• 締切済み

姉のことで真剣に悩んでます。

家族構成を書きます。 父 59歳 会社員 母 56歳 パート 姉 25歳 シングルマザー 無職 自分(男)22歳 フリーター おいっ子 4歳 保育園児 家族5人で住んでます。 姉は旦那も居ないので実家でしか生活できません。(金銭面) 自分も一人暮らししようと思えば出来ますがする理由もないしとりあえず実家に居ます。自分は軽く借金があるためという理由もあります・・・。実家には毎月2万円入れています。親は自分に対して早く安定した就職して欲しいと願っていますが、何分借金があるため正社員の給料では追いつかずアルバイト(結構給料など待遇が良い)で生計立ててます。最低額の支払いで後3年で完済という計画でやってます。なので親には3年間は正直迷惑掛けるかもしれないけど宜しくお願いします。と言ってあります。本当に申し訳なく思いますが親が居るうちに甘えさせてもらってまずは0からのスタートを3年後にきるために甘えながらですが、迷惑をなるべくかけないように努力してます。 本題ですが、姉についてお話します。姉は就職もせず、バイトもせず家出ゴロゴロしています。親や自分に仕事しろと言われても「今探してる」とかいい訳ばかりして行動しません。車のローンや携帯の督促状など家に来ていて、親にも電話かかってきて参っているみたいです。そんな親の姿を見るのは耐えられません。自分も迷惑掛けてますが最低限自分のものは自分で支払いお金のことでは迷惑は掛けてないつもりです。 姉は子供が居ます。=人の親です。教わる立場ではなく教えていかなければならない立場だと思います。なのに言ってることややってることが中学生の反抗期の様です。一言言われれば「うるせー」「黙れ」など・・・。親は決して憎くて言ってるのではありません。ですが、姉には嫌味に聞こえているのか分かりませんが反抗します。飯や電気も使わせてもらってる立場の人間が反抗って・・・むしろご飯いただくときはありがとうございます。と頭を下げるべきでは無いでしょうか?(ちょっと大げさかもしれませんが) 自分の立場が分かってないみたいです。 迷惑かかっていなければ問題ありません。ですが、督促など家族にかなり迷惑(負担)になってます。 先ほど親父抜きで(仕事の為)大喧嘩しました。 自分は姉が風呂場で甥っ子に教育の枠を遙かに超えて暴言を吐いていたのが発端です。母親を起こし3人で話し合いになりました。 ですが姉は「出て行く」「あたしが居ないほうが良いんでしょ?」とキレて話になりません。心配で、そして、甥っ子含め幸せな人生を送って欲しいから言ってるのです。決して嫌いなわけではありません。 ですが分かってくれません。自分もさすがにキレて「とっとと出て行け」「何もしない人間が甘ったれてんじゃねー」など言ってしまいました。(間違っていないとは思います) キレながら出て行く準備を始めました。母は隣で泣いています。 自分は思いました。  甥っ子はどうなるのだろ・・・。と。 そして姉名義の支払いや督促はどうすれば良いのだろう。親は余裕が無く絶対身代わりは出来ません。無論自分も借金があるため無理です。そのことを言うと「知らねー」と無責任なことばかり言います。 実際姉に子供が居なければ今すぐにでも追い出します。良い大人が弟にそんなこと言われてるような人間ですから当たり前でしょう。 ですが甥っ子に悪気はありません。そして、支払いなどの問題もあります。なので自分もぐっとこらえて少し考えるように言い聞かせました。甥っ子も寝てる事だし今日は家出寝て考えて。と。 もし、出て行って縁を切ると言われたらどうしたら良いでしょう?姉はどうなろうと知ったこっちゃありません。もう大人ですから。ですが甥っ子は・・・。父の生きがいは孫の甥っ子です。姉が出て行き甥っ子に会えないなんて絶対に嫌だし父のことも心配です。 私が悪かった。これから頑張るからお願いします。と、こうなってくれれば一番です。ですが見込みはありません。 姉には甥っ子を幸せに育てていけるとは思いません。言動が本当に子供ですから・・・。親権など親に移すか?とか養子に出したほうが甥っ子は将来的に幸せになれるんじゃない?と言ってもものすごい剣幕で怒りダメです・・・。 子供とは離れたくないけど、仕事はしない。なにも考えてない。出て行くだのその場の感情で突っ走る。と本末転倒です。どうしようもありません。。。 凄く悩んでいます。答えは他人には出せないのも分かっています。アドバイスで結構です。チカラを貸してください・・・。 一人でも多くの方の意見が聞いてみたいです。宜しくお願いします。

みんなの回答

  • akotan53
  • ベストアンサー率31% (14/44)
回答No.17

>質問者のお礼に対する返事 そうですね、プライドは自分の為に使うものでないほうが、 いいですものね。質問者さんと同感です。 「要は、言い方」なのでしょう、そんなことを考えます。 頑張ってください。

