もったいない症候群？！（ちょっと違う・・・

質問

こんにちは(^-^)
先日、デートでランチをする時にケンカ（？）になった原因について
相談させていただきます。

彼はわりと収入はいいほうだと思います。（私は普通です）。
いつも食事の時などは、彼がお金を払ってくれて
いつも申し訳ないから自分の分だけでも払うというのですが・・・
「おまえにお金を払ってもらうと、（食事を）残せないからダメ」
と言います。

意味は・・・彼は、食卓いっぱいに食事がならんでるのが好きで
食べきれないとわかってても多めに注文するのが好きなのです。
「もしお腹いっぱいになったら残せばいいじゃないか」
という感じで、なんだか切ないです。

せっかくの外食なので、いつもギャーギャー文句いっても楽しくないし
たまにはそういう贅沢もいいかな・・・と割り切ってたのですが
さすがにいつもそうだと・・・もったいないですよね(>_<)

先日とうとう我慢できなくなり
「世界には食べたくても食べられない人もいるのに
どうしていつもいつも、無駄な注文をするの？」と言ってみたら
「ここは日本だ。食べたい奴は食べれるように自分が頑張るべきだ。
（好きなものを好きなだけ食べたいなら、
そうなれるように仕事しろというニュアンス）
オレはたくさんのものを食べたいから注文するのであって
それを食べれば満足するのだから
全部たいらげなくても無駄なんかじゃない」と言われ。
↑怒っている口調ではありません。

確かにそうなんですが、何かが違いませんか(T-T)。
私の言いたい事、どんなふうに言えばわかってもらえるでしょうか。
私の考えに納得していただける方、
反対に彼の考えに納得される方、どちらでも結構ですので
アドバイスお願いします・・・。

回答No.8

bunza · ベストアンサー

こんにちは。

　まぁ、そうですね。みんな多かれ少なかれ贅沢してますからね。osakana-sanさんだって、多少高くてもしゃれた洋服のが欲しいでしょう？
　もっと言えば、トイレットパーパーだって、割り箸だって、クリスマスの電飾だって贅沢なわけですよ。ですから、彼の言い分は一理あります。

　でもですね。それを欠くと死んでしまう「食べ物」を余らせてしまうのは「もったいない」、と思う気持ちはごくごく自然な、本能といってもいい感情じゃあないいでしょうか？ですから、osakana-sanさんは全然間違っちゃあいないですよ。

　彼の言い分は一応は筋が通っているだけに、説き伏せるとしたらホネですけどね。でも感情は理屈じゃないですからねぇ。

　こんなコト書くと「こんなしみったれたコトさせんな！」って気分悪くするかもしれませんが、今度彼と外食に行った時osakana-sanさんはオーダーせずに（もしくはライス、パンのみオーダー）彼の注文したモノを一緒に食べたらどうですか？
　そうすれば、料理が無駄にならずに済みます。彼がそれを嫌がったらしめたものじゃないですか。「じゃあ、食べる分だけ注文して」って言ってみるのは。
　そうした方がosakana-sanさんの気持ちが通じるような気がしますね。なんか説得力ある気がします。それを彼が理解してくれるかは疑問ですが。

お礼

こんにちは♪
ご回答をどうもありがとうございます(^-^)
御礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

う～ん・・・私は元々貧乏性なのか？
あんまし贅沢品には興味ない人なんですよね。
「安くて」かわいいのを探すのが好きです(笑)。
でも
＞トイレットパーパーだって、割り箸だって、
クリスマスの電飾だって贅沢なわけですよ。
なるほど～～～！と思います。
だから（？）なんて言ったらいいのかわからないんだろうな。
イマイチ説得力に欠けているというか。

＞彼の言い分は一応は筋が通っているだけに、
説き伏せるとしたらホネですけどね。
でも感情は理屈じゃないですからねぇ。
ホントホント！こんな感じです！！！
説き伏せるつもりはないのですが、分かってもらうということは
そういうコトになりますよね。
でも、感情は理屈じゃない。
あ～スッキリしました(笑)。
「なんとなく」伝わるのが一番いいんだろうな。
彼も確かに理屈っぽい奴なので
そんな人にクドクドと何か言っても
理屈で返されそうですし・・・。（実際そうですし・・・）。

