- ベストアンサー
家族内とはいえ。
ちょっと皆さんにお聞きしたくて質問させていただきます。 私の家は家族で会社経営をしているんですが、今の会社の前にも父は別の会社を経営していて、その会社を倒産させてしまっています。 そのおかげで私・母・次女が連帯保証人になっているのですが、正直私の意志はほとんど無視され、半分強制で書類にサインさせられてしました。 そして立場上父は会社の社長（オーナー）を外で名乗っていますが、実質書面上は母が代表取締役、私と妹が専務という形になっています。 父がいなければ確かに会社経営はしていけないのですが、元々ちょっとわがままで気性の荒いところがあって、自分の思い通りにいかないとすぐに「辞めさせてやる!」と怒鳴られてしまいます…。 母から聞いた話では、結婚当時から父のDVに悩んでいるそうですし、現在も暴力こそは振るわれませんが、理不尽な言葉の暴力で、私・母・妹が精神的に追い詰められています。 それで質問なのですが、連帯保証人ってそう簡単に変更できるものなのでしょうか? 私もちょうど一年ほど前に書類を書いたのですが、私の前は知り合いの伯父さんでした。 しかし、銀行から提示された条件で長女である私が連帯保証人になることでお金を借りているそうなのです。 父は簡単に「辞めさせてやる!」と脅すのですが（多分本気ではないのでしょうが、正直滅入ってます）、会社を辞めても連帯保証人の変更は困難ではないかと思って…しかも銀行が出してきた条件ならなおさらではないかと思うのです。 正直、書面上は会社の役員でも社員でもない父の言動には母も私も困り果てているのですが、法律相談所に行くのも少し躊躇われたので皆さんにお尋ねしたくて書き込みさせていただきました。 皆さんのお知恵を貸してやってください。 お願いします。
- みんなの回答 （4）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
- ベストアンサー
困った問題ですね・・ 原則的には保証人の解約は出来ません。 保証契約は銀行などの貸付債権者と保証人との間の契約だからです。 それを合意の上、書面にサイン捺印を押したわけですから それを解約するには 貸付債権者との合意を得なければ難しいかと存じます。 ただ常識的に、騙されて保証人になったとか 債権者に脅迫されてといった犯罪めいた場合はこの対象外です。 ただし、双方とも犯罪にあったという証明が無いと難しく 証明できなかった場合、現実は泣き寝入りするケースが殆どです。 話を戻しますが・・・・ お聞きする限りでは現状のままでは解約は出来ませんので 解除の方法といたしましては 貴方以上の資金力や信用力のある方に保証人をお願いする 担保力のある不動産抵当権設定や預金などや質権担保として提供する といった方法が債権者と合意が得られる一般的方法です。 私も父に半強制で・・実は似たような経験しておりますが、 やはり駄目で返済するまでは辛抱の毎日でしたよ。 とりあえず残された会社の実績をあげ、返済に専念し 少しづつ父上様を蚊帳の外に出すしかありません。 我慢・忍耐は覚悟して今から取り組んで頑張ってください。
その他の回答 (3)
個人会社は同族会社ですから銀行は身内の保証人だから融資をされたはずです。 親子・兄弟等の身内保証は一番ですから！ 私は個人会社を清算登記して閉めましたので信用は残りましたし新しい仕事をやっても商品などを出してくれました。ただ顧客様には迷惑を掛けましたが・・・ 会社をどの様に清算したかを第三者に見られてもいい状態にしてありまからです。完全に整理がつくまで会社の連帯保証はついて回ります。 もし連帯保証人を外すなら法律相談か行政書士などの所で相談なさったらいかがでしょうか！ 個人会社は殆ど枚葉が異なりますのでケースバイケースです。 私は清算登記を行使しして公に出せる事が出来ましたが・・・一度、お父様が倒産なさっていますから融資などの件も難しいと思われます。 なお、商品販売でしたら仕入れ元も不安になると思います。 私が商品を掛売りで卸しているのなら取引を停止しますが・・・
補足
kunio_bearさまへ なるほど…ありがとうございます。 ちょっと清算登記ですとか、前会社の処理については私もほとんど把握してないので、事務員さんに聞いてみて、できるかぎりの情報収集をしています。 父が家族にまでそういう大事な話をせずワンマンでやってしまう人なので…。 連帯保証人の件にしても、何も知らないま父に振り回されているというのが現状です…。 連帯保証人を外れるのはあくまで最終手段であって、それまでに父に少しでも考え方を変えてもらいたいと思うのはやはり無謀な考えでしょぅか…。
- eviko
- ベストアンサー率37% (325/865)