  • katyan1234
  • ベストアンサー率18% (347/1849)
回答No.16

あなたすごくしっかりしてますね。見習わないといけないかな? まあこの問題はまず現実を突きつける必要はありますが「しなさい」と言って出来るものではない、言えば言う本人は動けない状態になる感じ 味方になる人は必要なんですが・・・ 「だめだ、だめだ」だけでは本人は動かないと思います なぜなら何をしていいのかわからない状態ですね 親父が何をしたいのか?と本人に聞くのが一番いいと思う 仕事がしたいならハローワークに行き相談のもと行う スキルを覚えたいなら勉強もできます。 後督促はあまやかしてはいけない。放置してもいいのかなあ? お姉さんは家で何をしているのかな?ひょっとしたら外に行くのが怖いと言う感じに見えませんか? 精神的なカウンセリングを受けても良いような感じですが 本人が書いているならかけるんですが・・・なんせしっかりした貴方 でしょう。相当母からあなたを見なさいよ~と言われ続けてますよね 比較されてしまうと仕事したくても失敗を恐れてしまい動けない。 これが原因かな?なんて想像してますが。

noname#58412
noname#58412
回答No.15

No.9です。 たびたび申し訳ありません。 お礼を拝見いたしました。 有難うございます。 私の兄が昔お姉様のような状況だったので(もちろん子供はおりませんでしたが、性格や仕事状況、借金問題などです。親も泣いていました。)どうしてもお願いしたい事があり、再度書き込みさせて頂きました。 うちの場合も親がやはり何度も何度も兄に注意をしていました。 急かしていました。 借金の催促の電話が来ては、家にいない兄のかわりに親や時には当時中学生だった私が電話を取らなくてはならないのですから親の気持ちは分かっていました。 しかし、私は兄の一番の理解者でありたいとも思っていました。 親に注意をされるたびに「ウルセー」「今探してんだよ」そんな心無い事を言いながらも兄の顔に焦りの表情が出ていたのを私は分かっていました。 親が注意するたびに私は親に、「お兄ちゃんだってちゃんと分かってるんだし、一番焦っているのはお兄ちゃんなんだからウルサく言うのやめな」と注意をしていました。 そんな状態が1~2年ぐらい続いたでしょうか。。。そのうち親も諦めたようでウルサく注意をするのをやめ、同時にみんなの焦りも消え、兄は少し安定した仕事をやるようになり、何より家族の焦りがなくなった事によって雰囲気が柔らかくなりました。 私は甘やかすのと、そっと見守ってあげるのとは違う事だと考えます。 >責任は姉にある。だから責任はとって欲しい。それをするのに大変な事があればフォローはするよ。 との事ですが、責任を取るにあたってのフォローではなく、お姉様が自立できるようになる為の心の準備が整うまでのフォローをする事はできませんでしょうか。 他の回答者様へのお礼文も拝見いたしました。 やはりご自身が何かやってあげたい。手助けをしてあげたい。というお気持ちが強いみたいですね。 お姉様の事をとても大切に思っている気持ちがすごく伝わりました。 けれど時には何もしてあげない事も優しさになる事があります。 どうか、焦らず見守ってあげて下さい。

  • bekky1
  • ベストアンサー率31% (2252/7258)
回答No.14

>一人でも多くの方の意見が聞いてみたいです。宜しくお願いします。 >子供とは離れたくないけど、仕事はしない。なにも考えてない。出て行くだのその場の感情で突っ走る。と本末転倒です。どうしようもありません。。。 私は、あなたのお母様とほぼ同年です。 22の今年社会人の娘と、18の引きこもりの息子がいます。 こういうときに女の体はほんとうに、男に比べて不公平だなと思う。 これは、あなた・男とお姉さん・女とを比べての話。 同じ失敗をしても、女は自分の人生の汚点・失敗をリセットはできない。 あなたは借金を3年後に【0】にした時にリセットして、 0からのスタートをできると自分でもそう思って 着実に未来に希望が持てる。 お姉さんは自分でまいた種=4歳息子とはいえ、過去がしっかり残るのです。 これを背負ったまま、【0】にはリセットできない将来を始めざるをえない。 それをマズ理解してください。 【あなた・弟・男】と同じ、人生のやり直しということではできないということをです。 おそらく、相当に落ち込んでいる、年齢的にも十分に再婚は可能ですが、子供が足かせになる可能性も大。 相手・男が、嫌がる、邪魔にする。 そのような事件も多いでしょう? この子がいなかったら・・・というような、男がらみの話です。 おそらく、お風呂場での度を越えての叱責などは、 こういう、男がらみの背景などもあるかもしれない。 でも、子供と離されるというのは「母・女」としてのお姉さんの 自己が失われるので厄介です。 シングルマザーというのがどういう経過を経てそうなったかはわかりませんが、統計では、デキ結婚が最初の子供の25%を占めている。(結婚後10ヶ月未満で出産) 更に、母が~20才で結婚した人は約60%、同じく母がー~24才なら約40%という離婚率です。 そういう意味ではお姉さんと同じような境遇の人が同じ経験をしているなら半分はそうだと、いうこと。 誰もが幸福でもないし、誰もが同じような不幸でもないが、 半分はシングルマザー。 少なくとも、お姉さんの境遇がそうそう、珍しいことでもないということが一つ。 早く結婚する、子供を持つということの結果が大体は半分離婚という結末。 デ、これは相当、お母さんにはショックなはずです。 なぜなら、お母さんは30過ぎてから母になってる。 一応、生活を考慮しての30過ぎてからの母になったはずの 賢明な人生設計を持ったはずの「母」の娘が20で子供を産んで 半分は離婚をするような人生選択をした時点で相当にもめているはずです。そのときにあなたは中学生ぐらいかも知れない。 とっても大変だとは思うけど、あなたは口を出さないほうがいいと思う。 男だから、あなたの借金は返せばちゃんとチャラになる。 お姉さんは、コブがどうしても残ることを「幸せの種」としての活かし方ができるような人生選択をしなければならないが、 どうも、あなたと同じようなリセットを望んでいるように思えるから。 つまりは、コブなし、リセットということ。 おそらく、お母様は孫を引き取って、娘はもう一度チャラからやり直しなさいということを覚悟していると思う。 だから、あなたが積極的に介入して、解決するようなことは 「借金」と、余分にでるお金の絞り方。 これだけを、直接的に、お姉さんと自分の体験を踏まえて、話してみたら? 働け、働くのは当たり前、でも、気持ちが動かないのでしょう。 だからこそ、出て行くお金を制限するというそれがまず第一。 そのあいだに、行政での母子に対する、何らかの福祉を当たってみよう。 お姉さんが落ち着いたら、母子分離したほうがボクのためにはいいかもしれない。 だから、その日のために(ママがいなくなるけど)、おばあちゃん家がボクの家という認識が持てるような接遇を日常心がけてください。 お姉さんを働けということで責めるのはもっと後。 出て行くお金を絞る。 行政にあたる。 母子分離を想定する。 こんな感じでボクにやさしく。 最初から、ボクだけ残ればいい、ということだと、 お姉さんが「自分を追い出す」ということだけでかたくなになる。 ボクと離れても大丈夫になるようにしないと両方がつぶれる。 子供にとっては、どんな親でも親です、だから、ボクにママを嫌うように仕向けると、余計にママのほうがボクから離れられないようになる。 だからこそ、家でゴロゴロなのです。

