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★★★男女の友情が成り立つという方に質問です。
あなたの付き合っているパートナーもしくは配偶者が 異性の友達と外泊しても当然、友達関係なので 問題はないですよね？ 男女の友情が成り立つというのは、 異性として意識しない、または異性としては意識するが 理性で男女の関係にならないように自制できる男女という 解釈です
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No6です。 一通り補足を読んでも、ご質問者様がなぜ回答者の回答に釈然としないのかがいまいちよく分かりませんね。 言っていることは、ご質問者様が補足で言っていることと同じように思います。 回答者の方もみんな、ご質問者様と同じように「成り立つこともあるが成り立たないこともある」と思っているってことですよ。 「男女の友情が成り立つ」っていうのは、そういう意味だと解釈しています。 ご質問者様は、回答者の方がどう捉えていると思っているのでしょうか？ 極端に捉えすぎてませんか？ だとしたら、単純に質問の内容にそれを限定する情報が不足してるだけのように思います。 ご質問者様が考えている「男女の友情が成り立つ」という定義をもっと詳しく書けば、回答も変わってくると思いますよ。 ＞言い換えれば、「友達だからって恋人でもない異性と二人で外泊する ＞のはいくらなんでもNGだろ」ってことです。 ＞↓ ＞なぜＮＧと思うと思いますか？ ＞そこが大事だと思うのですが。 そうですね。よくよく考えると、ご質問者様の言うとおり「なぜ？」と思わない訳でもないです＾＾ まあ、成り立つこともあれば成り立たないこともありますから、やはり信用できないってことでしょう。 でも「信用できない」＝「結局は男女の友情が成り立たないって思ってるってことじゃないの」とは言えませんよね。 成り立つこともあるわけですから。ただ、その場において成り立つかどうかを疑問視してるだけですから。 疑問視する理由としては、男女の友情が成り立っているかどうかは、結局当事者同士でしか実感できないからだと思います。 わたし自身、男女の友情が成り立つと思うのは、実際にそういう異性の友達がいるからであって、他人を見たときその２人に男女間の友情が成り立っているのかどうかはわかりません。 だからこそ第三者の立場では不安になるわけです。 結局は、「友達だからといっても外泊はNG」と思うのは、当事者にとっては友達だとしても、第三者の立場から見ればそれを決定づける証拠がないからじゃないですか？ その証拠を見せることも不可能だと思います。 同じ理由で、パートナーの気持ちを配慮して、男女の友情が成り立っていたとしても異性とは外泊などはしないってことでしょう。 自分では友達と思っていても、パートナーに対してそれを絶対的に証明する手だてはありません。 どうやったってパートナーの不安を解消することはできませんから、不安にさせるくらいならやらないってことだと思います。 あとわたし個人の考えとしては、恋人に許容できる範囲は人それぞれの価値観によって異なるってことです。 もし仮に２人の関係が１００％友情関係であると信用できる手だてがあったとしたら、わたしは外泊もOKしますよ。 でも、外泊をOKしない人ももちろんいるでしょう。 それは、人それぞれの価値観であって、誰しもが「男女の友情が１００％成り立っているなら、パートナーもしくは配偶者が異性の友達と外泊してもOK」とは思わないってことです。 それはあくまで個人で決めた基準に過ぎませんから、理屈を尋ねたところで回答を得るのは難しいかも知れませんね。 結局は「嫌」だから「嫌」なだけでしょうから。 長々と失礼いたしました＾＾
補足
ありがとうございます。 回答者の方もみんな、ご質問者様と同じように「成り立つこともあるが成り立たないこともある」と思っているってことですよ。 「男女の友情が成り立つ」っていうのは、そういう意味だと解釈しています。 ↓ 成り立つと言っている人も実際は成り立たないこともあるとわかっていて（恋愛関係になる可能性を否定できない）異性の友達と逢っている訳ですね。理解できました。 なので友達だから今までは何もなかったけど、これからはどうなるかはわからないという事ですよね。 同じ理由で、パートナーの気持ちを配慮して、男女の友情が成り立っていたとしても異性とは外泊などはしないってことでしょう。 自分では友達と思っていても、パートナーに対してそれを絶対的に証明する手だてはありません。 どうやったってパートナーの不安を解消することはできませんから、不安にさせるくらいならやらないってことだと思います。 ↓ 逢うことも絶対男女の友情が成り立っているかどうか証明できません。 その場合はどうしますか？ それはあくまで個人で決めた基準に過ぎませんから、理屈を尋ねたところで回答を得るのは難しいかも知れませんね。 結局は「嫌」だから「嫌」なだけでしょうから。 ↓ 嫌と思う理由は必ずあるはずです。感情論だから理由はないという意味ではないですね？その感情が湧き出てくる理由（根拠）が必ずあるはずです。