なるほど・・全く仕方の無いお父さんですね。。 お給料は発生しているのですか？ 見たところお父さんでなければ出来ない仕事と言う訳ではなく、人手不足の為に起こっている状態を手の空いているお父さんに任せている。 何の責任も負わない状態に有るのは周りの家族のおかげで有るにも関わらず、感謝所か家族を追い詰めて病気にまでしてしまう。。 そんな人の為に連帯保証人になってしまった事も苦しいし、責任取る事も苦しい、一番の加害者で有るお父さんはそこまで仕事が出来る訳でも無く、無責任で皆が負担になっている事もきにせずに、自分の借金を返す気が有る様にも見えない、やってられない。。と言う事ですよね。 それは・・気が滅入るのも解る気がします。 一つ提案なのですが、お父さんと家族の間で書面を取り交わしておくのはどうでしょうか？連帯保証人として貴方が支払っている（のかな？）お金は賠償請求する。つまり貴方が払っているお金はお父さんの借金なので、貴方（連帯保証か保証人）はお父さんに請求する権利が有る（まぁ保証人には有るんですけど）・・ん～っとつまりお父さんの借金を立て替えてるだけなので請求しますよと言う事を正式に書面にしてしまう。お父さんの資産は有るのでしょうか？不動産や流動資産や車やetc、万が一の時その様な紙を公正証書にしておければ（行政書士さんに相談してみて下さい、弁護士よりも安価です）お父さんが雲隠れしても財産の差し押さえと言う形が取れると思います。 それが家族だったとしても、やり方次第では可能な筈です。 後、連帯保証人でしょうか？それとも保証人でしょうか？ 貴方が保証人になった時には会社の役員だったのですか？ 年齢はおいくつだったのでしょうか？ 又ご両親の年齢はおいくつでしょうか？ そもそも借金はどの位有るのでしょうか？ 貴方が保証人になっているという事は、多分結構な額ですよね。。 全く用意周到な借金な気がするのは考えすぎでしょうか。 ん～縁起でもないですけど生命保険はかけておきましょう。 その際、受取人を貴方名義で保険金を支払って居るのが貴方であれば税金が随分減る筈。。だったと思います。 お父さんにお給料が発生しているのであれば、そこから天引きするのは保証人として当然の権利だと思います（これも相談してみて下さい） お父さんと話が出来る人は居ないのでしょうか？ いっその事雲隠れしても良い様にお父さんの名義の物は全部こっそり隠す等して、出て行くなら無一文。。と言う状況を作る。 そうすれば出て行けないです、文句が出たら貴方の中に鬱屈している事を予め紙に書いてまとめて置き、ここぞとばかりに理路整然と話をしてみる。。のは無理？ それにしても、、重なるときは重なるものですが（私も今そんな状態です＾＾;）抜ける時は必ず来ます、気力が萎えた時が負けです。 幸い他のご家族は仲良い様ですので、皆持ちまわりで励ましあいながら愚痴をこぼしながら、進むしかないです。ホント・・誰かが切れてもダメだし、放置してもダメ。。時間をかけて諦めずに取り組んでいれば何時か晴れます。諦めたら損ですからね！ 転んでもどんなに苦しくても、立ち上がらなければ殺されてしまいます。自分を立たせる力は自分にしか出せません。
補足
evikoさまへ ありがとうございます! お給料に関しては、私や母はもらってますが、父に給料は発生していないようです。 そもそも社員でもなんでもないですから… 「給料を取れない立場で、でも経営の責任を負担している」という点では父もかなりストレスを感じているのでしょうが、会社を倒産させてしまったのは父が原因なのと、私たちへの仕打ちを考えたらちょっと同情しづらくて…。 私がもう少し父の気持ちも汲んであげればいいのでしょうが、あまりに理不尽すぎるのと、暴力を振りかざす人間よりも、どうしても被害者寄りの考えになってしまうので、父の考えには賛同できないでいるのです。 書面に関してなのですが、会社の借金なので私が直接払っているわけではないです…そのあたり詳しく知らされないまま書類にサインさせられてしまったので…。 あと「連帯保証人」で、私と母以外にも知人の会社の会長さんにも連帯保証人になっていただいてるようなのです。地元でもかなりの資産家でやり手の会長さんで、私もよく気をかけていただいている方です。 私が保証人になったのは、ちょうど去年の10月です。 父からいきなり「お前に会社の専務を任せるから」と仕事の途中で呼び出されたのですが、書類も読む暇も、事情を聞く暇なく連帯保証人の書類にサインさせられてしまいました…。 ちなみに私は28歳で、父は59、母は50で、私が保証人としてサインした件の借入金は1400万ほどらしいです。 父は「これくらいすぐ返せる」と豪語しているのですが、会社の経営状態からみて先行きが不安で仕方ないのです…。 おっしゃる通り、かなり用意周到です。 父とゆっくり話しをしたいのですか、父がすぐはぐらかして逃げてしまうのです… ここまできたらいよいよ法律事務所に行くべきかと思ったのですが…母や妹たちのことが気になってどうにも踏ん切りがつかないのです…。 そうですね、諦めたら負けですよね!! ちょっと鬱気味だったのですが、元気をいただきました! 少しずつでも自分のできる範囲で色々とやっていけたらと思います。 ありがとうございます!
