男親友との永遠。長文です

質問

彼とは、１３年来の男女の親友でした。中学の同級生で、高校も大学も就職してからも環境が違えど、遠縁になる事はなく、今この２０代半ばになるまで、お互いの恋愛事情はもちろんプライベート、お互いの性格は分かりあっていました。
お互いの存在は周りから見たら本当に不思議なものだったと思います。いつ付き合うのか・・・と言われてましたし。
私自身も、この人とはずっと一緒にいる気がすると勝手ですけど、強い絆のようなものを感じていました。今でも思っています。

私の彼に対する思いは、最初から恋愛感情を入り混じりながら接していたんだなって思います。
私は、他に付き合ってる人がいるのに、彼に嫉妬したり、付き合ってる人よりも彼との用事を優先させたり・・・。
心の中にいつもいたのは、結局は彼だけだったんです。

でも、向こうは一番の女友達と思ってみてるだけにすぎないってわかっていたので、言えずにこのまま一生誰にも言わずにいればこの関係は崩れることなく大事な存在のままでいられると思っていました。

しかし、そんな２人がもともと近かった存在が、去年の夏頃から毎日のように一緒にいて彼の実家に泊まっていたりいつも一緒にいました。バイト先も実は一緒です。（ちなみに彼は、芸人の卵です）
彼からも歩み寄ってきてくれて、こんなに彼から求められる発言だったり行動だったりを見るのは初めてで戸惑っていました。そんな曖昧な関係が続き、私も言いたくても今までの関係が崩れるのが怖くて言えずのままでした。
しかし、もうこのまま何もなかった事にできないと思ったので、『ずっと好きだったんだと思う。でも、友達であれば別れはないけど、恋人になったら別れが訪れるから辛くて言い出せなかった。』と打ち明けました。

しかし、彼からの返事は『ごめん』でした。

もうショックすぎて何がなんだかわかりませんでした。
思わせぶりな行動や発言をあたしは真に受けてたんだと思うと、今まで見てきた彼の存在が崩れ落ちました。

じゃぁもうなかった事にしよう。と自分から身を引いた途端、また連絡をしてきて私も冷たくする事もできず、結果、また曖昧な関係が続き、いい加減にはっきりさせたかったので、『もういい加減付き合ってくれない？』と言いました。
そしたら、『俺もお前と別れがくるのは辛いけど、もし別れがきたとしてもお前だけは特別な存在だと思う。』と言われ付き合いだしました。

付き合った当初は、本当に幸せでずっと続けばいいな。って思ってました。
でも、彼は本当に自分から好きになった事が今までほとんどいなく、相手側がアクションを起こしたら自分が行動するといった完全に受け身タイプで、そんな彼を知ってしまっていたので、いつも不安でした。私の方が好きという気持ちが大きかったからだと思うんですが。

しかし、付き合って二か月を過ぎたころから彼の態度が急変して付き合った当初の猛烈さはなくなっていきました。
その頃から、同じ芸人仲間の子と連絡をとりあってるのがわかりました。でも、芸人同士で付き合うとかまじないし、やだ。と言ってたので、その言葉を信じていました。
しかし、大みそかの日付が変わった深夜３時半頃にきた着信が私の勘をつきました。

結果的に、おととい『親友に戻るか』と告げられました。

『確かに恋愛感情をもってお前を見てた。すごい好きだったんだんだよ。でも、付き合ってみてやっぱりなんか違うって思っちゃったんだよね。そんな時に、入りこんできたのがお前が一番原因だと思ってる子。信じられないんであれば、それでいいけど、その子を意識してきたのは本当にここ最近なんだよ。まぁ、言い訳に聞こえるかもしれないけどな。
お前と別れても、でも俺は何も変わらないから。お前は変わるかもしれないけど…。だから、俺の完全なわがままだよね。お前とも一緒にいたい。そんでもって、お前もそうしてくれるって思ってる自分がいるから』

と言われました。

確かに私も、彼と別れたとしても一生そばにいる特別な存在でありたいし、彼の事もそうしてみていたいんです。
だけど、今はまだ好きな人としてみてしまっているので、親友の頃の彼を取り戻すのはできずにいます。
どんなふうに接すればいいかわかりません。彼は、変わらない態度で接してきてくれますが、私自身は、なんとなく避けたくなる感じがあります。でも、そうすると本当にダメになっていく気がしてそれもイヤなんです。

好きな人に好きな人がいるとわかりつつ、でも親友という立場でいなくてはいけないこの状況・・・・
しかも、もう二度と振り向いてもらえないってわかってるのに・・・。

生きたここちがしません・・・。

回答No.37

gadd3

milk_319さんこんにちは。（＾＾）
お元気にしてますか？

chirin580さん、まだご回答の途中ですのにすみません。横から失礼します。

でも、chirin580さん、僕からもお祝いの言葉を述べさせてください。
（事務局に削除されちゃうかもしれませんが（＾＾））

ご出産、本当におめでとうございます。
しかし、なんだかすごいことですね！！
運命的といいますか・・・びっくりしました！（＾＾）

>milk_319さん
>ちゃんとしたお返事をする時間を必ず設けて続きを投稿するので、
>どうかお付き合いください。

はーい！
ずーっとお待ちしてます。どうぞごゆっくり。（＾＾）
ゆっくりと行きましょうね（＾＾）

>chirin580さん
なんだか、chirin580さんのご回答の中で
お褒め頂いたりしてほんとうに恐縮です。
大した人間ではないのに偉そうなことばかり書いてしまいまして・・・。
でも本当にありがとうございます。