＞彼の注文したモノを一緒に食べたらどうですか？
コレいいですね★
全然しみったれてないですよ～。
確かにこうすれば無駄がない！（何で気が付かなかったのか？？）
毎回そうだと、またケンカになるので
気になるときには、こうしてみようと思います！
それに、こうすることで言葉で伝えるというよりも
行動で（？）わかってくれそうですね。
とっても参考になりました！
どうもありがとうございました。

回答No.10

pastel-marin

私もあなたと似たような性格です。でも、危うく彼の言うことに、妙な納得感を覚えてしまいました。でもでも、主婦の立場から見ると、旦那さんがそんな考えの人だったら辛いな～・・・。料理の品数でケンカし、外食に行ってもケンカだろうな・・・。今いくら収入がよくても、将来的に何の保障もないですよね（あるの？）。この時代、なおさら油断できないと思います。もともと節約を心掛けてる人がそういう状況になった時より、彼のような考えの人が節約を強いられることの方が、不快さの度合いは大きいですよね。だから、その考えは将来的に治すようにした方が、家内安全？でよいと思いますが。ちなみに夫は公務員で、友人達の中でも収入はいいほうですが、毎年昇給はするものの、毎年給料削減で、増えているのか減っているのか、毎年進歩がないような気がします。だから子供ができた時不安です。それに、あなたが言うように、道徳的にもちょっとどうかと・・・。世の中には、頑張る術もなく飢えて死んでしまう人がいますよね。例え、彼がどこでどうしようとその人達に関係なくとも、その人達のことをおもってあげれないという心に問題ありですよね。そこでそういう対応をされると、この人は何に対してもこんな感じで、人の気持ちを考えれないんじゃないかと、私だったら彼女として不安になります。まあ状況が変われば、彼の考えも自然に変わるかもしれないですね。いつまでも、どんな状況でもそんなだと、まるで子供ですが・・・。

お礼

アドバイスをどうもありがとうございます(^-^)
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

＞今いくら収入がよくても、将来的に何の保障もないですよね（あるの？）。
ないない(笑)。ないですね。
私も「この人と結婚したら毎回こうなのかな～」という
気持ちがあったと思います。
そのたびにケンカするのイヤですし・・・。
でも、彼が嫌いなわけじゃないんですよね。
だから、こう・・・わかってほしいなって思ってるんですが
もしかしたら、彼も彼の気持ちを私に理解してほしいのかもしれないですね。
・・・これはちょっと話し合いをしてみる必要がありますね。
（無理っぽいですけど諦めるのも変だし）。

＞もともと節約を心掛けてる人がそういう状況になった時より、
彼のような考えの人が節約を強いられることの方が、
不快さの度合いは大きいですよね。
私もそう思います！！！
どうも彼とは「節約」と「ケチ」の範囲が違うような気がします。
要するにやっぱり価値観というやつですね～・・・。
私は別に誰にケチって思われようと
私は私なので気にならない人なんですが
彼はそうじゃないっぽいです。

価値観が違うなら、どっちかが妥協するしかないような気もしますが
そうじゃなくって、こう・・・うまく付き合っていけるといいのにな。
なんか話が大きくなってきました^-^;
どうもありがとうございました。

回答No.9

zutian

ううむ・・・。彼の気持ちもわからなくはないんですが・・・。（自分へのご褒美って感じなでしょうね）
調理場で働いてた立場としては、お店で食べ物を残すのにすっごく罪悪感があります。
お客様に出した料理が残ってると、自分の仕事が認められなかった気分になるんですよねぇ・・・・。

私なら・・・
たぶん、彼と外食する時には自分のものをオーダーしなくなっちゃうだろうな。
で、彼に聞かれたら
「私は食べ物を残すのが許せないから、あなたが余らせたものを食べます」
って言っちゃうだろうなぁ。かわいげないけど(^^ゞ

