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自室でプログラミングの仕事を会社以外の所からもらって月２０万稼げる？
- 知人が自宅でプログラミングの仕事をして月２０万稼ぐと言っていますが、その信憑性に疑問があります。知人は詐称や私をだます行為を行っており、依頼主や仕事内容についても疑問があります。
- プログラミングの仕事を自宅で受けて、チップやメールで報酬を受け取るという形態について疑問を持っています。依頼主が一体何者なのか、それによって個人に委託する合理性についても疑念があります。
- 知人は自身の月収をソニーのプログラマーとして４５万と主張しており、信頼性に欠ける情報を提供しています。私自身、プログラマーの知識には疎いため、このようなビジネスやアルバイトが存在するかどうか知りたいです。
- guitarloving
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質問者が選んだベストアンサー
NO3ですが。 相手は外国人なのですね。返答の内容に間違いがないのなら、もう支離滅裂ですね。 現職から言わせてもらえば、ただのIT用語並べて、さもプログラマーだと 言っているに他ならないですが。 親の嫌がらせだとか、証明書がないとか、それなら、日本に住めないでしょう。 公安来たら強制送還ですよ 話を聞いているだけで幼稚な嘘で馬鹿馬鹿しくなります。 正直な話常識的にそこまで素性の知れない人に仕事回しません？ いくら技術があっても素性もわからない上に口座も不明の人間に仕事なんて受けることも出来ないじゃないですか？ 金の振込先もわからないような人に、日雇いの労働者じゃあるまいし、依頼する会社は、ほぼ存在しません。内職業でさえ振込み形式なんですから。 もう「詐欺罪」で立件したらどうです？ 今まで支払った金額の借用書、その他もろもろ、興信所ではなくもう直接に弁護士と警察介入できますが あなたが長考している事をいいことに手玉にとってるのでしょう。
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- co_marimon
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お礼等拝見して質問者様にとっては悪い（？）情報なのですが、 あー、そーゆー事ねと思うところがあったので追加します。 すっかり想定から外れてて私の頭の中から抜け落ちていた事があります。 iPhoneというキーワードで思いつきました。 今まで考えていた“プログラマー”って規模が大きかったりアセンブラ使ったりするような分野だったんですが、 携帯電話アプリとかFlashのプログラミングも確かに“プログラマー”ですね。 この辺のプログラミングだとWebページデザインの延長のようなものなので、 そんなに高度な技術は要らないし、 フリープログラマー（同人ソフト作家の延長も含む）にも単発発注はあるし、 発注者が純粋に個人や個人事業者である場合も実際あるし、 案件ごとの金額はそんなに大きくない、同時複数案件も可能です。 このジャンルだといかがわしいオファーもあるでしょうね。 出会い系とかエロ分野なら発注者が個人なんだか法人なんだかわからないっていうのとも結びつきます。 この視点ですと断片情報のつじつまが合います。 （これなら元職がS社でも高輪山岳部勤務以外でもおかしくない） おかしな部分はありますけど質問者様の先入観で誤差が生じたか、 相手の説明がいい加減ということを考慮すれば全く腑に落ちないという事も無いです。 この読みが正しかったとすると、 単にいい加減な人物であってこの件に関係する刑事事件（詐欺）の方向から締め上げるのが困難かと思います。 困りましたね… ただ今までの想定だけで攻めていてこの内容が実態だったら自爆するところでしたので、 このような事も念頭において探ってみては如何でしょうか。
お礼
あらためてご丁寧な回答ありがとうございます。。。 アイフォンにあるＯＳやら自作ソフトが必要だと今も言っていますが 正直、いままで勝手に使い込まれた膨大な通話料と分割払いの支払いを私が背負わされて 合計１０万いってしまっています。 そのうえで「中にいれてある音楽や映画とかなにかないと寝ちゃうし、中学時代の友達とも連絡とりたいし」とかわけのわからないことを言っているので、頭にくるのをとおりこしてあきれるばかりです。。。 今、マンボウのレンタルオフィスにすんでいるようですが、必要ならアイフォンをもって部屋にいくから、そこでＰＣにＯＳとかを移して、また持ち帰ると提案したのですが、「契約者以外は入れないんだ」との返事でしたが、電話でレンタルオフィスに確認したところ、外部のひとでも入れるそうです。 よほど部屋に隠したいものがあるのかもしれないです。 いかがわしいサイトのプログラムをやっててもおかしくない相手ですね。。。 でも借金を泣き寝入りするには、ゆるせない相手なので、なんとかしたいです。。。