  • nanasi00
  • ベストアンサー率20% (9/44)
回答No.13

とてもあたり前な、正論だと思います。 なぜ、お姉さんは危機感がないのでしょうか? はたであれこれ言っても、行動を起こすのは、お姉さん自身です。 精神的にまいっているということはないですか? うつというか、、そういうときは、何もできず、 ダラダラしていて、自分が、何をしているのか、 急に乱暴になったり、涙が出てきたり、、 わけのわからない状態が、続きます。 私も、分け合ってシングルマザーです。 一円ももらわずだったので、とりあえず実家に帰りました。いろんな手続きに1ケ月程かかり、 それから、仕事を探しに行きました。  うまく正社員で雇ってもらいました。 でも、離婚まで、心療内科に通っていて、人前に出ることが怖かったです。仕事から離れて、6年もあり、仕事ができるのか、不安でした。 子供は、二人いて、下はまだ2歳でした。  実家に帰ってすぐのときは、家族に”鬼かとおもった。といわれるほど、、、私が、怖かったそうです。 出でいくと泣いたこともあります。 心療内科に私が通い、親も話を聞きに行き、そこではじめて、私の状態を理解しました。 はたからみていては、わかりえない問題です。 先生から、親に言われた言葉は、 ”頑張りすぎてこうなったんです。頑張れとは言わないで下さい。” ”頑張らなくてもいいんだよ”と言ってあげて下さい。との事 それから、親も回りも何も言わなくなり、私も気が楽になりました。 仕事を始めて、6ケ月して、知り合いに部屋を貸してもらい、また、6ケ月して、貸家を借りることができました。 毎日自分たちで生活しています。 たまーに実家に顔を出しますが、、うちの親に お金を借りたことはまだありません。 子供のことで、協力はしてもらってます。 離婚に至った経緯もあるでしょうし、 当たり前のことができない時もあります。 お姉さんがもし、精神的にまいっていたとすると、周りの言葉は悪影響です。 かえって、状況は悪くなると思います。 あなたのお姉さんなら、あなたと同じように育てられたはずです。そう、考え方の相違は出てこない気がします。 どこかで、考えているから、行動が伴わない自分にもイライラしているのかもしれません。 一度、病院へ行ってみても、、、 それにより、対処の仕方も違ってきそうな気もします。

