- 締切済み
会社が解雇として処理したくない理由
会社から1ヶ月前に解雇すると言われました。理由は「私が職場で暴れたため周りの人たちが怖がって業務に支障をきたしてしまうから」というものでした。しかし事実は以前から同僚や上司に嫌がらせを受けていたため、私がいい加減にしてほしいと怒ってしまい弾みでイスを少し蹴ってしまったと言うことが真相です。そのこと上司から社長にいきなり暴れたと報告されてしまいました。社長にはイスを蹴った行為自体は謝ったのですが解雇と告げられました。そこで質問なのですが、会社側は退職届を出すようにと自己都合での退職を強要してきましたが、私が拒否をして会社が辞めろと言うのだから会社都合の解雇じゃないのかと言っても会社側はあくまで自己都合でと言ってきます。 会社が解雇として処理したくない理由は何なのか知りたいです。 また、このような理由が解雇もしくは懲戒解雇にあたるでしょうか。 どなたか詳しい方お答え願えないでしょうか。よろしくお願い致します。
- 555-913
- お礼率74% (38/51)
- 社会・職場
- 回答数6
- ありがとう数3
- みんなの回答 （6）
- 専門家の回答
みんなの回答
- uoza
- ベストアンサー率39% (326/827)
意義ありでいいのです。 離職証明書は訴状を兼ねているわけではありません。どういう退職理由かで、特定受給資格者になるかどうかをそこで見ているだけです。 なお、１７欄は会社から離職票1と2を受取った後で、ハローワークに失業給付の申請をする際に記載するところです。
- saburo0
- ベストアンサー率35% (76/216)
＞労働基準監督署などで見ることは可能なのでしょうか http://www.pref.fukushima.jp/roui/roushitoraburuqa/kobetu/200506.html こちらのサイトを参照しますと、「労働者がいつでも見ることができる状態にしておくことが必要」と記載してあります。 とにかく、素人の回答を期待するより、一度労働基準監督署にご相談をお勧めします。失業給付については、ハローワークで。 ＞社長からははっきりと「何月何日付で退職してもらいます これは退職勧奨（度が過ぎていれば退職強要）に当たります。退職したくなければ、退職はしないと言うべきでしょう。 会社命令であれば、退職ではなく解雇になるはずです。 退職を受け入れる場合で、万が一退職届を書かざる負えなくなった状態であれば、「一身上の都合」とは書かず、 「会社からの申し出を受け退職」などと記載しましょう。退職届はあとで証拠になります。 なお、退職届は本人から率先して書くもので、会社から言われて書く文書ではありませんので、慎重に書きましょう。
- uoza
- ベストアンサー率39% (326/827)
「解雇となれば不当解雇で訴えることも可能なのでしょうか。」 可能です。可能ですが、また解雇有効となる要件が十分でないことから、解雇とは伝えないとか嫌がらせを辞めるまで続けるとか、そうした会社が多いわけです。精神疾患が増えてますが、過労だけが原因ではないともいえます。もともとの企業の判断が異常なことから、それなりの証明が集まり次第、できるだけ早い段階で行動した方がいいかとも思います。そうでないと、人間として壊れかねない。
- uoza
- ベストアンサー率39% (326/827)
「解雇」を有効とすることにおいて、日本社会(司法)はかなり制限しています。そのため、解雇は無効である、無効であるから辞めなくてもよい、そのまま雇用関係は続くということになります。 会社としては、とにかく退職してもらいたいということです。 「また、このような理由が解雇もしくは懲戒解雇にあたるでしょうか。」 いずれも無理でしょう。
お礼
ありがとうございます。解雇となれば不当解雇で訴えることも可能なのでしょうか。
- saburo0
- ベストアンサー率35% (76/216)
会社都合にすると、会社が給付金などが受けられなくなることがあり、また、退職金の比率が変わったりします。また解雇する場合、１か月前の予告が必要であり、それができなければ、予告手当がさらに必要になります。つまり、会社都合になると、会社にとっていろいろ不都合が生じます。もし、質問者様が自己都合とした場合、失業手当が少なくなります。労働基準監督署やハローワークに相談することをお勧めします。 ちなみに、今回の場合、退職勧奨に当たるのでそのへんも調べておいたほうがよいでしょう。その場合、失業給付が会社都合と同じ扱いとなります。なお、会社都合で処理する場合、退職届は出してはいけないです。なお、懲戒解雇の場合は、質問者様が不利になる場合もあります。 その辺の基準は就業規則を確認したほうがよいでしょう。
