どんな男性がいいのでしょう？

質問

私の友達３５歳は、借金がある彼２４歳と付き合っています。
彼女からも借金をしています。
半同棲のような関係です。
借金は何でできたのか知りませんが、今は、バイトをして払ってるようです。
彼女の両親は早くに亡くなってしまい、今は一人で暮らしています。彼女は、恋愛経験も少なく、今までに今の彼を含めて２人の男性としか付き合った事がないのです。
私は、早く別れて他の人と一緒になって落ち着いて欲しいのですが、彼女は彼が一番だと言って聞きません。
とても心がやさしく、尽くすタイプの子で、捨て猫を見ると助けてしまい、今では４匹の猫を飼っています。
彼女は、他の人など考えられない、と言っていますが、私は、謝金の無い人と早く落ち着いて欲しいです。彼女は、早くに両親を亡くしたので中学卒です。
学歴が無いと言うことにも、引け目を感じていて、お見合いしたら？と言っても、無理です。
心のやさしい、彼女には幸せになって欲しい。
このまま２４歳の彼と付き合ってる方が幸せになれると思いますか？
私は、彼女の年齢も年齢なので早く良い人が見つかって、普通に平凡な家庭を作って欲しいのですが、気が合うのならお金が無くても今の彼とやっていくのもいいのかな？と思ったりもします。
どちらがいいと思いますか？

回答No.3

WANKO2 · ベストアンサー

これは本当に難しい問題ですよね。
実は私も昔、ダメ男と付き合って結婚までしようかと思っていた張本人です。
当時はどんなに説得されても「やっぱりこの人の良さは私にしかわからないのよ！」と思っていました。
言われれば言われるほど、その状況にはまってしまっていたんです。
仕事もせず、私の部屋に入り浸り、朝から晩までゲームばかりやり、お金は私がすべて払い、家の中のことも全て私が一人でやっていました。
そんな男のどこがいいの？
ほかの人は全員そう思っていたことでしょう。

おそらく彼女も同じ状態かなと思います。
そういうときは何を言っても逆効果なんですよ。
自分で現実を見ることができて初めて思いなおすことが出来るんです。
あまり強く勧めないほうがいいと思いますよ。
さりげなくさりげなく彼との時間以外にも楽しい時間があるのだということを教えてあげるようにしてあげてはどうでしょう。

私は結局、その人とは別れ、現在はどの友人に会わせても「いい人だね」と言ってもらえる人と結婚しました。
その間には友人の支えがありました。
辛いときも寂しいときもそっと支えてくれていました。

お礼

ありがとうございます。

そうですね。彼女自身が分かってくれないと、だめですね。
彼女の側に居てあげて、見守ってみます。
何が良いのか、分かりませんが、彼女が幸せって思っていてくれるならいいのですが・・・。

回答No.13

sirokumadaruma

他人にいたいところをつつかれて萎えてしまう恋
⇒姑・舅等の嫌味でぶちこわしになる結婚もあります。

友達が嫌な思いをさせてぶちこわしになる結婚もあります。

彼女に対して過保護になりすぎず、彼の気持ちも考えてあげることは、
マナーだと思います。

回答No.12

sirokumadaruma

友人はハッキリ言って部外者というか二人の恋愛関係において赤の他人ですので
絶対口出ししないほうがいいと思いますよ。

彼が24歳で十分な大人であれば、彼女も大人なんですよ。
一生結婚しない人だっているんだし、性的に賞味期限が来ても愛し合い続ける人はいますよ。
みてくれだけで萎えてしまうような人は、器量が狭いとしかいいようがないです。
世の中の風習にとらわれず、自由な恋愛を楽しむ人や、独身を通す人だっています。
50過ぎてから再婚する人だっていますよ。
その年にはその年なりの魅力があると思います。
別に10歳離れた年下の彼と別れたって、人生まだまだやり直せますよ。
彼女が魅力的であるんだったら、なおさら他の人が見つかるはず。

子供を産む産まないについては、彼女が望んでいないんだったら、
結婚を急がせるひつようなんてないんじゃないんですか？

いくら年齢が高かったからって、付き合って本人ならまだしも
他人にいきなり結婚する気あんの？
なんて友人に聞かれたら引くんじゃないんですか？
かなり無理があるというか、年齢に流されすぎてる気がします。