  • LUMIELE
  • ベストアンサー率55% (109/195)
回答No.12

初めまして。 25歳の息子を持つ母親です。 お姉さまの事で、色々悩まれているご様子。 ご心配ですね。親思いの息子さんで、お優しいお人柄が読み取れます。 質問者さんの様な息子さんをお持ちのお母様はお幸せだと思います。 母親として、私が子育てをしながら学習した事があります。お母様と同じ世代の人間、そして母親の立場としてちょっと意見を言わせて下さい。 お姉様が、そうやって親御さんに「うるせ」「黙れ」と言われたりするのは何故でしょうか? 100%の人間は居ません。 人も、親になって初めて子供の成長を通し学ばされて成長していくものの様な気がします。 未熟で自分の事だけを考えればよかった人生が、己より大事な存在に出会って子供の悩みも自分の痛みとして一緒になって感じられる事を知る。 そうして人は学ばされ行く。 そして”親業”と言うのは、必ず「お返し」をしなければいけないのではないか?と言う事です。 確かに人生は一生懸命に務めれば必ず報われると言う事はありません。 が、残念乍、ちょっと身を惜しんで(?)手を抜いた事、 胸に手を当てれば必ず優先順番で子供に我慢させた事の一つや二つどんな母親にもある事だと思います。 (どんなに言い繕ってもお母様ご本人には、判っていいらっしゃるのでは?と思います。) でも、その大人のちょっとした優先順番の間違いで子供に”飢え”を与えて居る事に気づかず知らぬ間に時を刻んで行く。 そして、子供は親の愛情をいつまでも求めてやまない・・・。平行線。 いろんな形で子供からサインが出ています。 その一つ一つの解決が、お姉さまとお母様との間でしっかり出来ていたのでしょうか? 母親と言うのは、大変です。 二十歳そこそこで、母親となられ・・。 シングルマザーとして、ご実家で生活されている背景には、 ご両親との長い間のお姉さまの消化し切れない澱があるからなのではないかと思えてならないのです。 お姉様がどの様にしてお育ちになったかここでは読み取れませんので、 勝手な推測になるかもしれません。 お母様が我知らず忙しかったりする生活の中で、もしかしたらお姉さまにとって幼い頃寂しかった事がお有りだったのでは?と・・。 質問者さまも同じ様な環境にお有りになって、 そう申し上げると「自分はそんな事感じなかった」と思われるかもしれません。 でも、考えて下さい。 兄妹は同じ環境に居ても必ずしも同じ感受性ではありませんよね?。 お姉様が幼い時の小さな飢え、悲しみを抱えていらっしゃるとしたら? 結局シングルマザーとして、母親としてお姉様が自立される前に まずは、他の誰でもないお母様にそれを癒して頂かれないと次のステップに経つ事がおできになれないのではないか?と思えてしまうのですが?。 弟様として、いい年して・・。情けなく・・お感じになられるのはよく判ります。 でも、人は必ず年相応に成長する訳ではなく、その人なりのスピードがある事を忘れてはいけないと思います。 人生に無駄な時間はないのです。 お姉様が、お母様に悪口雑言(ごめんなさい!)を言われる時、しっかり お母様はお姉さまをぎゅうっと抱きしめてらしたでしょうか? 必ず親子関係には、そこに至るまでの過去があります。 そして、残念ながらそれはすぐに表れず、 長い時間を経て子供が抱えきれずになって初めて表面に吹き上げて来る様に思います。 質問者さんには質問者さんとご両親との大切な絆を掴まれて、 22歳の若さでご両親の事をココまで思いやれるお人柄に成長されています。 お姉様がお子様をお生みになられた時、同じ女としてお母様はどの様に受け入れ励まされたでしょうか? 歴史は繰り返すとも言います。 お母様とそのお母様との関係はどうだったのでしょうか? お姉さまに母親として立って頂く為には、お母様からの旅立ちをして頂かなくてはならない様な気がします。 そして、それはお母様の問題ではないかと思えるのです。 「育て直し」と言う言葉が有るかどうか知りませんが、 それが、私の最初に言った「お返し」ではないかと・・・?? 子育てに限っては、必ずボタンの掛け違えは後で幾倍の苦労をして、 親が掛け直して修正していかなきゃならないのでは?? それが、「親業」というものかな?と何度も悩みながら思っています。 お姉様の心の痛みが癒して貰われていないから・・・。いつまでも足踏み状態の様に思えるのです。 勝手な憶測で書いてしまいました。見当違いだったら申し訳ありません。 でも、表面に出ている事だけの解決は、出来ません。 お母様の愛情が、しかっりとお姉さまに届けられる様に・・。そして 質問者様がお姉様の事を「叱咤する」のではなく 「援護射撃」をされる事でお二人の糸口が見つけられるのではないか? と思えます。 「子育て論」には子供を変えようと思ったら親から変わって行く事しかないとよく聞きます。 「私が悪かった」と最初に口火を切るのはお姉さまではなく、お母様だと考えて見たらどうでしょう?・・。 お母様の悲嘆を知りつつ・・。あえて愚見申しました。 太陽をいっぱいに浴びた花は、ちょっとの風雨でしおれます。 注ぎ過ぎて枯れる花もあります。 でも、親子の事は”母親”にしか答えは見つけれないと言うのが、私の意見です。 最後に「何も考えていない」というのは、ありえません。 伝えられなくて一番苦しんでいらっしゃるのは、お姉さまだという事を信じてあげて下さいね。

yomi19
質問者

お礼

まず最初にお礼を言います。貴重なご意見ありがとうございました。 姉と母ですが、関係に溝は無いかと言われれば少しはあるように思います。説明するとかなり長くなってしまうので控えますがご了承下さい。 姉は未熟です。そうなったのも僕たち家族のせい。これも一理あると思います。 僕は姉の優しいところや頑張ってる姿も見てきました。だからこそ自立し頑張って欲しいのです。。甥っ子のことも大好きです。幸せになってもらいたいです。。 姉が間違いに気づき、親への感謝を知り、進むべき道が分かるときがくれば言うことありません。それには過去に母との間に出来た{かもしれない}溝を埋めるか、出来なければ理解し丸く収まるように努力していくしかないのかもしれませんね・・・。 姉と母の間については僕は深くは分かりません。いえる事は母は姉が心配で、それは好きだから。という事です。昔の人間ですから感情表現も不器用だし上手く伝えられてない面もあると思います。でも根本にあるのは憎悪では無く親(母)の愛だということを姉には分かってもらいたいです。 僕に出来ることはこれから模索し続けていきたいと思います。 アドバイスありがとうございました。