再度、
>milk_319さん

まだまだ寒いですが、お体に気をつけてどうぞ毎日をがんばってください。

でわでわ。（＾＾）

回答No.36

chirin580

続きです。（1）

どうしても諦めて欲しくない、と思ったので（勝手ですが）、私の体験談を書きます。

旦那との初めての付き合いは、私からの猛烈なアタック・アピールで、一緒に食事したり、二人で出掛けるようになりましたが、それまで結構避けられてました（笑）
二人で出掛けるようになって、これはイケルかも！と思って告白しましたが、撃沈。理由は恋人には思えない、です。
今でもそうだろうと思いますが、恐らく旦那は私にドキドキ感を感じたことは、ほぼないでしょう。
振られたのに、何かの口実をつけて誘えば、旦那は二人で会うし、普通に話もするんです。メールを送れば100％返事も返ってきますしね。
それで諦めろ、っていうのも酷な話で、諦められずにその後も普通に食事したりしてました。それで、こらえきれず、二度目の正直で告白。これも撃沈です。
それでも、諦められず、自分でもどうしていいのか、分からなかったです。
その後、自分でも破れかぶれで、諦められるまで仕方ない、と開き直って基本的にはそれまでのスタンスも変えずに接していました。
まぁ、次に告白する勇気はちょっとなかったですね。。。
相手を応援するメールを送ったり。これは結構、定期的にやってました。
そうしたら、相手の状況が変わり、厳しい仕事の状況の中で、いわゆる「心の支え」に、いつの間にかなれてたようで、どちらの告白ということもなく、いつの間にか付き合うようになりました。
今思えば、ですが、付き合う直前の相手の気持ちはなんとなく解りました。自分に対して恋人としての関心があるのか、ないのか。言わなくても心で感じることができたと思います。
そこまで出会ってからは約２年で、二人で出掛けるようになって約1年かかっています。
その後、以前も書きましたが、6年付き合って破局しました。
原因はいろいろとありましたので割愛しますが、破局した時には私が相手を大事にできていませんでした。
やっぱり6年も一緒に居たので、別れたくはなかったのですが、彼には「君とは付き合いも長かったし、友達でいたい。でも二度と付き合うつもりはない」と言われました。
このまま付き合い続けても二人のために良くないことが彼には解っていたんだと思います。
私は愚かにも、失ってから初めて、相手を大事にしてこなかったこと、精一杯の付き合いをしていなかったことに気づきました。
どうしてもやり直したい、と別れた瞬間から思っていました。
別れることは、もう止められなかったので、その次は、いかにしてもう一度付き合いに持ってくかを研究しはじめました。

本当は、別れてから数カ月は連絡をしない方がいい、と思ったんですが、どうにも苦しくて、約一か月で挫折して彼に連絡しました。ちょうど、口実を見つけて。
別れてから2か月後、なんとかこれも口実を見つけて会うことができました。会えば、また以前のように話をして楽しくご飯も食べました。
その時に解ったのが、以前と同じ付き合いを求めてもダメってことでした。
私も彼と付き合っていた時よりの成長して、変わったところを見せなくてはいけない。同じ結果になるのなら付き合う訳がないのだから。
初めは別れた後、割とすぐに会うのを渋っていましたが、月に１回ペースで会うようになり、2週間に一回になり、ついには、ほぼ毎週になりました。
彼からは「俺は辞めた方がいい。」、「誰か新しい人はいないの？」、「どんなに思ってもらっても、気持ちは変わらない」、そんなことを言われては傷ついてを繰り返していたと思います。
その間に私がお題目のように唱えていたのが、人の心は変わるもの。今はそう思っているだけ。
そして、心の決意は、今に見てろよ、私に振り向かせてやる～！と思ってました。でも、気負っているうちはあんまり、上手くはいかないもので、まるで、初めて付き合う前、片思いをしているときの自分みたいでした。
そう思ったら結構、苦しい状況でも楽しめました。あの時だって、なんとか振り向いたんだから、今度だってなんとかなるかもしれない、と。
男は言葉より行動を見よ、心で感じ取れ、これを心に置いて彼に接してみると、自分に気持ちがあるかないか、だんだんとわかるようになるんですね。
それから、たまたまなんですが、男の人を紹介する話があったり、新しい恋を別に見つけるのもいいかも、と出会い系のネットに登録したりしてみる気になりました。
ネットに登録したら、三十路の私にも結構アプローチがあるんですね。それが新鮮で、自分に自信も付きました。
まだまだ私も女として行けるんだって。

すみません、まだ続きます。

お礼

お久ぶりです！！
まず！ご出産本当におめでとうございます！！
育児に家事で大変なのにもかかわらず返信してくださり本当に感謝しています。

私は、このまま締め切らずにこちらをみていこうと思うので、無理せずお時間がある時で結構ですのでお話を聞かせてください。

とても興味ぶかく、また質問したい事があります。

chirinさんgaddさんともに、ちゃんとしたお返事を返せず申し訳ないです↓
ちょっと毎日が立て込んでいる状態にあるので、彼との状況についてもお話できていませんね＾＾；