結婚って言うことは、彼氏にとっても重大なことでしょう。
焦って結婚するより、お互いがそういう気持ちになってから結婚すればいいんじゃないんですか。

この年だから、結婚しなければならないなんて
そんなくだらない理由に彼を付き合わせることっておかしくないですか。

彼女の価値観を大事にしてあげてください。

彼女が中卒なんていうのは、彼氏の借金と同じで、
本人同士が気にしていなければどうでもいいものなのです。

何故中卒のことを他の質問でしているのかも気になりました。

回答No.11

kanoyu

そのお友達がいい子であればいい子であるほど、周りは心配なんですよね～。
何も、そんな借金のある男性を好きにならなくても・・・とか、他に絶対いい人がいる！っておもってても、彼女には彼だけなのでしょうね。

何を言ってもダメでしょう？
わたしも同じような事を経験しましたよ～。（笑）
そういう一途な感じの人は、一度「この人のいいところ」を彼に見つけちゃうと、なかなかそれが消えないんです。
居心地のよさって言うか・・・彼のそばにでなら、彼女は落ち着けるんじゃないのかな？
周りからは、借金してて彼女にまでお金を借りるようなそんな人！と言われようが、彼女には彼の言葉一つ一つがとても心地いいものなんだと思うんです。
彼女自身も、他の人を探してみようかなぁ？なんて思う気持ちの一つや二つあるはずなんです。
だけど、実際にそうしようとまでは心が前進しない・・・彼と言う居場所から離れるのが怖いって気持ちもあるんだと思います。

こういう場合は、見捨てるワケでもなく、彼女の心のままにするしか方法はないんです。
とことんまで、気のすむまで今の恋愛を全うさせないと彼女は納得しませんから。
わたしも、その子に「その人と一緒にいて幸せになれるの？」なんて一生懸命言ってましたけど、彼女自身も「わからない・・・」なんて言いながら彼と離れる事はしない彼女に、心配もしましたしハラハラもしました。
だけど、彼女には彼女なりの納得が必要なんだってわかってからは見守る側にまわる事にしました。
ま、それしか方法がなかったんですけどね。
彼女に彼と別れる気が起こらない以上は・・・。

その時がきたら力になればいい、そう思うしかないんですよね～。
結局は別れる気どころか・・・結婚して子供もいます。
借金はなくなったけど、旦那さんは昔と変わらず酒癖悪いし、女癖悪いし、ギャンブル好きです。（笑）
でも、幸せみたいですよ～。
昔と顔つきが違いますから。
1010345さんのお友達も、どっちがいいかは彼女が自分で納得して決めるのでしょうね。
心配をたくさんしてわかった事は、彼女の幸せは彼女にしかわからない・・・これでした。

1010345さんのお友達も自分の幸せをちゃんと見つけられるといいですね。
1010345さんもハラハラするだろうけど、見守ってあげてください。
もし、彼女が深く傷ついた時は、その時こそ思いっきり愚痴を聞いてあげてくださいね。
頑張って下さい！

回答No.10

o-san

NO5です。
２４歳、　既に十分な大人です、
他人に痛い所をつつかれて、萎えてしまうような恋であれば、近い将来の結果は見えています。
相手の境遇や年齢を考えて行動するぐらいのことは、しなければいけません。
それに、金銭感覚を植え付けるには遅すぎる年齢です。
借金クセのついた人は、繰り返し借金をしてしまいます。
親や身内に援助してもらい返済をしたような人は、特にそうです。
自分の彼女や彼氏に借金をするなんて言語道断です、世間で言う『ひも』『買女』です。
もちろん借金の内容によりますが。（借金がいけないとは限りませんから）

両親のいない彼女にとっての金銭的な財産は、一般の方とは意味が違うと思います。
また彼女も金銭感覚が一般の方とは違うと思うのです。(財産という意味で）
お金の貸し借りはたとえ夫婦であってもするべきではありません。
こういうことは幼いうちから親を見ていれば身につく感覚です。

彼の彼女に対する意識ですが、
マダムはお金のあるうちはお店に入れますが、お金がなくなるとそれまでです、
女性には失礼ですが、『賞味期限』というものは女性の場合男性に比べ早く設定されていると思います。
私自身１５歳も年上の人妻を好きになった経験がありますが、さすがに今では勘弁です。
女性にとっての３５歳、１人で生きて行くつもりならいいでしょうが、そうでなければ１０年・２０年後を考える時期です。
やり直しがしんどくなる年齢ですよね。
肉体的にも、性的関係においても、年齢差は実際の年齢よりも広がる時期です。
また出産のリミットも迫っていると思います。
晩婚、高齢出産は他人が想像するよりもつらい物だそうです。