回答No.11

姉、甥、自分の返済計画などを含め、ちゃんと把握されていますね。 実家に甘えているんじゃないの? と正直思いました。 お姉さん自身、家族に支えられている事に感謝すべきです。 頼る実家がない人だって世の中にはいます。 それでも仕事・子育てを頑張っているんです。 車がないと生活できない土地(田舎)なのでしょうか? 車を所有できる立場ではないと思います。 もし、なくても生活できるのであれば、手放す方向で話をしてみては…。 ローンが払えなくなったら、ローン会社が車を引取っていきますが…。 ある程度までは面倒みるけど、ここからはお姉さんがやるっていう線を引く事も必要だと思います。 その線が何処かは、家族で話をされた方が良いと思います。

yomi19
質問者

お礼

姉が母に「オメー」と言ってるのを聞き僕自身かなり怒りました。 親に向かってオメーとはなんだ。飯食わせてもらって住まわせてもらって迷惑までかけて、それでオメーって・・・。いい加減にしろと。 感謝して少しでも親孝行してやろうと思ってくれれば幸いです・・・。 車は無いと実際キツイですね・・・。まぁ払えないなら手放すしかありませんが・・・それを決めるのは僕ではなく姉なので車のローン考えとくように話し合いの最後に強く言いました。近日答えが出ると思うのでそれまで待ってみたいと思います。 アドバイスありがとうございました。

  • ryumogu
  • ベストアンサー率50% (1/2)
回答No.10

私は、今は再婚しましたが、子供が幼稚園年中のときに 前の旦那さんと離婚しました。  再婚するまで、少し実家にお世話になりましたが、 私の場合は、ただ飯食わせてもらうなんて悪すぎる、 しかも子供いるし、いくらかお金だっている。 市役所の手当てありがたい、でも働かないと追いつかない。 だから、仕事をしない生活なんてもってのほかって思ってました。  お姉さん、どうしたのかな?旦那に女作られて捨てられた? だったら、精神的にやられてるかも知れないけど。 後、お姉さんだってまだわかいんだし、子供もまだ小さい。 だから、仕事とかにでて、違った人間関係を築いたほうが 生活的にも楽しいはずなのにね。そりゃ嫌なこともあるだろう けど。  出会いもあるかも知れないよね。再婚だってできる。 お金持ちのおじさまに好かれて、結婚なんてもできるかも知れない。  お姉さんに、再婚とか考えないの? 外で仕事始めたらいい人に出会えるかもよ。とか 言っても効果ないかしら?  甥っ子さん、かわいそうですよね。今の状況で出て行ったら 何とかはなると思うけど、かわいそうな状況になりそうですよね。 おねえさん、実家に近い市営住宅とかにはいって、よく 甥っ子さんは実家に遊びに来て・・って状況はどうでしょう。 独立させることも大切です。少しずつでも。 後、市によって違うかもちがうかもですが、母子家庭だと 毎月、三~四万相当の児童手当金があって、 市営住宅とかも一万円とかで、もしくはただで、 入れますからね。 親とかと同居だとてあてはなしですから。

yomi19
質問者

お礼

姉は席を入れてないので結婚暦はありません。別に捨てられたわけでもありません。 社会に出て、いろんな人に出会い意見を聞き考え方や教養が養われれば良いと思います。ですが臆病になってるのかもしれません。 背中押してやっても突っぱねるだけで・・・。 家族なので最後まで諦めずに応援したいとおもいます。 アドバイスありがとうございました。 市営住宅は頭に無かったので調べて見ます。

noname#58412
noname#58412
回答No.9

お姉さんが現在まで、どのくらいの期間をそう過ごされてきたのかは分かりませんが、おそらく、一番焦っていて心に余裕がないのはお姉さんだと思いますよ。 借金もあり、小さい子供もいて。。。 子供を育てるだけでも大変な苦労があります。 お金に不自由していない方でも子育てで精神的にまいってしまう方もいるくらいです。 お姉さんの場合はそれに加えて借金もあるのですから、現実を見たくなくなってしまっても仕方のない事ではないでしょうか。 シングルマザーになった経緯も分からないので何ともいえませんが、もし、お姉さんの責任でなったのだとしたらお姉さんに責任があるのは当たり前です。 借金の理由(車を買った当初は仕事をしていたからローンをくんでも問題がなかったなど)も分かりませんが、理由は何にしろ、借金をしたのがお姉さん自身であるならば責任はお姉さんにあります。 ただし、家族中でお姉さんをよけい焦らせるような事を言ってしまっては逆効果です。 どのぐらい時間がかかるかは分かりませんが、そっとしておいてあげればいつの間にか仕事は自分で探すと思いますよ。 その間のご家族の方のフォローは大変かとは思いますが、お姉さん自身が一番大変なんです。 お姉さんのやっている行動は一般常識としては許せない、という正義感のある気持ちは分かります。 けれど、もし自分がお姉さんだったら今どういった心境だろうか、と置き換えて考えてあげてみて下さい。 お姉さんも本当は親にどれだけ迷惑や心配をかけているか、申し訳ない事を言ってしまったか、ご家族の方のおっしゃる事がもっともだ、という事を分かっているはずですよ。