ちゃんとしたお返事をする時間を必ず設けて続きを投稿するので、どうかお付き合いください。

とり急ぎここまでで失礼します。

回答No.35

chirin580

こんにちは。その後がどうなったのか気になっていたんですが、久々のアクセスです。
わたくしごとですが、つい10日前に出産していました。
先日、旦那にPCを持ってきてもらって、やっと今日ネットに繋げたところです。
ずいぶん冷静に色々と考えられるようになられたんですね。
また、godd3さんのアドバイスも素晴らしくて。私も参考にさせていただきます。

彼との関係を言えば、間違いなく縁が切れるような関係じゃないですよ。大丈夫。
とても深い繋がりを感じます。
受け入れること、ってなかなかできないですよ。本当に愛している相手でないと。
それに気づけるなんてとても貴重な経験をされていると思いました。

「こころの師」、面白いですね～。私も運命は決まっていた説は、ちょっと異論がありますが、それ以外はなるほど、確かにと思うところがありました。

＞どういう距離で彼を甘えさせるか・・・
＞そして私もどこまで彼に甘えるか。どこまで彼に奉仕するか。
＞ちゃんと線を決めないと、どこまでも私は彼に奉仕してしまうと思うんです。
↑
確かに悩むと思います。
彼との新しい関係を作っていく中での試行錯誤になっていくと思いますので、下記のように彼女との間を邪魔しない立場、の中で、ご自身の感覚を信じて接していけばいいと思います。
あんまりアドバイスになりませんが、こればっかりは、これが正解っていうのがないと思います。
お互いに特別な存在だからこその甘え、そういうものがあっていいと思います。ただ、恋人がいるなら、それを邪魔しないところで、という制約がかかってきますけども。

＞今も、ろくにご飯を食べてないで、風邪も治らないから作りに行きたいですし・・・。
↑はgodd3さんのおっしゃる通り、彼女と彼を邪魔しない立場、常識に従った行動、でいいと思います。

＞よく「自分を変えなくちゃ！」という言葉が出てきますが、
＞僕は、変えなくていいと思っています。
＞いつもと違うこと少しやるだけ。
＞それを増やすだけ。
＞やれることを増やすだけ。
＞それで「変われたと同じ」。
＞そう考えてます。
＞自分のキャラも考え方も変えなくていい。
godd3さんの言葉を引用させていただきますが、その通りだと思います。
また、お気づきになっていますが、相手を変えようとしてもダメなんです。そういう意味では自分が変わらないと。
自分が変わると相手も当然に変わるんです。これが面白いくらいに。（旦那で実践しました）
彼との関係だけでなく、職場でイヤなやつにあった時も、自分の対応やちょっとした言葉を変えていくと案外、変わっていくこともありますよ。
変わるって、大げさなことじゃないんです。毎日の習慣や環境をちょっと変えれば、習慣から行動が、行動から考え方に影響が出てきて、人って変わっていきます。

これも縁起のいい話ではないんですが、godd3さんの周囲と同じく、私もこれまで身内を数人自殺で亡くしたことがあります。
一人は私よりも若い年頃で、子供のころは良く遊んだ仲だったので非常に衝撃を受けました。
私は自殺と言っても、半分は心の病だと思っています。本人が望んで、というよりは病に侵されてやむなく選ばざる得なかったと思います。もちろん、その前に適正な治療を受けられれば、周囲が気づけたら、と思うのですが。。。
実は、この自殺が今の私にはすごく影響していて、人間て生きていればそれでいいんだ、と思うようになったんです。
周囲に与える悲しみの大きいこと、この上ないです。
何ができなくても、とにかく生きてさえいてくれれば、いい。これは最近、親になったのでわが子に対しても本当に思います。
無事に生まれてきてくれてありがとう、明日も生きていてね。
人はいつまで生きているのか、誰にも分からない。だからこそ、悔いの残らないように誠実に対応しよう、相手を大切にしよう、と思っています。
嫌なヤツにはなかなかそうはできなかったりするんですが（笑）
毎日、仕事に行く旦那に対しても、多少腹が立つことがあっても心の片隅にはいつも、今日無事に帰るとは限らない、という思いがよぎります。だからこそ、必ず、いってらっしゃい、気を付けて、と声をかけます。
それから、結婚前にもいろいろとあったせいか、ケンカは殆どしませんが、何かあっても、それはそんなに譲れないことなのか、と一度考えるようになりました。
すみません、脱線しましたね。
次に続きますが、次もちょっと脱線で私の体験談をちょっと書きます。

回答No.34

gadd3

>また、プライベートな事をお尋ねしてしまいますが、
>なぜ奥さまとご結婚しようと決意されたのでしょうか。。。

あはは（＾＾）、実はあんまり深く考えてなかったんですよね。
好きだったから。というのと、
あとは、「勢い」。

「恋」の状態のまま、お互い「本当の姿」をよく知らずに、
見せずに結婚してしまった。（笑）

結婚するもんだと思い込んでいて、二入とも思い込みで結婚したところがあります。

でも結婚は考えてたらできない気がする・・・、とも思います（＾＾）
「好き」「いっしょに暮らしたい」「んじゃ結婚しよう！」でないと、
なかなか結婚はできない気がします。
また、「結婚できる人」とは自然にそういう状況になる。という気もします。