一般論で申し訳ないですが、幼い時期に家族の愛情に恵まれなっかた人は、
家庭の愛情がどんな物かも知らず、人一倍にそれに夢を抱く物ではないでしょうか、
そんな愛情を作る大切な相手が、彼女に借金をするような人でよいと思いますか？

両親のいない彼女にとって今の時期の恋愛は人生を大きく左右する事だと思います。
彼と恋愛することで、貧しさや苦労など、なんでもないことなのででしょう。
しかし、恋愛を失敗するという経験をするにはラストチャンスなのではないでしょうか。　
「今が幸せならばそれでいい」　なんてテレビドラマのようなセリフはドラマだから言えるので、番組が終われば関係のない赤の他人ですもんね。

私は何も、今の関係をぶち壊せと言っているのではありません。
彼女のよき友として、亡きご両親の変わりに盲目になった彼女とお若い彼に、
目を貸してあげることが友情だと思いますが。

回答No.9

noname#5768

こんにちは。

>とても心がやさしく、尽くすタイプの子で、捨て猫を見ると助けてしまい、
>今では４匹の猫を飼っています

今付き合っている子がこんなタイプです。

犬がとても大好きで、毎日夜中に１時間も散歩してるそうです。

飼ってる犬は柴犬の雑種、僕も犬飼ってるけど世界一丈夫な品種だとおもいます。

・・・でもそんなに大事に育てているのに２週間に１回獣医に見せるほどの
病気をしてるのは何故だろうと感じています(笑)

彼女見てると、言い方悪いけど”いいこぶりっこ”から脱皮できてないんだな～
思います。

会社の話聞いても、どうでもいい仕事、はいはい引き受けちゃって毎日終電で
帰ってるそうです。自分が誰かに否定されるのが怖いから断れないのです。

しかもその子の会社に昔いたある社員の話で、散々つらい思いして社員をリストラ
していったのに最後自分がリストラされちゃたんだって、かわいそうでしょ？
みたいな話されたこともあります。

そのときはそうだね～と合図を打ったけど・・リストラされてもいいように
自分で仕事に目的もってやってないのがわるいんじゃんおもった。

（っていうかそんな話会社の人にされてる自体が彼女が黄色信号だね。fussyも
　今の会社じゃどうしようもないダメ社員だけど、リストラの話なんか聞いた
　こともないよ。っていうかその話に出てきたかわいそうな社員を実際にリスト
　ラしたのが彼女にその話をしてくれたひとかも。スルドイ！！）

上記で書いたこと、彼女にはそれとなく話してるよ。絶対やばいもの。
彼女２７だけど、いいこにしてれば世の中人がついてくるとまだ勘違い
してるもん。

>２４歳の彼と付き合ってる方が幸せになれると思いますか

心がやさしいというか、お互いに依存しあった仲じゃないかな～
思います。

今の彼女みてもあの性格絶対直らないよ。基本的にこういうタイプって
気が小さいんだとおもいます。

この気が小さい性格がいろんなことに災いしているのかなー思います。

他人から何か言われるくらいならじっとしているほうがマシと思ってるよ。
だから相手に”いい子”でい続けて依存するのです。

何事も自分から踏み込んでいかないのね。似たもの同士なんでしょう。

だからこれがおかしいってわからないんだよ。

彼らはそれで幸せなんだからいいんじゃないかな～。

回答No.8

hinata-hinako

お友達想いの方ですね。
もどかしい気持ち、お察しします。

けれど恋は盲目とはよく言ったもので
どんなに周囲が「もっと他に良い男はいる！」と叫んでも
なかなか耳には入らないんですよね。

> 彼女は彼が一番だと言って聞きません。

ここの部分を読んで
ひょっとすると彼女は彼女なりの幸せを見つけているのかもと感じました。

重要なのは本当に彼女が心から幸せを感じているかってことでしょう。
本当に彼自身を愛していて、
彼といることが彼女にとってすごく幸せな時間だったら
借金でも何でも障害にはなり得ないんじゃないかしら。
あなたの価値観では「ダメ男」でも
彼女にとっては何らかのすごい魅力のある人なのかもしれませんよね。
だったら友人としては温かく見守ってあげなくては。

