自邸を設計したい

質問

設計というとたいそうですが浅く言うとプランニングです。資格もなにもありませんが自分なりに勉強してきました。この数年いろいろな建築家と計画をしてきましたがどれも実現に至りませんでした。建築家は任せてくれないと良いものができないと言いますが、自邸は自分で考えるのが最も自分たちに快適な空間になると思うのです。なかなか他人の考えたものを受け入れることができません。なら工務店でという考えもありますが、工務店では私の考えたプランを実現できません。どなたか自分のプランで建てられた方、アドバイスお願いします。

回答No.10

noname#79085 · ベストアンサー

増築や改築であれば身近に居ります、同居している義理の隠居父です。
築39年になる住宅ですが私の知る限り3、4回は結構大きな増改築をしておるようです。
10年程前の2階の増築に際しては全くの畑違いながらなんと自分で確認申請まで通したツワモノです、北側斜線（一般の人には理解し難いものです）の書かれた図面などを見せてもらいましたが。
ちなみに私は若輩なれど一応この道で口を糊する建築士です。

2年前の増改築、更にその2年前の改築の際は不肖、私も多少は手伝いましたよ。
・・・？プロが手伝う？、この表現に首を傾げられたのでは？。
なぜこう表現したか、理由ですがこの人、とにかく自分で考えるのが好きなのです、それしないと納得出来ないタチなのです。
素人なりに自信とプライドが有るようで私が専門家面して口をはさもうものならすぐにケンカになってしまいます。
（なんちゃって建築士なんぞにどうやら嫉妬も感じておる様子、自分も建築の道に憧れていた、などと言っておりました。）
ですから思い入れの無い家の改造でケンカするのも全く馬鹿馬鹿しく思われ事務的な手伝いしかやらない事に決めたのです、具体的に言うとCADによる図起こしや確認申請、構造のチェック位、ですね。

とは言うものの経験の賜物？、結果的になかなか立派な空間を仕立て上げておるのには正直脱帽しております。
床の間付き和室が二間ありますがどちらも見事です、その辺の「建築家？」（この表現を聞く度に地位を追われた哀れなボス猿を連想するのは私だけでしょうか、遺物としか思えません）にはそう真似できないであろう凛とした空気の流れる繊細が追求された時間がここには在る。（言い過ぎ）
自称建築家には無い「時間」と「多少のセンス」と「持って生まれた押しの強さ」、これが一要因になっていると考えています。

・・・長くなってますね、すみません。

まとめますと。
＞設計というとたいそうですが浅く言うとプランニングです。資格もなにもありませんが自分なりに勉強してきました。
この言葉からは貴殿の謙虚が露骨に読み取れます。
ですから恐らくこれまで「ごり押し」はされて来なかったと推察します、失礼の無いよう抑え気味に書きますが・・・要は建築家が馬鹿だったのでしょう。
もちろん餅は餅屋、建築とは決して簡単な物では無いですから専門家の言葉にも耳を傾ける、言うまでもなく大きなポイントですよね。
しかし今恐らく最も有名な建築屋が雑誌で語っていた「60過ぎたら完全に好きに（自分の思い通りに）やらせてもらいたい」、未だこんなのも居る訳で困ったもの、家はオブジェとでも思っておるのでしょう、こうなると職業病です。

＞工務店では私の考えたプランを実現できません
これがちょっと理解出来ません、工務店でもピンキリですよ、設計に長けたところも知っております。

もう少し建築家ならぬ建築士（設計事務所）や大き目の工務店を当たってみるべきと感じます。
設計事務所に勤務しておりますがおよそ半数の方は御自分でラフプランを持って来られますね、マイホームプラン向けのソフトで作る方も増えております。
それを基に明らかに成立しない部分は削除していく、裁断し直す。
家を「作品」などと捉えるヤカラはそうは居ませんよ、お客さん本意の建築士が圧倒的に多いはずです。
ただし100％を求めては時間が過ぎるばかりでしょう、これは怖い。
建ってみて初めて「80％」であるか「120％」であるかがようやく判断出来るものです、この規模の空間を模型やパース、ましてや平面でイメージする、見切るのは「不可能」ですから。
80％納得行くプランが出来たとします、それから後は例えて言えば酒が熟成されるのに近いのでは？。
温度監理、杜氏の手による微妙なタイミングで予想以上に上手くできる事があれば逆も有り得る。