yomi19
質問者

お礼

フォローが仇になり益々怠けてしまっては・・・と考えるとおいおい甘やかすわけにはいきません・・・。親も定年を迎えたらなど考えると早くしっかりして欲しいと僕自身も焦ってしまいます。 責任は姉にある。だから責任はとって欲しい。それをするのに大変な事があればフォローはするよ。と言っても「ウルセー」と・・・。 本当に難しいですね・・・。 もう少し様子を見てみます。アドバイスありがとうございました。

回答No.8

お姉さんの借金を徹底的に調べ上げてみてはどうですか。あまりにひどい借金なら、自己破産も手段です。両親やあなたが連帯保証人になっていなければ、家やその他を取られる心配はないと思います。 一度、身辺整理をすれば、もしかしたらお姉さんも再起してくれるかもしれませんよ。

yomi19
質問者

お礼

多分借金は車のローンと保険と・・・などだと思います。(督促状などからの予想) 任意整理や特定調停も考え調べましたが姉はそこまでする必要性は無いと判断し言っていません。なにせきちんと仕事をしていればやっていけるはずなので・・・。 ローンも払えなくなるようならもう大人なので自己で責任取ってもらうつもりです。その旨も今度話してみたいと思っています。 アドバイスありがとうございました。

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    相談です。私にはバツイチの姉(二歳子♂あり)がいます。 今、姉には付き合って半年になる彼氏(結婚未経験)がいて、その彼氏は結婚をかなり真剣に考えているそうなんです。 両家にはまだ話はしてないみたいですが、二人の間では頻繁にしているらしいです。 私的には姉が今度こそ幸せになるのなら反対するつもりはないのですが、彼氏の話を聞けば聞くほどダメな気がしてなりません。 特に典型的なダメ男ってことではないのですが… 例えば… ・もし結婚したら姉の子が自分を父親として見てくれるのか?→全部他人任せ?自分も父親と思ってもらえるように努力しないのか? ・親は姉と付き合っていることを反対している(放置)→もし本気で結婚したいのなら、親を説得したりしないのか? ・以前実家でBBQした時には姉は誘ったらしいですが、呼ばれたら行く発言(呼ばれてもないのに行きにくい的なニュアンスでしたが、私にはそう聞こえた)→上から目線?本気で結婚を考えているのならこれがチャンスとばかりに挨拶しにこないか? ・給料が手元に残るのは10万ないと考えてくれ(ローン、ガソリン代、支払い等で)。嫁が働くのはダメ→生活できません。なんとかできたとしても、姉にはカツカツの生活は無理。(常識の範囲で浪費家) ・親とは同居。家のローンも払っているので多分結婚しても同居(二世帯住宅もどき)→親が反対してるのに無理じゃないか?仲良くやっていけないのでは?姉と子どものこと考えてる? ・自分の子どもができても姉の子どもも同じように接することができる→どっからでてきたその自信は。血の繋がった私でさえ自分の子どもが産まれたら、甥っ子の可愛がり方が半減したのに、赤の他人にできるわけがないのでは? ・もしできちゃったら?と姉が聞いたら即答で、それはしょうがない。自分の親に頭下げるしかない。→え?姉の親にじゃないのか?二人の責任だけども、普通だったらまず先に相手の親に頭を下げるって考えにならないのか? とまあ、こんな感じの彼氏です。基本的にはまじめで優しく姉のことを大事に想ってくれているらしいのですが、この彼氏どうなんでしょうか? みなさんの意見が聞きたいです。 →の後は私の考えなので無視してくれても構いません。 姉は彼とは結婚はないと思っていると言ってはいますが、彼氏の話を嬉しそうに喋っているので、内心は結婚したいんだと思います。 しかし、結婚して案の定うまくいかずまた出戻りでもしたら、姉は自業自得だと思いますが、甥っ子が可哀想でなりません。ましてもう一人子どもが増えていたらどうなるのでしょうか? 私も子どもを一番に考えると、結婚はやめた方がいい。私は今の彼氏とはうまくいかないと思う。彼氏が本気で結婚を考えてくれているのはありがたいだろうけど、それが無理なら早めに別れた方がいい。相手にも悪い。と言ってはいるのですが、別れるのは嫌らしくなるようになるよと流されてしまいます。 以前姉はできちゃった結婚でした。今度は気を付けろと耳にタコができるくらい言ってはいますが…。 姉が大好きな彼氏です。もし両家に反対されて、やけになって作るしかないとなってしまったら…。姉も姉で流されてしまったら…。 話を聞けば聞くほど自分たちのことしか考えてないように思います。子どもを一番に考えて欲しい私にはどうにかして別れるようにしたいです。 どう言えば姉はわかってくれるのでしょうか? アドバイスお願いします。 長くなってしまってすみません。