- R32C
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SOHOで持ち帰りでやっているPGです。実際には一人法人ですが >そもそも、会社ではない、個人なのか団体なのか得体のしれない依頼主がプログラミングの仕事を >個人に委託するものですか？ ない話ではないです。 >「プログラマーの仕事を複数うけおって、それを部屋でやって、それぞれの依頼主に >チップに入れて渡したり、メールに添付して送っている。それで今月末に２０万入る」 なさそうな話ですね。 持ち帰りでも、実際には客先に出向いて打ち合わせしたりしますし、業務委託などの場合は 納品といっても実質なにもない場合のほうが多いですから。それをわざわざ、納品物 をメールで送るというのは、業務経験がないのでそんな想像をしているかのように 思います。 後、支払いについては、給料みたいに働いてすぐ払われるのではなく、検収月翌月末や翌々月10日払いあたりが一般的です。今月末に入るなら、少なくとも先月に納品、請求しているはずです。 納品書か請求書をみせろと言ってみてもいいかもしれません。 それが本当ならば、 強制執行できるのであれ（債務名義がある）ば、その売掛金を差し押さえできないでしょうか？ >弁護士に相談しても、借用書はあっても、本人が払う意思がないと、正社員で働いていない限り、 >給料さしおさえもできないし難しいといっていました。 確かにそうだけど、結構、（逃げ隠れもせず）嘘で固める相手に対しては、公正証書を書かせることも考えてみましょう。自分はそうしました。お金はかかりません、弁護士もいりません。二人の代理人を立てて書類を準備して公証役場に行けばできますよ。くわしくは公正証書で検索してください。
お礼
とてもご丁寧な回答、対応方法などを具体的に教えていただき、本当にありがとうございます。。。 今もあいかわらずウソみえみえの話でのらりくらりとかわそうとする相手にノイローゼになっていました。。。 なんとかきちんとした形で、その公正証書というものも書かせて、決着させたいと思いました。ありがとうございました、、、
- hana_ni_wasabi
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No1です、 ＞個人で請負われる際、仕事を依頼する相手は、いわゆるちゃんとした名前のある会社ですか？ ＞それとも、「あってないようなもの」といえるような、会社でないようなものもあるのですか？ どちらもあります。 むしろ個人的にお願いされたりするものもあり、本当に多種にわたりますが、大体は大手のヘルプとか、「このプログラムのこの部分だけ」と言って回されるものが多いです。 SONYにつとめていたとして、どれだけの期間、どのような形態で関わっていたか、取引先を取り込んだりして受注を稼いでいたのかなど、独立するのはとても仕事のできる人以外は難しいです。 適当でなんとかなる場合もありますが（自分含む）、それはしんどい以外の例えがないくらいです。 ＞内容証明は、マンスリーマンションで私からだましとったお金ですんでいる（そしてお金がそこつけば出て行くしかない）住所に送っても意味がないのでは・・・と思っています。。。 興信所の身辺調査という手もありますので、正式な手続きをしてからであれば本籍の調査など、協力はしてもらえます。 ＞弁護士に相談しても、借用書はあっても、本人が払う意思がないと、正社員で働いていない限り、給料さしおさえもできないし難しいといっていました。 汚い話になりますが、回収できる金額から色々な費用を差し引いて、それでもプラスになるようなら動いてみるといいんじゃないでしょうか。 物品の差し押さえも場合によっては可能です。
お礼
親身になって何度もお話しくださって、感謝の気持ちでいっぱいです。。。ありがとうございます。 プログラマーというのは、そういった仕組みになるものなのですね。 その相手は、私から２００万以上だましとり、４ヶ月の間に４キロ太り、お金を受け取るとさっさと消える・・・という行動だったので、おそらくパチンコだのほかから借りた金の返済だの、ゲームが好きな人間のようなのでハードなりソフトを買ったりするようなことをしていて、まともなプログラマーではないのでは・・・と今となっては思います。。。 興信所を使いたいですが、知人のせいで、むしろ私がお金がマイナスになっている状況で（でも私はその知人とは違うのでまっとうな仕事を増やしてやって、急いでなんとかしますが。相手がいついくら返すかは見通し立つとはいまだにまだ確信もてませんし）興信所にまわせるお金がないのがくやしいです。。。 ただ、先週、知人をおびき寄せて、警察に連絡してしょっぴいてもらって、その際の事情聴取で ある程度の情報はわかっているんです。