ですからこれから建築士などと会う際は、「運を天に任す」、そんな状況も家作りの過程では必然出て来るものだと腹をくくる、肩の力を緩める、わずかであれ頭に置きつつ臨みますと意外や事はスムーズに運ぶかもしれませんよ。
思い付きに過ぎませんが。

お礼

ありがとうございました。またもう一度さがしてみようと思います。少し肩の力を緩めて。

補足

ご回答ありがとうございます。見透かされているようで、感服いたします。確かに自信とプライドはあります。なんちゃって建築家に嫉妬を感じたこともあります。ただ、誰かに見せる為ではなく、今はもっと貪欲に自分達の為の家を目指しています。工務店・・・についてはピンキリなのでしょう、私が伺ったところはたぶん・・・だったのかもしれません。もっと当たってみる必要があるのでしょうが最後の見極めで今まで失敗してきました。今まで最初に設計事務所に伺うとき、自分のプランを持参していました。平面図、配置図、全体のイメージ図などが出来上がっている状態です。あれこれ説明して一から考えてもらうより、この方がずっと早くて効率的であると考えたからです。このプランを技術的、構造的に可能にしてくれる方を探してきたように思います。信じていただけるかはわかりませんが、私は自分の考えた家の中を歩くことができます。頭の中でイメージする自信はあります。いろいろな場所、空間で、広さ、高さ、長さの感覚を覚えてきました。たぶん実際のものとは多少の誤差はあるでしょうが、イメージとしては捉えることは出来ると思います。だからプランする時もそのイメージを大切にします。イメージが把握できれば、後は図面を完璧にすれば100%の家は全く不可能ではないと思っています。ただ仰る通り、家って80%でよいのではとも思ったりもします。「熟成」とはよいお言葉だと思います。ありがとうございます。

回答No.7

noname#102385

cyoi-obakaです。
大まかですが、あなたのプランが実現しない原因が把握出来ました。
あなたの敷地は、傾斜地で基礎工事等（宅地造成含む）に費用が嵩むのですネ！
確かに本件のような場合、基礎関係は意匠設計の範囲を越えている事が想定できます。
また、工事費用も平坦地の場合に比較すると仮設工事及び基礎工事部分で割高になります。
ただ、工事費だけの問題でしたら、工務店側が別のプランを持って来る事には　ヤヤ疑問？　を感じるのですが……
最近、法改正と建材の高騰で、工務店は安易な受注にビビリ？気味なんです。
設計屋（私も含めます）も、安易に事を提案したり承諾したり出来ない雰囲気なんです。特に、構造に関する部分は！
もう少し時間をかけて、じっくり世の中の動向を見極める事も必要ではないでしょうかネ。
焦らない事です。
ただし、あなたの経験した通りですが、著名な設計士？に依頼してはダメですヨ！
あなたの提案はほとんど否定させますから。
どうした訳か？　チョット名が出ると、勘違いして天狗になってしまいますからネ！
あくまで参考意見です。
頑張って、目標達成に邁進して下さい。

補足

ご回答ありがとうございます。他のご回答者さまにも補足欄で説明しましたが、自分では実現可能な段階であると思っています。様々な事前協議、確認申請も済でした、がこの設計事務所はお断りしました。技量不足でした。見積もりもほぼ予算内にできるであろう変更案はできていました。仰る通り基礎は結構かかるであろうと予測できましたので、上物は簡素なものにしています。ですから予算的には特に・・・なんですが。あちこちの設計事務所、工務店を回って5年以上が経ちます。さすがに焦ります。

回答No.6

nsan007

実は大変な病気かもしれないのに、風邪だと思い込み医者の言うことを聞かないで風邪薬を買って飲んでいる我が儘な患者と変わりません。
本当の病状は専門家のお医者さんに見てもらい、必要な精密検査を受けて適切な治療が必要です。

建物も構造、材料、法規など様々な専門知識が要求される物です。
素人の描くプランニングは殆どの場合マンガか絵に描いた餅です。

建築士も、医者と同じで本人が風邪だから風邪薬を出すような人は信用できません。それなりに専門知識で判断して物を言います。

貴方が考え付かない発想や素敵なプランや、今のことだけでなく、何年も先の家族構成や生活様式の変化にまで対応した提案もしてくれる可能性があるのがプロの仕事です。
風邪だと思いますが・・・程度で専門家に任せて、快適で丈夫な住いにされる事をお勧めします。
経験豊富な建築家でも色々な制約もあり、自分の家でも思ったとおりの家なんて出来ません。
土地もお金も無制限に使えるなら別ですが、限られた予算内では専門家の方が上手く使ってくれます。