今のヨメと結婚を決意したのはやっぱり価値観が似ていたからでしょうか。
かなり近かった。
結婚直前は「楽しくてたまらない、最高潮！」という感じではなく、意外と冷静な感じでした。
お金や人、物事に対する価値観、笑いのツボ、楽しみのツボ、いろいろ。
あとヨメのお父さんとお母さんができた方々、尊敬できる方々だったから。
結婚は家同士の問題でもあるから、これはホントによかったです。

でも思い込みでしちゃうから、やっぱり「こんなはずじゃ？」となり、
でも、しょうがないね。、ということで、お互いに認め合うことが必要、
いつくしみあうことが必要、となってくるわけです（笑）

でも、今でもラブラブですよ。
僕は。
ヨメはどうだか知らんですけど。（笑）

まあでもライブ（渡辺貞夫、SMAP、東方神起、JAZZ,、久保田利伸、いろいろ）に行ったり
旅行に行ったり、よくするので、仲は悪くないほうだと思います。

でもなぜか「愛が足らん」といつも言われます。（笑）
皿洗いや便所掃除、洗濯物のおたたみもそれなりにやってるほうだと思いますし、
いつも体もモンでやってるんですけど（＾＾）
昨日も韓国ドラマ見ながらモンでやったのに・・・・。
毎日「努力」してます。
愛を育てる「努力」を。（＾＾）

なぜ結婚しようと思ったか？
うーん、これはやっぱり難しいなあ・・・。
なんででしょ？

実家が商売（婦人服）してて、僕もそれをしてたから、
やっぱりいっしょにやってくれるヨメさんがほしいなあ、とは思っていました。

で、ヨメと付き合ってたころ、
「結婚するならこの人がいいな」、と思ってたら、適齢期になって、友達も結婚しだして、
ほんじゃーオレたちも…、みたいな感じで、「勢い」で結婚したところがあるですね。

でも、中学３年のときの同級生だったから、気心が知れてたというのも
大きかったですかね。
中学卒業後、20歳くらいの同窓会で再会してつきあい出したのですが、
僕がドラムをしてたのに驚いて、それでつきあってくれたらしいです。
（去年知りました。それまでは実は知らんかった！です。）

勢いではあったものの、でも、
「オレみたいなのにこんなきれいない人がこのあと現れるわけ無い」、
と思ってたので、「離れたくない」って気持ちが強かったのもあります。

僕が大学卒業後は、僕の仕事の都合で、遠距離恋愛を3年ほどしてました。
（その後、実家に帰ってきて結婚しました）

関東の上のほう（東北寄り）と中部ですね。

その間に僕は2回振られましたけど（＾＾）
「やっぱ待ってる自信が無い」みたいな感じで。
でも、僕も未練タラタラで、なんとかヨメのお母さんやヨメの友達にも相談して、
無理やり引き戻しました。

ほんと偉そうなことばかり言っておきながら、こんな情けない回答でホント申し訳ないですけど・・・。

回答になってますでしょうか？

もっと違うこと聞きたかったのなら、遠慮なく聞いて下さいね（＾＾）

ではでは。

回答No.33

gadd3

【愛と恋の違いについて】

>でも、彼の中の私の存在が私自身嬉しいんです。

それはよかったです（＾＾）

>ただ、思う存分片想いしてるんだよ！って、いうアピールが
>誰にも気を使わずにできるんだなぁってワクワクします。

ああ、そこまで考えられるようになったんですね！
お強いです。
ほんとに偉いなあと思います。そのように考えることができるなんて。
僕なんて口では偉そうなこと言ってますが、同じ境遇になったら、
短期間にそこまで考えを切替えることができるかどうか・・・？
milk_319さんを尊敬します。

でもほんと、そう思うとワクワクしますよね！
相手にどう思われようと、こちらが「想う」ことは自由ですもんね。（＾＾）
別に嫌われてるわけじゃないし。ほんと、おっしゃるとおり、堂々と片思いして、
思う存分ワクワクしながら毎日をお過ごしください。

>私に対して安心感があるとするならば、私はいつか『やっぱりお前しかいないわ』って
>思ってくれる存在でありたいんです。だから、今はドキドキがないとは思いますが
>彼がもっと大人になって落ち着いてくれたら私を選んでほしいと言うのが私の理想です。

そうですね。
そのためにぜひ、人間磨きといいますか、こころの師の彼のお話をご参考に
料理や歌や色んなことにチャレンジして、毎日を楽しく過ごしてください。
人生、やっぱり、「楽しんだモン勝ち」だと思います！

>愛と恋。gaddさんにとって愛と恋のちがいってなんだと思いますか？

難しい質問ですね（＾＾）

月並みですけど、「愛」は「無償（みかえりを求めない）」とか
「いつくしみ」や「思いやり」「認め合い」でしょうか？
当然、相手の嫌なところもすべて受け入れて、「良い面」として受け入れて、
そこも好きになってしまう。
古くなって、くたびれて、臭くなっても、好きのまま。ある意味、汚いものでも好きになる。
なので、「別れられない」という感じです。
また「二人で」「育てるもの」でもあると思います。
「努力」が必要。2人の。お互いの。
「お互いの努力」と「楽しさ」と「光」が無いと愛は続かない。
もちろん、「恋」の要素も含まれます。