（家出している実家の住所や電話など） でも、警察の簡単な取調べでは、その知人は、以前も似た手口で、多額の借金をつくり、その返済を実家のひとがいまだにしているそうです。。。 警察も、いわゆる民事不介入らしく、なにもかもあらいざらい取り調べてつるしあげる・・まではしてくれず、中途半端な状態です（ソニーで働いていたかどうかなども不明のまま・・・。ただ、警察の方いわく、「どうせちょっと知識がある程度で、仕事ができるほどじゃないでしょう。どうしようもないやつです」だそうです。。。） 実家に連絡しても、第二の被害者の多額の借金まで払う余裕がないのか、連絡がまったくつきません。。。（居留守かとおもいます） 回収できる金額からいろいろな費用をさしひきたいのですが、なにぶんいくら本人が稼いだか私にはわからないため（すべて相手の申告なので・・・）どうすればいいかわからずてこずっています。。。 物品も、ネカフェ難民のような人間なのでたいしたものはないかとおもいます。 だましとったお金は、おそらくギャンブルなどで、あっというまに消費したのだと思いますし。。。 物品に変わっていたらよいのですが。。。 個人で請負われる際、仕事を依頼する相手は、いわゆるちゃんとした名前のある会社ですか？ ＞それとも、「あってないようなもの」といえるような、会社でないようなものもあるのですか？ どちらもあります。 むしろ個人的にお願いされたりするものもあり、本当に多種にわたりますが、大体は大手のヘルプとか、「このプログラムのこの部分だけ」と言って回されるものが多いです。 SONYにつとめていたとして、どれだけの期間、どのような形態で関わっていたか、取引先を取り込んだりして受注を稼いでいたのかなど、独立するのはとても仕事のできる人以外は難しいです。 適当でなんとかなる場合もありますが（自分含む）、それはしんどい以外の例えがないくらいです。 ＞内容証明は、マンスリーマンションで私からだましとったお金ですんでいる（そしてお金がそこつけば出て行くしかない）住所に送っても意味がないのでは・・・と思っています。。。 興信所の身辺調査という手もありますので、正式な手続きをしてからであれば本籍の調査など、協力はしてもらえます。 ＞弁護士に相談しても、借用書はあっても、本人が払う意思がないと、正社員で働いていない限り、給料さしおさえもできないし難しいといっていました。 汚い話になりますが、回収できる金額から色々な費用を差し引いて、それでもプラスになるようなら動いてみるといいんじゃないでしょうか。 物品の差し押さえも場合によっては可能です。 投稿日時-2010-09-09 19:02:48
- otaku37564
- ベストアンサー率38% (1158/3005)
下請けの孫請けという形なら制作会社から個人に頼むかもしれませんが 個人に頼む場合、その会社が認めるほど、プログラムの技術があり、メンテナンスのしやすさの点などからちゃんとしたフォローのできる人で、下請け会社と大体は契約となります。 契約の場合、月単位の給料ではなく、出来上がったらの報酬になる場合があり 3ヶ月で作れるのなら、3ヵ月後出来上がって一括報酬の形が多いです。 つまり、会社と面接し、プレゼンし契約して、大型のプログラムを組めば数社なんて請け負うことは難しいですし、組めなきゃノーギャラ 組んでる最中も必要経費以外請求も通らないでしょう （機材が必要であれば、それを成功報酬に乗せる形となるので） つまりいくら仕事があっても、出来なきゃ金は入ってこない で、その友人は、プログラムの技術はいかほどですか？フリーランスで頼まれるとなるとそれ相応に技術も必要ですが、過去どんな会社の何のプログラムを書いたか証明として書き出してもらえばいいじゃないですか。 返済が可能かどうか、弁護士に証明するために見せるので正確に1週間以内に書いてと、これがウソであった場合は 即時返却を求める裁判を起こせるよう依頼しているので、ちゃんと後追いするよと たかだかフリーで暮らしてるやつがSONYで何を作ったんだか疑問だし 今時名の通った独立した人間で会社作ってないとこに、まともな仕事なんて依頼しませんけど。
お礼
とても詳しい情報をありがとうございます。 これまでさんざんだまされてきたので、もう絶対だまされるものかと、ひとつひとつしらみつぶしに確認しています。 ソニーでプログラマーしていて４５万月収があったという自称の証拠として、ソニーからの給与振込みのある口座の過去の取引リストを見るまでは私も信じません。 （でも、本人いわく、通帳やキャッシュカードはすべて親のいやがらせでとられた。外国人登録証を紛失していて、免許証もないし、写真つきの証明書がないから、口座の取引リストを出してもらえないと、いいます。 登録証の再発行はいつしたのかときいたら、８月だといいますが、私が調べたところ、再発行はおそくとも一ヶ月でできるそうなので、ますます怪しいですよね・・・） アドバイスいただいた、過去どんな会社の何のプログラムを書いたか、書き出してもらって書名捺印してもらっておきたいと思います。