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。そうなんですね、大抵の方はそうおっしぃます。が私は今の建築ブームはそれが招いた結果だと思います。どの建築誌を見てもこの家で本当に施主が喜んでいるのかと思ってしまうのです。全てとは言いませんが多いと思います、建築家の作品となってしまっている家が。他のご回答者さまと重複しますが、私は施主はもっと勉強して、もっと自分たちで考えるべきと思います。それこそプロが考えもつかない素人なりの案が提案できると思うのです。何年先の生活様式なんていくら説明したところで自分たちが一番わかっていることだと思います。普段どんな生活をしてどんな色が好きで、どんな匂いが好きで、どんな明るさが好きで・・・100%他人に伝えることは無理でしょう。だから100%満足する家が建たないと思うのです。予算上部屋が1つ減った、だから100%じゃないという意味ではないのです。自分の感じるままにもっと自分達の為に自分で考えなければいけないと思います。そのためにはもっと勉強すべきと思います。全くの素人ではだめです。専門家が信用できないのではなく、任せきりはどうかなということなんです。偉そうにすみません。

回答No.5

noname#102385

私は、プロですから、本質問の回答者には該当しませんが、参考意見として聞いて下さいネ！
30年以上一級建築士として、設計業務に携わっています。
設計棟数は150棟を越え、200棟に迫らんとしています。
しかし、未だに私も建築主も100％満足した建物は出来ていません。
それが現実です！
日本には、建築基準法その他関係法規等が存在し、細部にまで規定（規制？）があります。
まして、地震国である我が国においては、世界中で最も厳しい（高レベル）耐震基準が設定されております。
あなたのプランが、どうして実現しないのか？　
私にはプランを拝見していないので、判りません！
日本中に、建築主がプランした建物は無数に存在するでしょうが、
それら全てが100％満足した建物ではないと思いますヨ！
あなたのプランが実現しない理由を明確にする事が必要でしょうネ！
もし、あなたの計画している建物が100m2以下の木造でしたら、
ご自分で確認申請をしてみてはいかがですか？
そうすれば審査機関（役所等）の担当者が、明快な回答をしてくれます。
または、設計士に依頼してあなたのプランの可否を判定してもらうのも一策です。もちろん有料ですヨ！
その後、どのようにしたら希望に近い計画になるか？　を考えると良いと思うのですがネ！

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。100%満足できないとはよく言われていることですが、それが私としてはなかなか理解できませんで。どうしてあきらめることから始めるのでしょうか。何千万もの大金を払うわけですから施主たるものもっと勉強するべきと思います。そしてもっと設計の段階から首を突っ込んでいくべきだと思います。引渡しの検査であれが違うこれが違うと手直しするのではなく、もっと早い時点で図面を確認して、施工中の現場にもどんどん足を運ぶべきだと思います。設計事務所に任せきりとうことが100%に繋がらないと思うのです。すみません、補足ではないですが、私の思っていることです。
今まで私のプランが実現しない理由としましては著名な建築家は自分の作品として成立しない、若手の建築家はとにかく技量不足（ある程度計画は進みましたがどうにも頼りなく断念）、工務店に直でいくと難しい、と全然違うプランを提案される。全部で6社ほど回りましたがどこもこんなところです。それでもどこかでお願いするしかありませんので、これからひたすら探すしかないとは思っていますが。ちなみに100m2以上なので自分では申請できないです。

回答No.4

nonbay39

好き勝手させてくれる工務店やハウスメーカーはあるはずですけどね。
　むしろ建築家を名乗っているような事務所の方があなたの提案どおりにはさせてくれない気がします。

　構造によってはどうしてもとばせないスパンがあるでしょう、それさえ守ればあとはどうにでもしてくれると思いますけどね。法律などに違反する物はどうやっても無理でしょうけど。

　建築家はさけて、あなたの好きなように書いた平面図を持って建築士事務所、工務店、ハウスメーカーを回れば、柱の数本、壁の１枚２枚は増えても良いのであれば実現は可能だと思います。

