだったら鉄骨の柱梁を芯にさらに鉄筋コンクリートで打ったSRC構造を選びましょう。(^^/　もちろん境壁も鉄筋コンクリートの。

お礼

ご回答ありがとうございます。
確かに利回り重視で賃貸はお金かけず見た目良くしてるんでしょうね。。
参考にさせていただきます。ありがとうございます！

回答No.6

tai-yu

再です。

＞今回は転勤がからんだものですから、一刻を争うもので、立地、金額がOKなら文句を言っておられずここにしました。

これが間違いの元だって、全員が回答しているでしょ？

＞「レベルの低い」というのは、どの程度なのかお聞きしたかったのです。

あなたの今住んでいるところが、音に関しては最低レベルでしょう。一般的なレベルではありません。

＞それとも、家賃○○円くらいなら全然ありえるマンションだとか、○○らへんの場所ならありえる話だとか。聞きたかったのはそういうことです。
そのためにわざわざ立地その他を記しています。

どんな詳細な情報出されても、こんな回答の仕方は無理。出す人は適当に言っているだけ。
それに音の問題で、家賃が大きく変わることは、築年数が古くならないとほとんどないでしょ？

＞相対的にレベルが低いというのは万人が読んでも分かることだと思うので、レベルの高さ低さのみの回答は結構です。

質問者さんが「どう思われますか？」と聞かれたので、書いただけです。
聞きたいことがあるなら、聞きたいことをしっかりと書くべき。どうでもよい愚痴をたくさん書くよりも。

お礼

○これが間違いの元だって、全員が回答しているでしょ？
　→ちゃんと読んでます？「全員が回答」なんてしてません。
　→そもそも、「間違いのもとは何ですか」といった質問なんかしてません。
　　勝手にそちらで質問を取り違えておいて何なんでしょう。

　　○どんな詳細な情報出されても、こんな回答の仕方は無理。
　　→だったら回答投稿しなかったらいいのに…。

○質問者さんが「どう思われますか？」と聞かれたので、書いただけです。
　→回答の仕方が無理なのにどうして書いたんでしょう。矛盾してます。理解できません。

質問することの意味に対する理解力がない方だと最初の回答で理解したので「回答は結構です」っていったにもかかわらず何度も投稿いただいて。
ちなみに、あなた以外の回答はほぼすべて私の意図を理解された上の回答で、役に立ちましたので本当にもう結構です。

自分が「回答しようがない」と感じる質問には貴方の貴重な時間を費やしてまで回答しなくてよろしいかと思います。

回答No.4

noname#203300

大家しています。

　全て『内見』で分かることです。質問者様が『内見』しておられる間に車は一台も通られなかった？

　このサイトでも良く書き込んでいるのですが、借主の皆さんは余りにも『内見』を軽視しすぎています。試着もせずに服を買いますか？　高々１万円前後の品でも、セーターの袖のつなぎ目(？)の処理、袖口の処理なんて必ず見るでしょ？

　音については分かりにくいでしょうが、隣のピンポンを押して聞いてみれば分かったでしょう。或いは居住者の方に聞いてみるなり『内見』では“確認するべき”箇所でしょう。居住者が質問にも答えてくれないような物件なら『居住者の“質”』で“カット”するべき物件です。

　自転車については『管理の“質”』の問題ですが、『内見』時にはステッカーのない自転車は無かった？　おそらくその時から自転車の駐輪場は煩雑に置かれていたのではないでしょうか？　他の回答者様もお書きになっておられますが、『放置自転車』？を処分するのは本当に大変な手続きを必要とするのです。それを避けるためには普段からの厳しい対応が求められます。管理会社にとっては“一銭にもならない”対応ですし、厳しくすれば居住者さんからのクレームも頂きかねない。触らぬ神に何とやらがピッタリの場面なんです。

　フローリングの隙間については“一目瞭然”

　一体、『内見』で何をご覧になった？

　お気の毒ですが、分譲を買ってしまったのではないことをラッキーと思って引越しするしかないでしょう。管理の“質”と居住者に“質”は家賃や立地ではカバーできない、お金では解決できない、『内見』時に必ず見るべきポイントです。