- JackBauerr
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- selm_mles
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男ですが、私の場合は男女の友情の前提がそもそも違います。 参考までに書かせていただきます。 異性の親友＝男女の関係になっても良いが、お互いの立場上それを 強くは望まない関係。異性ということを強く意識している仲。 これは、私の異性の親友と話をしている時にまとまった考えです。 全ての人に当てはまらないでしょうから、一個人としての意見です。 これを前提に質問にお答えするのであれば「泊まりはＮＧ」です。 二人で会う事すら、グレーゾーンかもしれませんね。私は許可しますが。 理由は上記の前提があるので、泊まりが男女関係を持つきっかけに なる可能性が極めて高いからです。お互いが関係を持っても良いと 思っているので、私なら積極的に誘うでしょう。笑 もちろん、泊まりなら手を出すかも。と前もってサグリを入れて その時の反応で決めるでしょう。 と。私がこういう考えなので、他の人でも似たようなもんかな。と 勝手に思っているのでＮＧということです。男の性欲が恐いというのは よく解っていますから・・・ 質問者様とは異性の友人の前提が違っているので、直接の答えに ならないかもしれませんがご容赦願います。
補足
ありがとうございます。 私の異性の友人の定義はselm_mles様と同様です。 質問文の定義はあえて男女の友情が成り立つという方が よくおっしゃる定義を書いただけです。 正直な話し、異性として魅力のない女性と友達関係にはなることはあまりないですね。（３０代半ばです） 二人で会うとしたら、昔の会社の同僚ぐらいですかね。
- karelcapek
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- sahiro0303
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- sahiro0303
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NO.1です。 男女の友情はもちろん成り立つと考えていますし、回答にも書きましたが、実際私には複数の異性の友達がいます。 もう２０年来のつき合いの友達でグループでですが、若いときにはざこ寝もしました。また、昔の彼女で、その後たびたび会う女性も複数います。どちらもお互いを深いところまで知っていますから、セックスをしない前提でつきあうと本当にいい友達になれます。 あなたの「お礼」にありましたが、 ＞私から見れば、ジレンマのように思います。 それとも別問題なのでしょうか？ まったくジレンマではありません。 これも私の文章に書いたつもりでしたが、「疑うつもりでなくても、自分のパートナーにそうされるときっと嫌な気分になると思います。」 だから、「大人として社会生活なり、まわりの友達やパートナーとの関係を、いい状態で保っていくための配慮」として、しないようにするほうがいいんじゃないですか？という事です。 ＞自分の主義（友情が成り立つ）を実行すると自分の周りの人間と良い状態を保てないということ自体に違和感を感じませんか？ 感じません。 友情が成り立つ ＝ 一緒に外泊する ことではないからです。 それは、パートナーの嫌いな人（同性）と仲良く外泊する、ということとも近いものです。相手が、少しでも嫌だと思うかなと想像できれば、気を使ってそうしない、ということのほうが自然でしょう？ また、友情を感じてるからといえ、まるでそれを試すようにわざわざ外泊する必要はないと思います。何か、やむを得ない事情でそうなるのなら、パートナーの理解を得た上でそうしてもいいとは思いますが。 ＞また、自分が友情は成り立つと発言すること自体はパートナーや配偶者に不安や不満を抱かせる可能性があるかどうかという視点はないですか？ それは、パートナーや配偶者の考え方によると思います。 その方が、友情が成り立つことに疑問を持っているのであれば不安や不満を抱かせるでしょう。 ただ、外泊など極端なことをしなければ、それはひとつの考え方として理解はされるんじゃないでしょうか？ 大学の時の友人達と食事やお酒を飲みに行ったりということは、皆、普通にしているでしょうから。
補足
ありがとうございます 、「疑うつもりでなくても、自分のパートナーにそうされるときっと嫌な気分になると思います。」 だから、「大人として社会生活なり、まわりの友達やパートナーとの関係を、いい状態で保っていくための配慮」として、しないようにするほうがいいんじゃないですか？という事です。 ↓ なぜ自分のパートナーが嫌な気分になると思いますか？ また、男女の友達だから何も起こりえないのに嫌になるパートナーをどう思いますか？
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