  • 姉とケンカをしました。

    わたしは結婚していて、実家暮らしの姉(離婚して子どもと一緒に帰ってきています)とは仲良しでした。 両親と姉があまりうまくいっておらず、一緒に暮らしているのに甥っ子(姉の子、わたしにとっては甥っ子)を介してのみ会話です(話題も甥っ子についてのことばかり)。 わたしは実家を離れているせいもあって、姉・両親からの互いの話もよく聞いていました。 本当はもっと仲良く暮らして欲しい気持ちでいっぱいです。 1ヶ月前に、実家へ帰ったときに姉が「紹介したいひとがいる」と言って、現在付き合っている 男性を紹介されました。 それならと、少し前にすでにそのひとと会っている両親も含めて食事会を開きました。 わたしは、姉がとてもやさしいひとであること・ちょっと怒りっぽいけど、そういうところは 寂しい気持ちの裏返しだから、よろしくお願いしますとその彼に伝えました。 わたしは姉がとても大切なので、その男性とうまくいってくれることを心から願っていました。 もちろん両親も喜んでその彼を受け入れているようでした。 が、そのとき両親は日頃のうっぷんを晴らすかのようにその彼に向かって 「この子はすぐキレる」「日頃の感謝が足りない」など、あれこれと姉にダメ出しした ようです(わたしはけっこう飲んでいて、その場で姉が不快感を示していることに 気づけませんでした)←これがいけなかった。 後日、姉から「うちの両親どうかしてる!彼の前であんなにわたしのダメ出ししなくても いいのに!ひどい!」と怒って連絡が来ました。 たしかに、怒りっぽくて両親にあまり感謝している様子も見受けられない姉ですが、 この気持ちはわかります。 好きな人の前で完全にコキ降ろされた姉の立場はありません。 でも、やっぱり両親の気持ちもわかりますから「やっぱりお姉さんが心配で、 一番気になることを彼に知っていて欲しかったんじゃないかな。だけど両親もわたしも とっても嬉しいしお姉さんには幸せになってほしいよ」と伝えたところ、 「あんたも飲みすぎでみっともなかったわ!!」と逆ギレ。 カチンと来て、「いつまで怒ってんの?実際本当のことだから仕方ないよ。 そういうこと言っちゃうくらい両親もわたしもリラックスして彼と話しできたってことだよ。 それに、わたしたちがどうであれ、お互いの気持ちが一番大事なんじゃないの?」 といいました。 そして数日経って、わたしも言いすぎたかなと思い謝罪のメールを送りましたが 音沙汰なし。 しばらくその状態が続いています。 姉をひどく傷つけたことを後悔している、それでも両親の気持ちもわかって欲しい、わたし や両親は姉のしあわせを願ってる、そういう内容の謝罪メールでしたが無視され、 このまま疎遠になるのでは・・・と気になっています。 たびたび帰れる距離ではないし、もしこれが発端で姉と彼が別れてしまったらどうしようか など悪い想像だけが沸いてきます。 わたしは今後どうすべきでしょうか?

  • 姉との関わりと断ちたいです。

    私は家庭問題を抱えています。特に姉のことで悩んでいます。 まず、簡単に家族構成を書きます。 私→33歳。家を出て、県外に住み、家庭を築いています。 母→借金を残し家出。好きな人のところへ行きました。 父→母の借金(470万)を退職金で払えるところまで払って自己破産中。なんとか年金暮らしをしています。 姉→37歳。一度も働いたことのない引きこもり。父が養っている。ご飯は叔父たちが世話をしているらしい。 姉が18歳くらいのとき、母が姉の貯金を使い込んで以来、姉はおかしくなりました。姉の感覚では300万円ほど貯金があったらしいです。でもそんなことはありえません。いたって普通レベルの家庭であり、お小遣いをたくさんもらっていたわけでもないです。 貯金の使い道は主に家庭の生活費です。 姉は一度も自分で働いたことがないにもかかわらず、家族にむかって 「私があんたたちを養ってあげているんだ。私は女王様だ。あんたたちは私の奴隷なんだから逆らうな」 ということを(本当にこのままの台詞を言いました)言うようになり、家の中ではすき放題してきたし、両親も私も姉の言いなりでした。気に食わないことがあると私や両親を蹴ったり、水をかけたり寝ている上から顔面にモノを落としたりとかしてました。 今、姉は父に養ってもらってます。 ここで問題なのは、父が亡くなった後、姉がどうするかです。絶対に自分の力では生きていけないと思います。 だからといって、私を頼られても困ります。 こんな姉からは全力で逃げ切りたいです。係わり合いになりたくありません。そうでなくても私は母の借金の連帯保証人でありけっこう怖い思いもしたし、生きるのがつらくなってうつ病ぎみになりました。実家とは係わり合いになりたくないです。 次に私が実家に帰るとしたら、父が亡くなったときです。たぶん、姉は借金を返せと言ってくると思います。どちらにしてもお金は渡すつもりです。以前も住所を教えろとしつこかったです。 私が考えた姉との関わりを断つ方法は。 ○手切れ金がわりに50万わたす(手切れ金とは言わずに)。それくらいあれば2ヶ月はすごせると思うのでその間に働き口をみつけるなり家をみつけるなりして生活しろ、という。 ○実家の借家は引き払うするつもりです。それか、姉が今後も住むというなら、姉自身に家主として名義を変えてもらう。 この方法だと具体的にどんな言い方がいいでしょうか。 姉は私を逆恨みしてます。帰るときのことを思うと怖いです。殺されるかもしれないとすら思います。なので姉を怒らせることなく、うまく言いたいです。 また、他に姉との関わりを断つ上手な方法がありましたら、ご教授願えませんでしょうか。 たくさんのことがあったのですが、ほとんど省略してるのでどこかわかりづらいところもあるかもしれませんが、そのつど、補足はしたいと思います。 どうか、よろしくお願いします。