- co_marimon
- ベストアンサー率34% (140/410)
フリープログラマーは実在しますが、 大体は一人親方の大工さんみたいに組む仲間がいるか、 実質どこかの専属的です。 完全に一人というのはまゆつば物です。 粗利20万/月という金額は事業としてやってるのであればむしろ少なすぎます。 複数案件をこなしているような金額ではありません。 社名は守秘義務で言えない事は多いので、 その旨言えば済む事なのに胡麻化すってのは不自然さはあります。 なんとも言えませんけど怪しいっちゃぁ怪しいです。
お礼
回答ありがとうございます。 私の知らないプログラマーの世界についてわかり、非常に助かり、とても頼もしい思いです。。。 （知人は私がそういう世界のことを知らないと知ってて、だまそうとしているようなので・・・） この知人は、ソニーのプログラマーだとか身分をいつわっていたり、しかも国籍まで詐称していたり・・・めちゃくちゃうそだらけの人間だったので、いただいたご意見がとても参考になりました。 現段階の知人の話では「ソニーはクビになった。それでお金に困って、うそついて金をかりた。でもフリーで今は仕事を在宅でやってるから金は返せる」 といいますが、まったくの一人で。。。というのは、まゆつばものなのですね 確かに、もうひとつ”ソフトバンク”のカテゴリーで質問させていただいているのですが 「今、お金を返すために、複数請け負ったプログラムの仕事があるのに、友達からもらった古いパソコンにＯＳやソフトが入ってないから作業ができない。だから、アイフォンを自分に渡してくれ」 というのです。 （詳しい事情は、http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6170315.html を見ていただけるとご理解いただけると 思います・・・） でも、私が「ＯＳはウィンドウズＸＰを使うの？ソフトは何使うの？」とメールできくと 「そうだよＸＰを使うんだ。ソフトは自分で作ったやつ。必要な単語が出る簡単なやつ。 あとはネットで落としてhvsとかいうの使ったり。いろいろだよ、やることしだい。」 と返事が来ました。 ソフトバンクのカテゴリーでの回答では、ＸＰですらアイフォンには入らないという答えでしたので ますます怪しいですよね。。。？？
- hana_ni_wasabi
- ベストアンサー率35% (6/17)
フリーランスっていうことですよね。 月20万が可能かどうかと言われれば可能ですが、固定給ではないですし。 私も個人で請け負いはしますが、入らない時はまったく仕事はありません。 スキルによると思います。 あやしい＋返さないなら、さっさと内容証明郵便でも送りつけ、弁護士に依頼しましょう。 好きで諦められないなら乗りつづけるしかないでしょうね。
お礼
回答ありがとうございます。 個人で請負われる際、仕事を依頼する相手は、いわゆるちゃんとした名前のある会社ですか？ それとも、「あってないようなもの」といえるような、会社でないようなものもあるのですか？ 内容証明は、マンスリーマンションで私からだましとったお金ですんでいる（そしてお金がそこつけば出て行くしかない）住所に送っても意味がないのでは・・・と思っています。。。 弁護士に相談しても、借用書はあっても、本人が払う意思がないと、正社員で働いていない限り、給料さしおさえもできないし難しいといっていました。 ただただ、不快感しかない相手ですが、だめもとで交渉中なのです・・・
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お礼
回答ありがとうございます・・・ 本当に、わけのわからない（しかも自分のうそが通用してると思っている）相手です。。。 最初はスペインと日本のハーフで、国籍がどちらともつかない状態だから、大使館に出生証明書を送っていてそれが解決したら、身分証明書が出るとかなんとか意味不明のことをいっていますが、実際はペルーと日本の間に生まれた人間のようですし。。。 警察に事情聴取まではしてもらったのですが、顔見知りの間の借金問題として扱われているようで、民事になると判断したのか、身分証明書の存在や、その他いろいろな矛盾点を明らかにしてもらうまえに、警察署から開放されてしまったようです。。。 もっとしっかり調べあげてほしかったのですが。。。 たしかに、こんな立場の人間に、仕事を依頼すること自体おかしいですよね。。。 詐欺罪というのは、まったくの知らない相手（詐欺商法とかおれおれサギとか）でなく、素性はまったく話と違っていてもいちおう顔は知ってる相手でも、罪として扱えるのでしょうか・・・？ これもまた調べて、手をつくしてみたいとおもいます。。。