お礼

そうですね…
新築で入居者がまだ入ってなかったから自転車もまだなかったです。
ピンポンはあまり考えてませんでした、隣には人が入っていたので「おさせてもらっていいですか」とお願いするのって、考えませんでしたね。。
車は内見の時には大型は通ってなかったと思います。普通乗用車では揺れを感じませんン。特に今となりの駐車場に建物が建設されてる関係で、大型が通ることが多くなって気づきました。　いつも思うんですが、隣の人がいるとき、テレビ見てるとき、大型車通るときに狙って内見できる訳ではないですよね、そこってどうしたら解決できるんかほんと悩みます。

フローリングは、最初から隙間があったわけではないですよ、机をおいて半年して、足のしたのところだけ離れてきましたので。まさか最初の時点で「こうなる」と予想はできませんでした…。
また、隣人の「室」…むずかしいですね。どんなにリサーチしても今後入ってくるひとが変な人である可能性もあるし、そこは考えてません。むしろ、ごみが落ちていないか、落書きがないかなどで全体のマンションの感じは読み取るようにしてますが…
ですが、おっしゃるように「賃貸である」ということが心を軽くしてます。
購入するときの前段階としては良い経験かもしれないです。
ご回答ありがとうございます。

回答No.3

大明神（@bathbadya）

鉄骨造り・・　柱が鉄骨で出来てるってことで、壁は関係ありません。
間柱を計量鉄骨でこさえて、合板をパパン！　　と張れば防音性は皆無ですね。

＞５ミリくらいの隙間ができてます。
壁がそれだけ斜めってことかな？　１ｍで５ｍｍぐらいならまあ普通だけど、ちょっと多いですね。
が、大家さんには責任ないでしょう・・

＞建物の揺れが気になります。
地震対応で制振性などを売ってる工法だと、逆に小さなゆれが倍増される場合もあるようです。
道路きわで３階以上はその傾向があるそうです

私が２年前に住んでいたアパートはそういったことはありませんでしたが、風呂場の音が隣と筒抜けでした。
後から引っ越してきた新婚さんに伝えたら、真っ赤になってました。

自転車置き場の話は微妙ですね。
以前駅前のマンションに住んでいたときには、学生が盗んだ自転車を乗り捨てて（あくまでも推定）、自転車があふれていました。
処分するにしても、張り紙して、警察に連絡して、業者に依頼して大変でした。
自分が契約したした場所を他人に占領されても、これは民事のこと。当事者どうしで決めるか、決まらないなら裁判。

例えば部屋の家賃を払っていて、ある日突然知らない人が占拠しても、大家さんには庇護を請求できないのと同じ。
1000円は、1000円で貴方に貸したってことで、あくまでも他の人には貸しませんって内容。
逆に言えば、契約書に書いてなければ、バイクを置こうが、生ゴミ置こうが、粗大ゴミ置こうが借主の勝手かな？
ちょっと説明足りないけど、また時間があったら書き込みます。

お礼

ご丁寧な説明、ありがとうございます。
５ミリの部分は、机の足がある箇所だけで、単に足の重みだけでこんなになるんか！て感じです。ななめではないように思ってるんですが…。
自転車は律儀になくなったり帰ってきたりしてます。同時に消えたり帰ったりするステッカ付の自転車があるから、たぶん友達かなんかだろうなと思っています。
いろいろと参考になりました、ありがとうございます。

回答No.2

tai-yu

>長文すみません、客観的に、このマンションをどう思われますか？

レベルの低いマンションだと思います。ただそれだけです。

住んでしまった方は可哀想だとは思いますが、どうしようもありません。

それ以上に３度目の賃貸なのに、そんなところを選んでしまったのが残念ですね。

お礼

今回は転勤がからんだものですから、一刻を争うもので、立地、金額がOKなら文句を言っておられずここにしました。

「レベルの低い」というのは、どの程度なのかお聞きしたかったのです。

友達の賃貸に泊まった経験もあまりないものですから、自分のみたことあるもの（3つ）の中からしか想像できなかったものですから。　今までの二つが夢のように設備が整っていて今回が「普通」レベルなのか（なんてことはないとは思いますが）　
それとも、家賃○○円くらいなら全然ありえるマンションだとか、○○らへんの場所ならありえる話だとか。聞きたかったのはそういうことです。
そのためにわざわざ立地その他を記しています。

相対的にレベルが低いというのは万人が読んでも分かることだと思うので、レベルの高さ低さのみの回答は結構です。

回答No.1

佐藤 志緒（@g4330）

賃貸なんだから、他に移ればよいョ