「愛情」は、夫婦や親子以外にも他人にも持てますよね。
「育てる」こころや「奉仕」のこころ、「楽しむ」こころがなどがあれば持てると思います。
上司が部下に対して持つ愛情や、お客さまなどに対する愛情。
モノやスポーツに対する愛情。いろんな愛情がありますよね。

そう思うと、「愛」には「育む（はぐくむ）」という視点が欠かせないのかもですね。
何かを共育む。もちろん、基本、無償。

尊いものを守る、というイメージもあります。

「恋」は、うーん、「ときめき」「風」「輝き」がある上での、
「大好き」「肌を重ねたい」「触れていたい」「１つになりたい」だと思ってます。
でも、相手のことはまだよくわかっていない状況です。
相手の嫌な面をできれば見たくない、受け入れられないと感じてしまうレベル。
ですのである意味、簡単に別れられます。
でも、「ときめき」「風」「輝き」なので、自分も相手も、とても癒されるしワクワクするし、
楽しい時間を過ごせます。「愛」の前段階って感じでしょうか？

余計なことですが、ついでに申しますと、、僕の中では、
「ときめき」は相手の「光」にやられちゃう感じ。
「あらまあ、なんて素敵な感じ・・・」
「好きなわけじゃないけど、話してるととっても楽しい。」みたいな。（＾＾）
「ときめき＝素敵＝きらめき」という感じでしょうか？
ウキウキさせてくれて、ドキっともする。
でも最終的には「愛しあいたい」じゃなくて、「爽やかさ」や「楽しい」が残る感じ。
これは恋人じゃなくても、お友達同士でももてるもの。
これも結婚してからでも、異性に感じます。

ちなみに、結婚は「お金抜きには語れない」ので、
それも「現実として」の「愛」にのっかってくると思います。
金に困ったときに、お互いどこまで愛しあうことができるか？
また、結婚してから、お互いに飽きてから試されるのも、「愛」だと思います。
よって、「愛」は「育てる」「はぐくむ」ものでもあると思います。
お互いが、慈しみあい、歩み寄りあい、ゆずりあい、褒めあい、
お礼を言い合い、許しあい、傷をなめあい（笑）、叱咤しあい、そういったことをして。

浮気するというのは、そのようなことをしないから起こるのだと思います。
どんなカップルでも、最初から完全な愛を持ったり、夫婦になったりはできません。
自分達で、2人で「意識して」「はぐくむ」という作業・努力、コミュニケーションをかかさない、
ということができないと、浮気や離婚になるのかなあ？と思います。

こんなんで説明になってますでしょうか？

回答No.32

gadd3

ひとまずのラストです（＾＾）

>ろくにご飯を食べてないで、風邪も治らないから作りに行きたいですし・・・。

これは今のmilk_319さんのお役目ではなく、新しい彼女さんのお役目だと思いますので
つらいでしょうが、こころを鬼にして・・・、がまんするほうが良いような気がします。

そうすれば、彼が今の彼女と別れてもいつでもまた堂々とご飯をつくりにいけるし。
そんな時は彼が何か言ったって、無理にごり押しして作りにいっちゃえばいいんです。
だって彼はあなたには逆らえないのですから。
・ぜったいに許してしまわざるをえない「恩」を、
・自分をみとめてくれたという「恩」を
・オレがここに居るということを、誰よりも、一番最初に見つけてくれたという「恩」を
・オレという存在をオレ自身が見つけられるきっかけをくれた「恩」を
milk_319さんに感じているはずだから。

いつでも母子・恋人・夫婦の関係に戻れますね。きっと。

まあ、もしかして、今の彼女と別れない可能性もありますが、でも、そうなったらなったで
milk_319さんも今の時点で結構、こころがお強くなっている気がしますし、
とても良いこころの師もおられるので心配ないと思います。

Kさんがmilk_319さんのこころから消えることもないし、消す必要も無い。
お友達として付き合っていけばいいと思います。
お友達としてが苦しいなら、すっぱりあきらめて逢わないようにすればいい。
（ぼく、そのリミットは２６．５歳までと最初に書きましたが、もう２８歳２９歳くらいまで行ってもよいかも・・・）
そのときは、こんどこそ、彼がナンと言っても逢わないようにする・・・、とうかたちとか？

でもこれはあくまでも、僕個人の勝手な考えなので、
最後はmilk_319さんの「直感」で、「やりたいように、すきなように」、やってくださいね。（＾＾）
でないと後悔してしまいますから。
後悔だけはないように（＾＾）

ひとまず以上です。

ほんとうに長いことすみませんでした。

また例によってあてはまらない部分は読み飛ばしてくださいまし。 m( _ _ )m

愛や恋、ヨメとなんで結婚したかはまた明日かあさってくらいに、回答しますね（＾＾）

回答No.31

gadd3

>これからの私の課題・・・・

>どういう距離で彼を甘えさせるか・・・
>そして私もどこまで彼に甘えるか。どこまで彼に奉仕するか。
>ちゃんと線を決めないと、どこまでも私は彼に奉仕してしまうと思うんです。
>今も、ろくにご飯を食べてないで、風邪も治らないから作りに行きたいですし・・・。
>でも、それは違うとわかってます。

