働かない父子家庭の弟

質問

働かない父子家庭の弟についてご相談に乗ってください。私は子供が２人居る３０代の主婦です。

弟も３０代　中学生　小学生　２人子供が居ます。私達兄弟は父親は小学生の頃　他界　母子家庭で育ちました。
母は５年ほど前に再婚　小さな飲食店を母子家庭になった後　実家のそばで経営しています。
私は実家から　電車で一時間半ほどかかる所に住んで居ます。

弟は２０歳でできちゃった婚をし　実家である公団に弟夫婦は暮らしはじめましたが　二人目を出産後　嫁が亡くなり　父子家庭なりました。
彼女が出来て同棲をはじめるも８年交際ののち別れて　そのショックからか　仕事を辞めてしまいました。本人は鬱と不眠症と言ってました。

その後　母が弟家族をめんどうみてましたが　金銭的に限界が来て　２人を施設に入れる事になったのが　４年前です。

それからも弟は仕事についても続かず　母のお店の手伝いをしていました。それも無断で休む　時間通りに来ないと言う感じでした。
それでも　母の収入が安定している頃は良かったんですが　最近は不景気なようで　母も弟のための出費で親戚に１００万ほど借金をしているようです。
私も金は貸しています２０万ほどですが　もう返って来ないお金は出せません。
実家へ出向いた時は母に数万円渡す　弟達に食事をご馳走する等　出来ることはしてきました。弟のせいだけとは言いませんが義父と母はうまく行っていません。喧嘩になると弟の事にどうしてもなってしまうようです。

そんな状況の中　弟が子供達を引き取ると言い出し　母は猛反対しましたが　子供達の希望でもあったようで今年の春に引き取りました。
仕事をはじめるという約束で　引き取ったのですが　もう　２ヶ月経ちました。
母からほぼ毎日　電話はかかってきますが　進展はないです。弟に　ここ数ヶ月　頻繁にメールはしてますが
ここ　１ヶ月は返事もありません。

返事が来ても　考えてる　わかってる　仕事のあてがある　など　適当です。

母からは私が言っても喧嘩になる　もめる　まだ　姉のわたしなら言うことを聞くのでどうにかして欲しいという
感じで言われますが　どうしたら良いか悩んでいます。

最近　ガスが止められたようです。母はこれまで　支払ってきましたが　もう払わないと今は言っています。

子供達は母の店が近所なので　ご飯は食べにきたりお風呂は入りに来たり　春休みは遊びに母が連れていったようです。
子供達に弟はどうしてる？と聞くと　パソコンばっかりしている　仕事はＧＷが終ったら行くなど　言っていたそうです。
母が携帯に電話しても　出ないのはあたりまえで　母は子供に持たせている携帯に電話をしているようです。

これまでは　なんだかんだ　母とは嫌悪な関係でも　私とはたまに会い　飲みにも出かけ
おごってあげてました。子供達も夏休みなどに泊まりで遊びにこさせ　遊びにキャンプなど出かけてました。

でも最近はまったく無視されています。
弟とはもともとは仲が良く　仕事さえしてくれれば・・・と思っています。

施設についても疑問が多く　仕事をしない親に子供を返すなんて事はあるんでしょうか。
母も弟には甘く　今までめんどうは見てきましたが　住んでいるのが母名義の団地で母は自分の老後のために置いておきたいようです。

弟へのメールはあまり責めずに書いているつもりですが　一方通行なため　らちがあきません。
弟も母への感謝は薄いような気がします　少し考えがずれてるな？と思うことがあります　注意はいつもしています。
弟へ近々会いに行くつもりですが　説教で　仕事をはじめるなら　もうはじめてます。主人には詳しい状況は（お金を貸している事）伝えてないので
主人が休みの時は行けず　パートにも出てますので平日も行けずで　１ヶ月ほど経ってしまいました。
私も正直　いきどおりを感じてしまい　腰が重かったんですが・・・
これまで　突き放せなかった母にも責任はあると思います。弟はせっぱつまった事がないんです。
母もどこか　相談をちゃんとしている感じもなく　私がしっかりせねばと考え　姉として　出来る事はしたいと思って相談させて頂きました。
どうしたら良いか知識がなく悩んでいます。

乱文　申し訳ありません　よろしくお願いします。

回答No.3

TUKUBASAN · ベストアンサー

こんばんは。NO.2です。

私は専門家ではないので、きちんとお答えはできませんが、下記のHPや本などで少し勉強しました。

うつネットはいろいろ勉強になりました。

http://www.utu-net.com/

http://www.utu-net.com/conquest/fujiomi.html

細川点々さんのマンガは２５万部も売れたので、本屋さんや古本屋さんにあるかと思います。サラリーマンの旦那さまが鬱になった体験談で、とってもかわいいマンガです。

http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=101534

こちらは実際に病気になってしまったマンガ家が経験を書いています。
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn502.html