彼が残すのって、外食の時だけなんですよね？
家でのごはんも平気で残せちゃうのかな？
今、あなたが作った料理を残さないのは、「愛する人が自分のために作ってくれた料理」という気持ちがあるからなんでしょうね。
彼が「家族が作った料理を残す」タイプなら、つきあうことはＯＫでも結婚までは考えなくなっちゃいますね、私は・・・。
外食の時だけなら、これが彼にとってのストレス発散法なんだ・・・と少しだけ我慢するかなぁ・・・・・。
それでも、極力残らないように自分で対応しちゃうと思いますが。

と、自分の場合って話ばっかりになっちゃってきちんとしたアドバイスにはなりませんが、あなたの気持ちはわかります！ってことで。

お礼

アドバイスをどうもありがとうございます(^-^)
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

そうですね、彼の気持ちもわからなくはないっちゅうのが
私もひっかかります（？）。
今のところはお付き合いをしているだけですし
（一応、結婚はしたいねっていう話はありますが）
「当たり前のことなんだから、これくらい言ってもよい！」という気持ちと
「そこまで強く言う必要なかったのかも」という気持ちが
正直あったりします。

私の作った料理は、ちゃんと残さず食べてくれるんですよ。
他の方のお礼にも書きましたが
それができるのに、なんであんたは・・・？？？？？？
と、思っちゃうのです(笑)。
でも、そうですね
＞外食の時だけなら、これが彼にとってのストレス発散法なんだ・・・
＞と少しだけ我慢するかなぁ・・・・・。
＞それでも、極力残らないように自分で対応しちゃうと思いますが。
こうするのがいいかなぁと、思えてきました。

一概に「彼って極悪！」と思ってるわけではないからですね・・・。
まずは私が残らないように努力するべきですね。
どうもありがとうございました。

回答No.7

noname#6248

価値観の相違でしょう
恋愛も長くなるほどこういった相手のアラが見えてくるものです。
初めのうちは「嫌われたくないから」と言う最もらしい意見を言ったりしますが
積もり積もって別れる原因にもなるんですよね…
だから注意したあなたに一票！です。

私はちょこっとした小皿が大量に来る懐石料理や
せせこましく散っちゃい料理を食べるフランス料理はあまり好きでないです
むしろ豪快な食べ放題が好きです。かといって残すのは嫌いなので取るだけとって帰ってしまう人の皿を見て
「もったいない…」と思ってしまいます…

以前付き合っていた人はものすごい偏食で何を食べさせりゃいいのか解らなくて苦労したし
その前はものすごい小食で半分以上簡単に残すし…
見るに絶えなかったです。
そうまでして痩せた体を維持したいか？というため息が出ます…
「痩せてる女性ってこんなのばかりか？」と思ったほど…
とりあえずは「もったいない！」と言って残した物を食べたりしましたが辛いですし。
注意もしました、でも駄目っすね…同世代以下ってすぐ逆切れする。すぐ別れたがる…

おいしいものをおなか一杯！が好きですからこれが彼女になる第一条件かな…第二に食べ残しをしない人
見た目だけで相手を選ぶと、ろくな事が無いんですよねぇ…まぁ俺の経験上ですけども(笑

アドバイスとしては？注意する事をあきらめてはいけないという事かなぁ…

もし注意するのがめんどくさくなったら…
・あなたもあれこれと散々高い料理を注文して残してやる→「かつカレー50人前！」食べられなきゃ残せば良いのよね（ｗ
・たくさんの男友達をつくって「飽きたら別の所いけば良いじゃない」へっへぇん！」と言う
・メニューが限られている牛丼屋にでも行く
・高級フランス料理や高いすし屋や、一人前1000円以上の焼き肉屋に行く
・あなたは最低限食べたいものを頼んで彼の注文した料理に手を付けて胃袋の中に処分
・彼と食事に行かない
・彼と別れる
これぐらいでしょうか…過激だなｗ