補足
回答ありがとうございます。就業規則については何度か見せてほしいと言ったのですが、すぐに見せられるところにないので見せられないと言われて一度も見ていません。会社側が見せる気がないのなら労働基準監督署などで見ることは可能なのでしょうか。
- tarureiku
- ベストアンサー率28% (2/7)
詳しくはないですが・・・ 解雇の場合「労働基準法」等で定められた内容の解雇条件でない限り何らかのトラブルがあった場合、無効となります なので、基本的には退職をするようにお話しします その他にも解雇ばかりしている会社。というのは従業員にストレスだったり 外部とのやり取りに影響が出る場合もありますが、基本的には裁判でかてる見込みが少ないからだと思います ちなみに「君、明日からこないでね、解雇したから」と「○○な理由で辞めてもらえないかな？」の場合後者は勧誘しただけなので「解雇」ではないです 多分、あなたのも強制ではなく辞める事を勧めているだけなので 現段階で「わかりました、辞めます」といえば「退職」でしょう。 後、解雇の場合は１ヶ月前に告知するか１ヶ月分の給料を支払わなければならない義務があります 退職の場合は、一般的には日割り計算（or１ヶ月満了）+有給休暇だと思います
補足
回答ありがとうございます。ちなみに社長からははっきりと「何月何日付で退職してもらいます。」と言われました。
関連するQ&A
- 私はどの解雇？
会社を解雇させられることになりました 解雇を告げられた当時、私は解雇に自己都合や懲戒解雇などの種類があることは知りませんでした その後、解雇に種類があることを知りました しかし、私は自分が結局何解雇なのかいまいちわかりません 社長に聞けば解るでしょうが、月曜日から出張で会社にはいません 解雇を告げられてしばらくたつのに、いまさらになって出張中の社長に電話をかけて聞く勇気が湧きません そのくせ気になって仕方ないので質問させてもらいます 今までの状況はこうです ・まず、私が業務中にサボっていたことが上司にばれます（過去も一度注意をうけた） 上司はサボったことは黙っててあげるけど退職するように言ってきました ・私は帰って退職願を書いて社長に渡そうとその日は定時に帰宅 次の日、退職願を渡す前に社長から呼ばれました 結局サボったのがばれ、会社を今月で辞めてくれといわれました（なんなら明日からこなくていいとも言われました） このとき辞める日と2月分の給料の受け渡し以外の話は全くしませんでした また、退職願は判を押してなかったので渡しませんでした ・さらに次の日に退職願と年金手帳と保険書を渡しました すべて受理してもらいました このとき私はまだ解雇の種類に付いてはっきり解っておらず、退職願はどの場合も必要だと思ってました この場合自己都合退職になるのでしょうか 懲戒解雇になるのでしょうか 懲戒解雇のような気がしますが一応退職願は受け取ってもらったし、自分で言うのはほんとなんですが懲戒解雇は少し重過ぎる気がします
- 締切済み
- その他（就職・転職・働き方）
- 【諭旨解雇】諭旨解雇されると再就職に不利になるのでしょうか？【自己都合退職】
2月末で退職を予定しております。 些細な理由で社長に一方的に無視されていて 仕事にやりがいが見出せないのが理由です。 仕事や職場の人たちとは円滑にいっており 懲戒や是正に当たる事柄は一切行っておりません。 退職願は提出済みで自己都合で退職を予定しておりましたが 総務・経理担当の社長の母が 「社長の一方的なわがまま無視なんかしてあなたが 辞めてしまうことになってしまうのが申し訳ないから、 会社都合にはできないけれど、せめて失業保険がすぐにでるように 会社から退職を勧告するやり方があるので それを退職理由にしてあげましょうか？」との申し出がありました。 色々調べた結果「諭旨解雇」のことだと思うのですが 社長の母曰く、会社的にも私的にも履歴に傷が付かないし 次の就職にも自己都合退職と変わりなく履歴書を書いて大丈夫 だから、とのこと。 でも、諭旨解雇について調べると確かに自己都合退職より 失業保険が出るのは早いですが 懲戒解雇の恩赦版みたいなもので、懲罰の一種らしく 懲戒解雇なら再就職はまず無理とよく聞きますし 本当に再就職に不利にならないのか不安です。 また、再就職がすぐに決まるかはわかりませんが金銭的にも長期間 無職の状態を続けたくないので、失業保険の受給を当てにするより 一日でも早い再就職を目指しているので、それで再就職に不利になるなら 自己都合による退職の方が良いと思っています。 社長の母は「こういう方法もあるよ」的な意味合いで 諭旨解雇の話をしていたので こういうのはおかしいかもしれませんが、 諭旨解雇か自己都合退職か選べるような状態です。 自己都合退職を貫く方がよいのか、 再就職がすぐにみつからなかったときの保険の意味で 諭旨解雇にするのがよいのか、アドバイスいただきたいです。