弟さんへの接し方ですが、私は「北風と太陽」のように暖かく励ましながら
見守ってあげるしかないのではと思います。

弟さんが仕事に行くと言っても行けないのは、「言動不一致」といって、鬱や悩みがあって実際には行動できない人にはよくある事です。
けっしてウソをついたのではなく、その時はそう思ったのですが実際は出来なかっただけです。だから、攻めたりはしないであげて下さい。

それから、何か問いかけて○○○どうする？と聞いて「どっちでもいい」と、返事がきた来たらそれは本当はノーだそうです。（カウンセラーの方に教わりました。）

メールは他愛もない話しや、面白い物を写メールしたりで様子をみたらどうでしょう。仕事、仕事というのはお母様にまかせて、質問者さまは敵ではないから安心してと、普通にしてあげたらどうでしょう。（もしかしたら、大人でも母親の再婚はショックだったかもしれませんから。）

最後に、弟さんのお子さんの前で、弟さんの悪口は慎んだほうが、良いと思います。将来お子さんが父親をバカにすると困りますから。

では、あせらず、あきらめず、うらまず、息抜きをしながら、無理しないで頑張って下さい。

季節の変わり目ですので、お身体に気をつけてご自愛下さい。

お礼

ＴＵＫＵＢＡＳＡＮさん　大変親身にアドバイスくださり　感謝しています。
弟に会ってきました。１ヶ月　メールの返事もなかったのですが　ショッピングにつきあって欲しいとメールしたところ返事がすぐきました。
いろいろ話し合いをしましたが　先は急がず　今日は子供達への買い物を一緒に行き　少し楽しい話も交えながら　気持ちや状況を少し聞き出してみました。出来る事からはじめようという事と　わたしはわかってあげるからねと　伝えておきました。
帰りに　ありがとう　元気でたよと　メールがきました。
まだまだ　解決には遠いですが　少しづつがんばってみます。
太陽のように明るくを忘れないようにします。また　こちらにお世話になることもあるかもしれませんが　ありがとうございました。

補足

ありがとうございます。ためになる情報です。本屋さんで探してみようと思っています。絵柄も可愛いですね。
弟にはここ二日はメールをしていません。
母からの電話がきて　うんざり　重い気持ちを押さえつつメールを出すという感じです。

「言動不一致」やりたい気持ちはある　嘘をついたわけじゃないという弟の気持ちを踏まえて弟に接してみようかなと考えています。
太陽のように・・・いつも元気な私ですが　弟に対しては自信はないけれどがんばってみます。

今夜　母から電話がありました。どうもやはり下の小学生の男の子が学校で問題を起こしていて　教師から　母の家に住まわせてくださいと頼まれたそうです。しばらくの間だけ引き取ると言ってました。
愚痴だけこぼされ　週末行くことを伝えると「あ、そう　頼むわね。」と切れてしまいました。ため息がでます　少し意気消沈気味です（笑）
でも　母も少しだけ今は調子が良い気もします。孫のためにがんばらねばと行った雰囲気でした。
甥っ子にとっても少し弟と離れてみたほうがいいかもしれません。

もっと肝心な情報が欲しいんですが　愚痴がメインでいつも終わってしまうんですよねぇ。

と　愚痴をこぼしてしまいましたが　とりあえず　週末行ってみます。

何度も親切なアドバイスをくださり　あんまりやさしいので愚痴までこぼさせていただけました。人のやさしさに触れられた事が大変　気持ちを楽にさせてくれました。わたしも人にやさしくできるような人間になって行きたいと思いました。

ありがとうございます。

回答No.2

TUKUBASAN

こんにちは。
先日借りた医療係の映画の終わりで、
「人は家族を選べない」と、
ナレーションと字幕がでて、今も頭に焼き付いています。
洋画でしたが、世界共通ですね。

質問を拝見して、将来を考えると不安でいっぱいなのに、自分の生活を抱えながらも、何とか良い方向を模索していて、家族思いのなんて優しい質問者様だろうと感心しました。

父子手当てはもらっていますか？
まず、弟さんの住んでいる地域の市役所の福祉課に相談しましょう。
収入がないのですから、生活保護の対象になる可能性があります。
ただ、それには病気で働けない診断書が必要になりますので、市役所に弟さんが働いていない（働けない）現状を話し、保健所の担当者を紹介してもらい、精神病院を紹介してもたっらり、病院ににつれていく方法などを相談されると良いでしょう。
統合失調症（脳、神経の病気）の場合は自分を病気と自覚する事ができずに、通院を拒否する場合がほとんどだそうです。保健所はそういった相談もなれていると思います。家族会なども紹介してもらうといろいろ話を聞く事ができます。

１．弟さんの健康。
２．収入の心配。
３．お子さんの教育
（中学生ですと、高校進学もあっというまに来てしまいます。）
以上の3点で相談してみて下さい。

精神病院は、本人が行かなくても相談はできますので、質問者様が実家の事で悩んでいてつらいと話しを持っていき、先生に話しをして下さい。（私も家族の長期欠席で相談しましたが、私に薬は処方されませんでした。）
ただし、質問者さまの保険証を使う事になります。