「食べ物を残せるのが贅沢」なんて正直馬鹿な奴！です。
無難なのは…「食べ物残さなかった時だけＨ許可」かな…
「触ってくる事を拒む」これ結構ききます(経験談)

お礼

ご回答をどうもありがとうございます(^-^)
お礼が遅くなって申し訳ございませんでした。

＞アドバイスとしては？注意する事をあきらめてはいけないという事かなぁ…
そうですか・・・そうですよね・・・。
注意する行為（？）はめんどくさくないのですが
口論になっていくのは、めんどくさいというか
できれば避けたいとは思っていますね、確かに。
でも、私にとっては納得いかない事を
我慢する必要もないしですね、そこらへんもまた難しいです^-^;

交換条件？もいいですね♪(笑)。
こんなふうに明るく（？）かわすというのも一つの手ですね。
もしかしたら私が問題を大きくしたような気もするし・・・。
（世界の人たちは・・・とか）。←ま、本当に思って言ってるんですが。
もし今度こんな状況になったらやってみようかな？
どうもありがとうございました。

回答No.6

blurblur

なにもわるいことじゃない。
食べ物だから特別悪いってこともない。
贅沢品と意味は同じでしょう？
エルメスのバッグとどこがちがうのやら。

高い服高い車、どれも気に入らないなら気に入らないわけで。
食べ物がどうこう言う人はまず自分で募金するなりボランティア活動するなりしてから考えましょう。

あなたの彼が食事を余分に頼んで残そうが残すまいが、アフリカや北朝鮮の子供は餓死しますから。

お礼

ご回答をどうもありがとうございます(^-^)
私の書き方が変だったのか・・・彼が悪いと思って
質問させていただいたわけではないのですよ？
誤解を与えたのなら申し訳ございませんでした・・・。

確かにある意味、贅沢品と同じですよね。
（ちなみに私はブランド物とかには全く興味ありませんが）。
ただ、食べられる分だけを注文して
足りなかったら追加していけばいいのになって思ってるだけなんです^-^;
でも
＞あなたの彼が食事を余分に頼んで残そうが残すまいが、
アフリカや北朝鮮の子供は餓死しますから。
これは確かにそうだよなって思いますし
実際、彼も同じ事を言ってます。

一応、24時間募金には必ず行ってますが(笑)
それはそれで勝手に私がしてればいいことなのかもしれないですね。
あ、怒って言ってるのではなくて
そんなもんなのかな～と、思いました。
どうもありがとうございました。

補足

ちょっと出かける用事ができましたので
一度お礼はここでストップさせていただきますm(_ _)m
明日以降にお礼は書かせていただきましすので
せっかくご回答いただいた方々、申し訳ございません！
皆さん、「なるほどな～」というご意見ばかりで
大変参考になります！
どうもありがとうございます(^-^)

回答No.5

wa_on

彼は子供の頃、お金で苦労した経験があるのでしょうか・・？

「食べたいだけ食べられるように頑張って働け」

という気持ちは、わからないでもありませんが、その行動は私もどうしても納得できないです。というのも、飲食店で勤めていた経験があるからです。

やはり中の人の苦労がわかるからです。朝早くから時間に追われ、仕込みに追われ、やっとお客様の口に入る訳です。団体客などになると、中には全く食べずにほとんど残す人がいます。全く手をつけられていないものは、厨房で誰かが食べる事もありますが・・それを下げてくる時は哀しくて腹立たしくなってしまいます。

納得させるのは難しいかも知れませんが。好きなものを好きなだけ食べるのはよい事です。頑張った対価です。でも、食べきれないものを頼むのは、対価ではありませんよね。資源の無駄です。労働も無駄です。トイレの水をミネラルウォーターにするくらい無駄な事です。

芸人さん達が、大勢の下の人に大盤振る舞いでごちそうする・・のは立派です。でも、誰も食べない料理を頼むのは、それとは全然意味が違います。もっと生きた金の使い方をしてほしいです。金は生かしてこそ意味があるのだと思います。