- eviko
- ベストアンサー率37% (325/865)
そう簡単に変更出来ないのが連帯保証人です。 相手が外す事に合意してくれたらともかく、相手にはデメリットだけで何のメリットも無い事なので・・。しかも銀行が入ってるのであれば叔父さんは不動産等を銀行に担保を入れてお金を貸してくれたのではないですか？親切で貸してくれた人に「自分の意思ではないから外してくれ」はあんまりでは？強制されたとは言えサインしてしまったのですから返す事に専念しては？ 会社を経営しているかどうかは書類上関係有りませんから辞めても借金は残ります。連帯保証人と借り入れた本人の責任は同じな事はお解かりですよね？ お父さんのDV・暴言と連帯保証人を外れる事がいまいち連動されないのですが、どう関係するのでしょうか？連帯保証を外せばお父さんの暴言が無くなったりする訳ではなさそうですよね？ 会社は実質お父さんが居ないと回らないが前回の事が有るので役員等には据えられない為外している。のであれば実質の役員と変わらないですから発言してくるのも無理は無いでしょう。 これをストップさせたければ、お父さんがやっている仕事を誰かが変わって出来る様になる事だけではないでしょうか？
補足
evikoさま アドバイスありがとうございます。 ちょっと私の説明が至らなかったみたいなので補足させていただきますね。文字制限が気になったのでずいぶん省略してしまいました、ごめんなさい。 私が保証人になっているのは「会社の事務所を借りるための銀行からの借金」です。 おじさんというのは私の前任で専務をしてくださっていた父の古い知人でして…このあたりはちょっと私も混乱していたみたいなのでごちゃごちゃになってしまって分けの分からない文章になってしまいました。 紛らわしい文章で大変失礼しました。 父のDVについてなのですが、とにかく仕事のミスでの暴言がひどいのです…「なんでこれぐらいできないんだ」「ここで働かせてやってるんだから役に立て」のようなことを言われるのですが、自分のミスに対しては「別にそんなのどうでもいいだろう、お前は黙ってお前の仕事をしろ」とただただ、私たちをなじる言葉ばかり投げかけてくるのです。 正直滅入っていて…でも会社を辞めようとすれば「じゃあ家も出ていけ!」といわれる有様でして…。 会社を辞めても家を出ても連帯保証人としての責任は残るので、それを思うと何の為に会社や家を追い出されなくてはならないのか分からないのです。 友人のカウンセラーが支えてくれているのでなんとか持っているのですが、ちょっと辛くて… で、私の前で発散できなかったストレスを、父は妹(末っ子・高校生)や母にぶつけているようなのです。 妹も出席日数が足りなくなるほど入退院を繰り返していて…精神科でカウンセリングも受けているようなのです。 それを思うと私も下手に父の機嫌を損ねたくなくて…。 >これをストップさせたければ、お父さんがやっている仕事を誰かが変わって出来る様になる事だけではないでしょうか？ 今まで経営だけをやっていればよかったんですが、人手が足りないせいで父が接客もやるようになったのです。 募集をかけても夜勤の仕事になるのでなかなか応募がこないようでして…。 私・母・妹(次女)・父が交代でやっているのですが、母は家事や末っ子のことがありますし、次女は出産したばかりだし、私も先月は結局2日しか休みがなく、家族中が疲れています。 そんな中で父は元々人付き合いが得意な人ではないし「人に頭を下げるのは金のないヤツがすることだ」と豪語するような人なので、ハッキリ言って接客向きではない人です。 それでストレスが溜まっているのか、家族に当たってくるのでそこは簡便してもらいたいです…。 半分グチっぽくなってしまいました、ごめんなさい。 確かに実質役員と変わらないかもしれませんが、今の会社が倒産して何かあれば私や母が背負わなくてはならないのですよね? それとも会社の役員でもなんでもない父にも、何か責任が発生するのでしょうか…? だとしたら私もちょっと考えを改めなければならないのですが…。 ただ、現時点ではもし何かあった場合、父はやろうと思えば無責任に雲隠れしようと思えばできなくないわけなので、そんな人に「会社辞めろ」だなんて言われたくないんです。 正直父の暴言は度を過ぎていて…父のせいでお客さんが疎遠になっている(ネットで集計しているお客様の声の中に、あからさまに父のこと指している苦情が多数件あった)のにそれに気づかないふり(見てみぬふり)をして私たちに八つ当たりしてくるのがどうしても許せないのです。 ちょっと感情的になってしまいました… せっかくアドバイスくださったのになんだか愚痴になっちゃって申し訳ないです。
お礼
>jaguar007sさま ありがとうございます。 そうですか…やっぱり無理ですよね。 にも関わらず父は気に入らないことがあると「出て行け!」「辞めてしまえ!!」と怒鳴り散らすので正直参っています…。 辛抱強くやるしかないですよね… とにかく父が何か言ってきても、今回アドバイスいただいたことを逆に強みにして父の暴言を封じれたらな、と思います。