家庭とお仕事を抱えて大変ですが、時間を作ってみて下さい。

市役所や保健所は電話でも多少相談にのってくれると思います。
まず電話で話し、母様も一緒に相談に行った方がいいか聞いて見てください。
現在生活支援をしているお母様と一緒に行った方が話しが進むと思います。
あらかじめ時間を決めておいた方が時間の節約になります。

最後に、お母様への援助はわかりますが、これ以上すると、質問者さまとご主人との関係を壊しかねないのですごく心配しています。

人には出来る事と、出来ない事があるので、しかたがありません。
相談しても中にはひどい事を言う人がいるかもしれませんが、それは聞き流しましょう。

では、精神的に大変ですが、質問者さまも上手に息抜きしながら、やっていって下さい。

何もできませんが、影ながら応援しています。

お礼

かなり頭の中が整理出来てきました。励ましの言葉、応援ありがとうございます。

補足

回答ありがとうございます。
わたしも題名は忘れましたが　母を癌で亡くす家族を描いた映画で　死ぬ間際　その母が　自分の手の中に何もないことを嘆くより　たくさん持っている事に気づきなさいと娘に語りかけているシーンを思い出しました。
家族は選べない　自分の産まれた環境を恨んだこともありました。
大げさですけど（笑）
でも　たくさん持っているんですよね。弟もたくさん守るもの（子供達）心配してくれる家族（わたしと母）がいる事が幸せなことに気づいて欲しいです。

大変具体的なアドバイスありがとうございます。今週末にとりあえず様子を
伺いに実家に行ってみる予定にしました。
６月にパートも休みを入れてもらう予定です。それまでに弟が病気なのか見極め　市役所に電話をして相談してみます。視野を広げて　母にも連絡を取りつつ　弟を励まし　病気ならば病院に連れて行きたいと思っています。

私へのやさしいお気使いのことば　大変嬉しかったです　ありがとうございます。どう進むべきか　道が見えたので　だいぶ不安は減りました。

わたしも弟は愛していますが　やはり自分の家庭を最優先に守らなければいけませんので　それを脅かす場合は見切るつもりです。自分の子供じゃありませんから。そう言う気持ちもあるので　なので・・・ものすごくやさしい姉ではありません。

でも　いま最善を尽くさないといけない気がします。歩み寄ってがんばってみます。ありがとうございます。

あと心配なのは　励まし方です。母は頭ごなしに弟をけなしてしまいます。
金銭的に負担が大きい母の気持ちからすれば　そう言ってしまう気持ちも良くわかりますし　私だって言いたいぐらいです。でも　世間の常識を押し付けたり　出来の悪い息子をけなしまくっても　いい方向へ向かうと思えず。
そのせいもあり　弟はかなり母を避けています。それでも実質は養ってもらっている身なのでいまの態度もどうかとは思うのですが・・・子供じゃないんですし。

わたしはメールでは　心配を全面にアピールして書いている感じですが　少し強く怒った態度に出たほうが効果があるのか　あまりやさしすぎるのもだめなのかと　様子を見つつメールはしてました。
精神的に参っている　もしくは鬱だった場合　どう接するのが１番良いんでしょう。

回答No.1

yoshipu

辛いお話ですね。私が思うにあなたがとる行動は下記です。

１、母親・弟に対する助言はする。
２、お金や支援は、ある段階（今の段階）でやめる。
　　（その時に、自身の家庭もあるからこれ以上支援できない事は、はっきり言っておく。）
３、相談にきたときは、相談にのって助言はする。

本人たちが変わろうとしない（気づいていない）事を気づかせることに無理があります。
ある人の本で親鸞聖人が「己を救えるのは己自身のみ。」とおっしゃったそうです。その通りだと思います。
親として子供を引き取る事は、当然だし気持ち的には非常によくわかります。しかし、それで努力をせず、自身の祖母にすがる父親（弟）の姿をみて子供たちが成長していく様子は、正しいのでしょうか？また、同じような人間を作ってしまう気がします。

お礼

助言だけで　私はいいのか？もっと何か兄弟ならしなきゃいけないのでは？と後ろめたく思ってたのですが
それが適切だと言って頂いただけで少し肩の荷がおりました。ありがとうございます。

補足

アドバイスありがとうございます。

私もお金は貸したくないのです。でも母も少しお金にだらしない所があり・・・。母には母子家庭で育ててあげたのだから　助けてくれてもいいじゃない？という感じで言われ　辛く最近１０万渡してしまいました。

母は親が困っていたら子は助けて当然と言う考えです。それでも　母は苦労して私達を育てました。感謝しているのですが　貸すほど余裕はないです。
はっきりもうお金は出せないと伝えます。

実際　子供の下の子は　生まれてすぐ母親を亡くしているもあり学校で問題を起こしています。私の子供と歳も近く心配です。

書き忘れたんですが　鬱について良くわからず　本当に鬱で仕事不可能なのか　どうすればわかるんでしょう。
鬱ならば　通院させたり　カウンセラーを受けさせたいです。