絵画を見る目のナイ人が、価値もわからずに部屋に飾ろうとするのと同じだと思います。それをステータスというのは、金に使われていると思うのですが。

ヒドイ事ばかり書いてしまって、申し訳ありません。

お礼

アドバイスをどうもありがとうございます(^-^)
全然ひどくないですよ～。
なんだか私の気持ちをうまく文字にしていただけたって感じです(笑)。

そうですね、私も飲食店で働いた事があるからかもしれません。
残された料理を下げる時・・・せつないですよね？！
あ、だからこんなにイヤだなった思うのかな！？
なるほど・・・。（今頃気づくな？）

＞それをステータスというのは、金に使われていると思うのですが。

全く同意見です(笑)。
でも、それは個人の自由であり勝手といえば勝手なんですよね。
あ～なんか質問してよかった。
いろいろわかってきました。

どうもありがとうございました。

回答No.4

inco

世界には全部平らげることが無礼にあたる国もあります。
食べきれない位のもてなしのつもりで用意したのに足りなかった、失礼しました、とホストの方に恥をかかせることになるとかで。
それとは違うと思いますが、彼は頑張った自分へのご褒美感覚でいるように思えます。
結婚して家計が１つになった場合は当然干渉するべきかもしれませんが、
財布も別でしかも彼が支払いをするのですから許してあげてはと思います。
自らの行いに問題がないとは思っていないからこそ、自分が払うと申し出ていると受け取れますし。
デートで外食するのも毎日の事ではないはず。
家で作る料理もこんな調子で多めに出さなきゃならないなら困りますけどね。
どーなんでしょう？

お礼

ご回答どうもありがとうございます(^-^)
そうですね、ごもっともです・・・。

どちらかというと「彼に対して怒ってる」というわけではなく
「どうしてそんなことをしちゃうのかな～？」って感じだったのですが
「私にとっては無駄だと思う事が彼にとっては無駄ではない」という
ことなのかな～・・・・・と
いろいろ拝見させていただいて思えてきました。
私のしてることは、ちょっとした押し付けだったのかもしれませんね。

どこかに「この人と結婚したら一生こんななのかしら？」とかいう思いが
あったような気もします。
でも、まだ結婚してるわけじゃないですものね・・・。
他の方のお礼でも書かせていただきましたが
私の作った料理は、全部残さず食べてくれるんです。
（そこがまた謎なんですが(?_?)

でも、なんとな～くですがわかったような気がしてきました。
どうもありがとうございました。

回答No.3

noname#3215

はじめまして。

いいんじゃないかな～～なんて、私は思います（スミマセン）。
確かに全世界レベルで考えてしまうと彼はとっても贅沢かも
しれませんが、高収入ということはそれなりに辛いお仕事を
こなされているはず・・。
一生懸命仕事して、洋服買ったり趣味に使ったり・・
みんなそれぞれありますよね・・”自分にご褒美”的なこと。
彼にとってのそれが、”多めに注文”なんじゃないですか？
食事を残すって、よくない事ととは私も思いますが、
なんだか彼の気持ちも分からなくはないです。

”世界には洋服も買えず布一枚体にまいて暮らす人もいるのに
あなたはどうしてそんなに洋服ばっかり買うの？？”と
責められたら・・どうします？？買うのやめます？
私ならやめれない・・。
なんだかちょっと視点がずれた回答かもしれませんが、
彼にとってはこういう感覚なんだと、私は思うのですが・・。

もちろん贅沢だと思いますよ。
食べ物を残すって、作ってくれた相手に失礼ですしね。
たとえお金を払っていても・・です。
ただ、彼にはそういう感覚は無いんだと思います。
物を買うのと同じ事なんでしょう。
洋服買うときに、いちいちデザイナーのことだとか
製造者のことなんて考えないですもんね～～。