　ただ安くはつかないでしょう、好き勝手とコストは反比例すると思います。何もかも規格にはまらなければ高くつくだけですから。

　工務店と言っても住宅を扱うような会社はたいてい建築士事務所兼建設業者だと思います。あなたのプランを実現できないという意味は良く分かりません。
　仮にどの工務店で不可能なものは、どのハウスメーカーでも、どの建築士事務所でも不可能ということと同じでしょう。

　天空の城、動き回る家、海に浮かぶ家というのであれば不可能も理解は出来ますけど。無茶な地下室のプランなどがあれば相当に難色を示すとは思います。

　私も好き勝手に建てましたけど、通常のハウスメーカーでは門前払いでした。やってくれるところが見つかって良かったとは思います。後悔も何も自己責任と思えるので潔い気はしています。建設した業者曰くどの業者で建てたのか誰にも分からない家にはなりましたけどね。最終的にプランはもちろん、ほぼありとあらゆる建材まで実際に自分の目で確認しつつ指定しましたから相当に面倒でしたけどね。

　あなたの思う予算であなたの思うプランを実現できない会社ばかりというのであれば納得出来ます。お金ありきですから。クラウンをカローラの値段で欲しいと思ってもそれは無茶でしょう。

　多少不安なのはあなた最初からクレーマーの臭いがぷんぷんしているのかもしれません。度を超しているとどこでも断られてしまうでしょう。

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。私の場合、工務店がよいのだと思いますが、今まで何社か回りましたが、難しいと、予算が高くつく、とで違うプランを提案されたりで。自分ではそんなに難しいものではないと思っていますが、土地が傾斜地であることから、どこも大掛かりな造成を提案します。最近まである若手の設計士と計画を進めてきました。実現可能ではあったのですがどうにも頼りなく断念しました。繰り返しになりますが実現は可能ということはわかったのですが、それを誰に建ててもらうかでして。

回答No.3

maeiwa

工務店ではあなたのプランは実現出来ないということは、
そもそもあなたのプランに無理があるのでは？
要望は出したとしても、最終的にはプロに任せるべきです。
もちろん腕のいいプロを見つける必要はありますが。

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。実現は可能なんです。最近まである設計士と計画を進めていましたので。ただどうにも頼りなくて断念しました。腕のいいプロってどうやって見つければいいのですか。

回答No.2

atyaatya

私は、20数年前自宅を建てるに当たって、工務店に希望を述べ、設計段階から私の思うままにしました。当然、建築費は嵩みました。
が、希望のままにならないで、高額品を買う気はしなかったから、好き放題に変更しました。

お蔭様で、未だにローンは完済されていません。

あなたの希望を取り入れられない工務店なら、依頼先を変更されるべきです。契約をされていなければ違約金は発生しません。

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。何度も依頼先は変更してきました。著名な建築家、若手の建築家、工務店と。それでもだめならといっても何処かに頼まなければいけないのですけど、どうやって選択すればよいのでしょうか。

回答No.1

vfr400r

> 工務店では私の考えたプランを実現できません。

とはどういうことでしょうか？
プランニング（間取り？空間作り？）されたということですので、工法も考えながらだと思うのですが、構造面で問題が有るのなら、どこに持って行っても建てられません。
（しかも、全ての工法を検討してなら、なおさらです）

建築家さんだって、自分で建てるのでなく、どこかの工務店と建てるのではないですか？

ちなみに、我が家では間取りは自分たちで決め、建てる工務店で必要な修正をしてもらうようにしました。
予め考えてあったので、基本的な構造的な修正は有りませんでしたが・・。（あとから図面を見直し、さらに構造強化はしてもらいました）

お礼

ありがとうございます。もう少し最初から詳しく説明すればよかったです。これからまた探してみます。

補足

ご回答ありがとうございます。実現できない理由としては話すと長くなりますが、著名な建築家は自分の作品として成立しない、若手の建築家は実は最近まで計画を進めてきましたがどうにも技量不足（確認申請までいきましたが）、工務店は難しいと違うプランを出してくる、といったところです。私が思うに工務店さんは建築家が間に入らないとどうしても無難なものを造ろうとするのではと思うのです。たぶん偏見だと思いますが、もっと探せばよい工務店さんはあるのでしょうが・・・。とにかくいままでどこに行ってもすんなりことが運ばないのです。