>そして、このまま私が諦めたと思いこませておくか・・・。
>そう思わせておいた方が、彼に近づきやすいのかな？とも思うんですけど、どうしたら・・・。

>アドバイスいただけたら嬉しいです。

うーん、もし彼がmilk_319さんのことを「母なるもの」、
「おれごときを人間として認めてくれた唯一のはじめての存在」と
感じているなら、おそかれはやかれ、今の彼女ともダメになる気がしますね。
ならば、何してあげてもいいような・・・。

とは言うものの、今の彼の「新しい彼女」のお気持ち。

彼女のKさんとの「時間」のことも考えてあげないといけませんから、
「常識」という線でラインを引くのが一番妥当じゃないでしょうか？
まさに、↓これもあるから。

>そう思わせておいた方が、彼に近づきやすいのかな？とも思うんですけど

僕も↑そう思います。

ごはんなどはつくりに行かず、単なるお友達としてのラインだけ守る。
今は彼のことを考えるのではなく、今の「新しい彼女」のことを考えてあげて。

べつに今の彼女を応援しなくていいので、2人の邪魔だけはしない。
Kさんから何か誘われたら普通に受ける。
そこで、もし今の彼女さんが同席していなければ（相方くんと3人でとか）、
普通に友達レベル（相方レベル）までで甘えたらよろしいのでは？
ただし、もし彼が今の彼女さんと不仲になってきたて、その意味で。milk_319さんに
「逃げてくる」ようなことがあれば、できるだけ彼のいけない面を指摘してあげて
安易に甘えさせない。「彼女の気持ち考えないとだめ」みないな感じで。
分かれるなら、milkさんが全く関係ない常態で別れさせる。

腹黒いとか、利己的とかそういうわけじゃないくて、
普通に普通の筋を通すだけです。
でないと、一応、筋は通しておかないと、
また、そのあとのKさんとのお付き合いがしにくくなります。

それは「利己的」ではなくて「和」「礼儀」「恋する者のマナー」です。

今のmilk_319さんにならできると思います。

できる。

やれる。

声に出してみてください。

僕の知り合いのバンドのボーカルも
（昨日ゆずとMusicフェアというTVに出てましたが）
いつもライブでこれを叫んでます。僕はその言葉が好きです。
いつも勇気付けられています。

「男は強くなければ生きていけない、やさしくなければ生きる資格が無い。」という、
レイモンド・チャンドラーという人が書いたハードボイルド小説の主人公の言葉があります。
※このセリフも例の文書に書いてあります（笑）

若いころの上司に、僕が盲腸で急遽入院したとき「バカはこれを読め。感想文を提出しろ」と
渡された本でした（笑）

女性でも時には（あくまでも時には、ですが（＾＾））、この心意気でいくのもよろしいかと思います（＾＾）

「女は強くなければ生きていけない、やさしくなければ生きる資格が無い。」みたいに（＾＾）

回答No.30

gadd3

またまた つづきです。（＾＾）

>日々の生活の中で喜びを見付ける事が幸せな事。常に前向きに捉えていると、
>気付かなかった事に気付く。感謝と喜び。

最近、家族もお客様も街を歩いている人も「あ、幸せの種だ」と思うようになってきました。
というか、意識的にそうしたいと考えています。
また、小さな出来事の喜びも、
大きなプロジェクトの喜びも、さしてかわらないことに気づき、
日々の小さな出来事の喜びを大切にするようにしています。

「幸せの種のしあわせをこわしちゃなんねえ」という意識を常に持っていたいです。
そのほうが、なんだか、やさしくなれる気がするからです。
普通の人からしたらめちゃくちゃ気持ち悪いと思いますけど、僕はそうするほうがいいみたいです。
その理由も http://www.katch.ne.jp/~osamu/life01.html に書いてあります。
（最近内容を書き換えました）

>例 上向きな時 コンビニの支払いがポケットの小銭で全て払えて小銭の処理出来た。
>ラッキー！下向きの時 コンビニの支払いがポケットの小銭で全て払いきれるか不安。
>札出しとこう。結果小銭持ち。。

なるほど！これは勉強になります！

>
>全部意識で変わる。 感動も意識で作れる。意識している事で小さな感動や楽しみ、
>喜びに気付くと、今までの喜びが何倍にも増える。
>意識するという事の第一歩は、肯定する事から始まる。

まさにそう思います。
人間は感情の生き物ですから・・・。
肯定することから・・・、これも勉強になります。
これはいい言葉ですね！
>
>上記の事は、元々知っていた事。教わっていた事。先人達が残した記録。
>聖書や法典とかと重複する部分もあると思う。当たり前な事。
>ただ気付くか気付かないか。 気付いた後は行動を起こすだけ。

これも同感です。
なかなか気づけません。

僕はドラッカーさんや松下幸之助さん、従兄弟、論語（孔子）のマンガとか、
データベース関連の書籍、コーチング（？）、販売関連やデータ処理の書籍、
工場に勤めてたときの先輩の方々、サックスの渡辺貞夫さん、多くのミュージシャン、
バンドのみんな、若い友達、男の友達、女性の友達、先輩、ヨメ、子供、などから
まったく同じことを教えてもらいました。
今も教えてもらってる最中です。
販売関連やデータ処理・分析の書籍などからもそういったことが学べるなんて意外でしたが（＾＾）。