あ～～、わけのわからない文章になってスミマセン。

お礼

ご回答ありがとうございます(^-^)
わけわかんなくないですよ、なんとなくわかります。
私もいろいろとお礼文を考えてて
なんだかわかんなくなってきてしまいました(笑)。

実は私の気持ちは、本当に
＞食事を残すって、よくない事ととは私も思いますが、
なんだか彼の気持ちも分からなくはないです。

ってかんじなんです。
だからこそ、ちゃんとわかりあいたいから
なんていったら分かり合えるかな～と思って質問させていただきました。
でも、元々の考え方が違うのだから
分かり合えるのは難しいのかな？

お洋服は、私はあまり興味がないのですが
でも、なるほど～と思いました。
そういうことなんでしょうね・・・。
どうもありがとうございました。

回答No.2

tutututu

あなたがおっしゃりたいこと、分かります。
そしてあなたの考えは間違っていないと思います。
逆に、そんな彼氏の行動に対して「？」って思わなくなったら
人間として終わりだと思います。

彼は仕事で成功されたのでしょうか。
食べ物についてそんな風に考えるのって
すごく成金的発想ですね。
考え方が幼稚だと思います。
お金出せばそれでいいのでしょうか。

また、彼は自分は勝ち組み！
みたいな考えが前面にあって、
例えばがんばっても報われなかった人、
あるいは
世界の貧しい国に生まれて、自分で何もすることが出来ないほどの子供のこととか
全く考えにもないのでしょうね。

ま、実際私たちもそこまでは考えなくても
小さい頃の親のしつけで、食べ物を粗末にしてはいけない、って
刷り込まれていると思うのですが。

彼には肝心な、しかも人間として一番重要な部分がかけていると思います。
私なら友達にさえなりたくありません。

きついこと書きました。
あなたの価値観が彼に似てしまわないように、と願いをこめて
厳しいこと書きました。すみません。

お礼

ご回答ありがとうございます(^-^)
大丈夫です、いろんな意見をうかがいたかったので
キツイとは思いませんよ♪

でも、どこかに「彼の言ってることもわかる」という自分もいます。
だから、どんな風に伝えたらわかりあえるのかな～って
思ってる部分があるんです。
確かに、無駄だとは思うしできれば控えてほしいのですが
それをしなくなったからといって
世界中の（この場合食べ物で）困ってる方々が
困らなくなる・・というのは違いますよね。
でも、意味のないオーダーはしてほしくないし
でも、彼にとっては意味がないわけではないし・・・。
難しいです(T-T)。
どうもありがとうございました。

回答No.1

noname#3008

こんにちは♪
osakana-sanに賛成派です！

第一料理を作ってくれた人に失礼です．
お金を払っているんだから当然だと言われちゃうかもしれませんがね．
それとその食材を作った人（野菜なら農家の人という感じで）に失礼です！
食べ物でも何でも粗末にするのはいけません！
色々な人たちが努力して作り上げてきたものをそのように扱うのはどうなのか？
ということを彼に言ってみるのはどうでしょう？

お礼

こんにちは♪早速のアドバイスをどうもありがとうございます！
う、うれしい・・・賛成派の方だ(^-^)

えっと、実は今回初めての論争（？）ではないので
いろいろ話はしたことあるんですよ・・・。
（うまく伝わらないだけで）。
スペースが限られてるので、凝縮して書きすぎちゃいましたが・・・。
でも、だいたいからして「お金で解決」って
思ってるところが、なんか許せないかんじなんですよね、私としては。

おっしゃっているようなコト、私も言った事あるんですよ。
そしたら「それ（農家の方々など）はその人たちの仕事だし
買った後どうしようと、買った人の勝手だろう？」みたいな
感じなんです・・・。

だけど反面（？）私が作った料理とかは
全部たいらげてくれるんです
「残したらもったいないじゃないか！」って。(;￢_￢)
こう思える人が、どうしてお店ではそう思えないのかな？って
すごい不思議なんです。
ただ価値観が違うだけなのかな・・・。

すみません、グチっぽくなっちゃいました。
アドバイスありがとうございました♪