- 締切済み
- その他（就職・転職・働き方）
- 自己破産を理由に
自己破産する事を理由に会社の社長に依願退職を強要されました。自分は依願退職はしたくない。どうしても辞めろというなら解雇にしてくれと言うと懲戒解雇になるがそれでもよいかと言われました。自己破産は弁護士に相談しており、まだ申し立て前です。弁護士に相談してみましたが、何も出来ないと言われました。社長はどうしても依願退職の方向にもっていきたいようです。自分は今は弁護士費用も払わないといけないし、生活費も必要で今仕事を辞める訳にいかず、絶対に依願退職はしませんと伝えてあります。自己破産も解雇の理由にはなりませんが、他の理由をつけてすぐにでも解雇できるんだぞと言われました。なんとか裁判で免責がおりるまで会社に残りたいのですが、何か方法はありませんでしょうか？
- 締切済み
- その他（生活・暮らし）
- 会社解雇になるの？
従業員とのトラブルで辞めた人から、会社の役員が仲裁をきちんとしなかったという理由により会社解雇の退職という退職理由にしてほしいという要望がありました。会社側としては、自己都合扱いで処理したいと思っていますが、問題が何かありますか？
- ベストアンサー
- その他（就職・転職・働き方）
- 懲戒解雇について教えてください。
一度、一身上の都合により退職届けを提出しました。離職書にも一身上の都合により退職と明記されて受け取りました。しかし後日、会社側より懲戒解雇に差換える手続きをすると連絡が入りました。どのように対処すればよいか教えてください。（職業安定所などには一身上の都合により退職で提出済み） 懲戒解雇の理由として、会社に損害をあたえたため。でした。
- ベストアンサー
- 転職
- 解雇理由に関して
46歳の男性です。 会社退職に関してのお分かりになる方がいらっしゃりましたら教えていただきたいのでよろしくお願いいたします。 先月の31日に勤めていた会社の社長から「今日限りでやめろ」と言われ退職となったのですが、本日、労働保険指導協会から離職票証明書が送られてきて、退職理由が「一身上の都合」となっています。異議の有無を記入署名して労働保険指導協会に返送してくださいとのことなのですがもし会社側ともめた場合は、どこに相談すればよろしいのでしょうか？ 社長との31日の話の際に仕事に関する姿勢の違いなども話をされ、ある意味一方的な解雇と私は受け取りました。 又、勤務中に一度、お客さんのパソコン設定などを行った際に会社には報告せずに謝礼（1万円）を受け取ったことがありますが、その話が社長の耳にも入っており「なぜ報告しなかった」とも責められたこともあるのですが、そのいっけんにより、懲戒解雇という処分もありえるのでしょうか？ たしかに私自身にも問題はあると思うのですが、皆様の客観的なご意見な、ご指導をいただけたらとお願いいたします。
- 締切済み
- 失業・リストラ
- 諭旨解雇？懲戒解雇？
会社から勤務態度の不良を主な理由に正社員から臨時職員への勧告を受けました。 月末をもって一度、自己都合という形で退職し、翌月より臨時職員として引き続き業務にあたるべしというものです 考慮の末、臨時職員とならずに会社を退職しようと思っているのですが この場合こちらから退職願を出して受理されれば、やはり雇用保険上、自己都合扱いになってしまうのでしょうか。 社内規定には懲戒解雇と諭旨解雇しかなく、退職願を拒否した場合、懲戒解雇になることが一番恐ろしいことです。 会社が私の今後を考慮して、自己退職扱いにしてくれようとしているのか、会社の都合でそうしようとしているのかわかりかねます。 個人的にはこれ以上会社に対して面倒をかけたくないし、こちらも関わりたいとは思いません。 退職金満額支給はともかく、雇用保険の扱いが会社都合にさえなれば満足なのですが…
- 締切済み
- その他（就職・転職・働き方）
補足
回答ありがとうございます。結論から言いますと普通解雇になりました。 しかし納得いかないことが一つあります。離職票2をもらったのですが、私の氏名と離職理由欄のチェックそして具体的事情記載欄（事業主用）のみしか記載されず、事業主がマルをつけた離職理由に意義有り・無しにチェックをし署名捺印の上、会社へ送り返してくれといっています。これって何かおかしいと思いませんか？会社が付けた理由に納得しないと離職票を発行しないぞと言っているように思えるのですが、どうでしょう。