その、milk_319さんのこころの師の方がおっしゃているようなことは、
そういう人やモノ、コト、から教えてもらえないと、なかなか気づけません。
しかも、自分ひとりでは、また、短期簡には、なかなか体で覚えることができません。
まさに彼の言うとおり、あたりまえすぎて、見過ごしてしまうことも多いですし。
僕自身、まったく体で覚わっておらず、今後の人生の目標です。

だから、その、milk_319さんのこころの師の方が、お若いのにそこまで
こころから意識できているのは本当にすごいなあ、と思いました。
正直、びっくりしました。
なんで？すごい！みたいな。（笑）

しかし、それを、ここまでちゃんとメモできてるmilk_319さんにもまず驚きます。
すごいです！

Kさんとは違う、お二人の関係は、もしKさんとmilkさんがいっしょになったとき、
本当に大きな力となって助けてくれると思います。
そのこころの師の彼も、ぜひ手放さないで。（＾＾）

>なんか本当、怖いとか思わせてしまったらすみません。
>ただ純粋に考えて、友達が解明できた事なんだと思います。

ぜんぜん怖いと思いません。
理由は前述のとおりです。

>
>私はこれを、少しでいいから取り入れていくともっと違う考えが出てくるんじゃないかと思っています。
>実際に、一番最初の考えと、めぐりめぐって全く違う考えを持ちました。

はい。本当にそうですね。
ほんとうにがんばっておられると思います。
そして、ほんとうに良いことだと思います。
方向は僕は間違っていないと思います。

でも、何度も言うようですが、最後はご自分の「直感」で！（＾＾）
ご自分と、彼を「信じる」「信じ抜く」ことだと思いますです。
それがとても大切だと思います。

回答No.29

gadd3

さらに続きです（＾＾）

>脳にある、受容体は子供の頃は柔らかく、
>
>受け容れる事＝許す事。許す事が出来れば、憎む事がなくなる。憎む事よりも、
>起こった原因を考える事が成長に繋がる。
>許された人にとっても、許した人にとっても良い連鎖が生まれる。
>

これもよくわかります。
僕自身、イライラしてしまったときに、こういった考えで
なんとか修復してます。
でも「許された人にとっても、許した人にとっても良い連鎖が生まれる。」という
表現は勉強になります。

>全ては二択複数の選択肢があっても二分化の繰り返しでしかない。
>その判断に迷うから、占いや聖書、法典等がある。
>その判断基準は自分の経験値から導き出す。経験値が上がると、ある程度の判断力がつく。
>絶対にぶれない一つの判断基準を見付ける事が大切。俺の場合はどっちが楽しそうか。
>極論、判断を間違えるって事は死ぬ事以外はない。
>仮に全てを失ったとしても、それが運命だとすれば受け容れる事が出来るし、
>それは成長の過程でしかない。
>常に楽しそうな事を選んでいれば、良い経験に必ずなる。
>失敗なんてそもそもない。

僕も全く同じです！

コンピュータのプログラムを数年前までよく書いていたのですが、
構造自体が二分化の繰り返しでしかないですからよくわかります。

占いや聖書、法典等のお話も理解できます。
僕の場合は、経営関連と言うか、ドラッカーさんや松下幸之助さんの本が
それにあたります。

また、僕の判断基準も「楽しい」「楽しさ」の追求、です。
あと、「お天道様に恥じない生き方をしよう。てやんでえ的な。」というのも
最近念頭に置いてます。

http://www.katch.ne.jp/~osamu/life01.html
↑以前の回答で、こちらに、「楽しむ」ということについて書いたものをアップさせて
頂いた、と書いたのですが、もし読んでいただけてませんでしたら、
もしよければ読んでみてください。

凄くアホでバカで気持ち悪いことしか書いてませんが、
「楽しむ」ことなどについて書いてあります。
去年就職した仲間の女の子に書いてあげたものですが、最終的には、
多くの零細企業の新入社員のために、我が子のためにと思って書きました。
もしよろしければ。

本来はこんなところといいますか、縁起のよいことではないので
milk_319さんのご回答でする話ではないのですが、
ちょっとまえに、２、3軒むこうのご近所の方の息子さんと
仕事先の若い社員の方が、実は自ら命を絶ってしまいまして、
また、大事な友達のご主人様がうつにもなったり、そういうことが多かったのです。

なぜ僕の周囲で立て続けに？、という思いや、
我が子や僕の大切な人達が更にそんなことにならないように、という思い、
僕と関わりを持ってくださった方々が、そんなことにならないように、
この世を去ってしまったそれらの方々の死をムダにしたくない、
ヨメをもっと大事にしたい、という思い・・・。
（これまで大事にしてなかった自分がいたから）
金の無い僕にできることといえばこれくらい・・・、
そんな思いで書いたものです（大したことは書いてませんが）

人はなんのために生まれてくるか？については、僕は、
★「楽しむため。」
★「楽しむ、ということを後進、次の世代に伝えるため。」
★「楽しむ、ということをそのまた次の世代に、伝えさせる、ため。」
と考えてます。