ただ・・・
どうせ他の男性は自分になんか興味を示してくれないと卑屈になっているとか
自分は幸せだと無理矢理信じ込んでいるとか
自分が彼を支えなきゃと使命感にかられているとか
そんな想いがあるのだったら、これはちょっと心配です。

そういう可能性がある場合は
彼女をとにかく外に連れ出すのがいいと思います。
いろんな人に出会わせて、いろんな人と交流を持たせて
外の世界をいっぱい知ってもらうんです。
お見合いとか合コンとかそういう露骨に”他の彼”を紹介するのだと
おそらく彼女は引いてしまうでしょうから
恋愛感情が必ずしも渦巻かないような環境（サークルとかWebでも良いかもしれません）
女でも男でも人の集まる場所でとにかくいろいろ触れ合ってみることです。

そうしているとだんだん自分に自信がついてくるし
行動範囲も広がってくるので
狭い部分で物事を考えずによくなるはずです。

長々とすみません。
参考になれば。

回答No.7

sirokumadaruma

補足です。
彼氏の気分が悪くなる⇒彼氏が彼女から離れていく
という結果になるようで彼女がかわいそうだと思いました。

恋愛は、当事者同士の自己責任と、他人には理解できない
微妙なバランスで関係が続いていくもので、
他人が一般論で口を挟み、関係を崩すことはあまりいい事だと思えない、といいたかったです。
それではがんばってください。

回答No.6

sirokumadaruma

あの、ちょっと反論するみたいで悪いんですが、あくまで私の意見です。
その人に直接問いただすのはやめたほうがいいと思います。
彼女にとって、本当に大切なのは、今じゃないんでしょうか。

いくらみんなが彼氏を好きじゃなく、結果、別れになったとしても、
今の彼女にはかけがえのない恋人なんでしょ？
年下が悪いみたいなこと言ってますが、それは一般論なんじゃないんですか。
彼女はその『年下の』かわいい彼氏がすきなんじゃないんですか？

例えは悪いですが、ホストを好むマダムみたいに、
かわいいから好き好んで援助してあげる人もいるじゃないですか。
お母さんみたいなタイプが好きな男性だってたくさんいると思います。

私がもし彼氏だったら、口挟まれたら気分悪くなると思いますよ。
誰だって、よく知らない人にそんなこと聞かれたら
気分悪くするんじゃないんですか？まるで一人悪者みたいに・・・

特に、借金と将来について。
借金は他人に知られれば恥ずかしいし、将来のことなんて聞かれたら重いですよ。
結婚を前提に付き合っていない限りは、
24歳そこらの男性にはそんなこと他人の口挟む余地ではないと思います。

回答No.5

o-san

彼女を説得するより、その男に話をしてみたらどうでしょう。

借金のこと、年齢差のこと、将来のこと。

彼女に対しての借金をしているならば、まずその返済を早く終わらせること。
彼女以外の借入先はどんなところか、（サラ金、闇金、友人、親類）
返済方法の確認、　
新たな借金の可能性
借りたお金の行方（遊び、ギャンブル、他の女、勉学、投資）

24歳と35歳ではまだいろんな意味で許容範囲でしょう。
しかし29歳と40歳では話が違います、
40歳の恋人、　女性の容姿にもよるでしょうが、29歳の男性にはかなり無理があります。

そして今後のこと、借金の返済計画、11歳年上の女性に対する気持ち、結婚のこと、
彼女にお節介といわれ、彼女との友情が壊れても彼に問いただすべきです。
彼女との友情と彼女の今後の人生を比べてみればどちらが大事かすぐに分かる筈です。
彼に、自覚を持たせる意味でも一度聞いてみたらどうでしょう。
それを避けるような男なら、強引に彼女から引き離しましょう。

くれぐれもミイラ取りがミイラにならないように！！

回答No.4

sinnkyuusi

24歳の彼は、あなたの友人にとっては捨て猫なんでしょう。
ひろって面倒見ないと、お金を貸さないと死んでしまうと思ったのかも知れません。

ひろっちゃったんだから、最後まで面倒を見る義務があります。

友人としてはそっとしておくというのも難しいのでしょうが、あまり周りが騒がない方が良いと思います。

ほっときましょう。
ま、厳しいようですが、35歳にもなってお金が絡むお付き合いをするのはどうかとは思いますよ。
でも、言ってもわからないでしょう。ある意味慈善活動ですね、こりゃ。