僕は人生で一番重要なことは
「楽しむこと。」
「楽しむ、ということを後進、次の世代に伝えること。」
「楽しむ、ということをそのまた次の世代に、伝えさせる、こと。」
この３つを「実行」すること。だと思っています。

「愛」「愛情」よりも先。
もちろん、人間同士の「愛」、「愛情」が最終的な理想の到達点の１つではあります。
正直、「愛」や「愛情」のほうが、「楽しむ」ということよりも重要だとも思います。
でも順番は逆。愛よりも先に、まず「楽しむ」こと。楽しんで「光っていること」。
また、楽しめてないと、「楽しみ」や「光」がないと「愛は続かない」。
愛は何色かわからないけど、少なくとも「黒」「や「闇」ではない。

と、そんなようなことが書いてあります。

回答No.28

gadd3

つづきです。

※milk_319さんからの前回のご質問（アドバイス）については、
最後のほうの回答でしてありますので先にそちらからごらんに
　なってもよろしいかと思います。ほんと、いつも長くてすみません。（＾＾）

>『こころの師』
>
>います。観点を変えて、肯定できるようになったのもその人の話を聞いてから。
>
>その子の考えは、とっても前向きでポジティブで、常にポジティブな事を
>探してやろうといった考えの持ち主なんです。
>その子に『口頭で話してくれた事を、文章でメモを取っておきたい！』
>と言ったらメールで簡潔ではありますがまとめてくれたメールがあります。

読みました。
ものすごくポジティブですね！
僕も最近似たようなことを考えてますが彼のほうが先輩ですね！
お若いのにすごいと思います。
ちっとも宗教じみているとは思いません。

それを言ったら僕も、ほぼ毎日近所の神社に行って家族や大切な人達の無事やご繁栄を
お祈りしてるのでかなり怪しい人間です（笑）。

>常に物事を考えていて、その話を聞いた時最初は理解できなかった事も
>今は素直に受け入れる事ができてきています。

彼のメッセージ性がとても強いということだと思います。
だからmilk_319さんも短期間に前向きなお考えを持てるようになったんですね。
本当にこの方は、良い「こころの師」だと思います。

>
>『俺がさっき言ってた事だよー。なんか、すごい宗教じみてるからこのメール送るの怖いぞ（笑）
>そんなんじゃないから！！
>

>＊多面的に考える。＋と－と第三者（遠くからの視点）
>＊視点の切り替え－の時に逆の視点に切り替えて、意識を＋に切り替える。
>逆も同じ。多面的に考える。

少し違いますが、松下電器産業（現パナソニック）の創始者、松下幸之助さんも、
同じようなことを言っています。
１つの面から見てはいけない。多面的に。ぼくもこの受け売りです（＾＾）。

僕の場合、優柔不断です。これは短所でもあるけど、でも長所でもあります。
決められない、どっちつかず、ではあるけれど、
優柔不断であることが、他人との「和」を作ったり、保ったりすることも少なくありません。
つまり、１つの欠点が文字通り、悪い方向に働くシーンもあれば、良い方向に働くシーンもあります。
このように「一つの短所は、長所でもある」という風に、「１つの物事にはすべて裏表、2面性があります」。

また、それとは別に、人はみんな矛盾をかかえており、それがあたりまえで、
また、良い面を多面的に持っています。
まったくイケメンじゃなくても、人にやさしい、尽くせる、運動が得意、とか、
口下手でも行動はすばやい、口数は少なくても言うことは的確で鋭い、絵が上手い、など。
その意味での多面性。

「ものごと」もすべて同じですよね。

>＊歴史は繰り返す説今起きている事は、過去に既に同じ事が起こっている。
>同じ事が時代によって姿、形を変えて繰り返されているだけ。
>いつの時代も同じ事が流行っている。同じ内容が時代とマッチした形になるかどうか。
>過去の統計で未来は予測出来る。ビートルズも村上春樹も、
>スピルバーグもジョブズも皆言ってる内容の本質は既説。

まったく同感です。
一番分かりやすいのはファッションですよね～。
僕、今はパソコンの仕事してますが、以前若い女性の服を売ってました。
今のデザインとか見てもそうですけど、繰り返してますよね。
デザインが現代風にアレンジされているだけで。
ニュースでいろいろな事件などをみてもそう思います。
経営でも同じなんです。
ドラッカーさんとか松下幸之助さんとか。そういった偉大な人が言っていることの
繰り返し。時代によって、言い回しが少しかわるだけというか。
その方々も、孔子とかが言っていることと同じことを言っていたり。

>
>＊運命は元々決まっていた説過去から未来まで全てを肯定している。
>現実を受け容れる事。究極の肯定。
>＊受容受容の対義語、拒絶。ポジティブとネガティブ、
>光と影、陽と隠、YesとNO、有と無。つまり、受け容れる事＝ポジティブ。
>

なるほど～。
「運命は元々決まっていた説」はまだ僕にはわかりませんが、でもあると思います。
愛とか恋とか、どこにその感情はあるの？それはどういう物質なの？
人間って考えれば考えるほど不思議！と思います。
「運命は元々決まっていた説」は僕としては若干否定したい部分もありますが、
でも、だから、あると思います。
そのほかのことはそのとおりだと思います。