  • 根に持つ姉

    いつもお世話になってます。 私(28)は先月出産をして実家に帰って来ています。予定は二ヶ月くらいいるつもりです。 今、住んでる所から車で30分くらいで実家に着きます。 実家には父(63)、母(63)、姉(35)、甥っ子(16)がいます。姉は子供が生まれて間もなく離婚をしました。 実家では一応みんなが私の子供を見てくれてたりします。それで、母や父が私の必要な物や赤ちゃんに必要な物を買ってくれると姉が僻んでいちいち文句を私に言ってきます。 「私の時は抱っこ紐あるの知ってたけど買って貰えなかった」「私の時は紙おむつはダメだから布おむつにしろって言われた」「親戚に送るからって子供の写真4,5枚取られた」等、生まれたばっかりの私の赤ちゃんに対して自分の子供と比べてばっかりいます。それも16年も前の事を… そして実家に私の旦那も子供の顔を見に来ます。仕事終わりだったり仕事が休みの日だったり。両親は赤ちゃんの事を考えいつでも来てねって旦那に言ってくれますが姉は「あの馬鹿男また来るの?」と母に言ってるそうです…せっかく仕事で疲れるのにわざわざ私の実家に来てくれてるのにガッカリです。旦那には本当は姉がいない時間帯に来て欲しいですが都合もあるので好きな時間に来て欲しいです。自分が気に食わないだけで旦那の事をそうやって言って欲しくないです。 姉は自分の事を棚に上げて人の悪口ばっかり言ってます。家に帰って来ても会社の人の悪口を言ったり。人の話を聞かないで自分の我だけ通してます。 気にしないようにしてますが母も私も限界になりつつあります。父は仕事でほとんど家にいないので話にならないし、そういう話もしません。 この場合私は早めに実家から今住んでいる所に戻った方が良いのでしょうか?初めての子なので何かと実家にいて母に見てもらいたい気持ちでいっぱいなのです… 支離滅裂な文章ですみません。アドバイスを頂けたら光栄です。

  • マスオさん状態の姉夫婦について

    よろしくおねがいします。 私は28歳女、未婚です。実家を離れて一人暮らしで働いています。 兄弟は姉が一人いて、実家には父と母と愛犬、姉夫婦と甥っ子が住んでいます。 養子ではなく、マスオさん状態です。 実家が大好きで、数ヶ月に一回のペースで実家に帰りますが、なんだか最近帰りづらくなってきました。 姉の旦那さんにも気を使ってないようで、なんだか気を使います。 うちの実家から、姉の旦那さんの実家もすぐ近くです。 姉夫婦が独立もせずに、うちの実家の広い家と土地に住み、金銭的にも育児という面でも楽をしているようにしか思えません。家賃とか光熱費とか家事とかは親と決めて、家に入れているようですが、少しみたいです。 私は結婚したら嫁にいくつもりですが、女二人姉妹なので、親の手助けもするつもりでした。 でも、姉はいつか養子をもらって親の面倒もみるといっていました。 でも簡単に考えすぎだと思います。姉とは仲がいいですが、食事にいっても私のお金をあてにされます。 親は、継ぐようなものもないのになんで養子なんかいるのと姉に言って、今に至ります。 姉夫婦はうちの実家に甘えているように思えてしまいます。 私は役職のある仕事にもつけて、金銭的にも今余裕があります。親孝行して、実家に金銭面で援助したいと思うけど、結局姉夫婦が楽をするだけなんじゃないかとか思ってしまいます。 この前実家に帰って、親とちょっと喧嘩してしまいました。 母が、喧嘩するなら帰ってこんで。とちらっと私に言ったときに、私も売り言葉に買い言葉で、 養子もらえば?私は縁をきるからと言ってしまいました。 悲しかったけど、親もいつまでも元気であるとは限らないし、このままずるずるいくより、後々決めないといけないことだとも思いました。 涙がでてきます。何か気にくわないことがあるたびに、親と姉も喧嘩をして、いつになったら出ていくの?とか言ってますが、姉夫婦と甥っ子がいるから、両親もさみしくないのかなとも思います。 親もいつも私のことを心配してくれてましたが、いつまでも親もいるわけではないし、実家に帰る頻度も少なくしようかなと思います。 何かアドバイスをお願いします。

  • お金にこだわる姉

    26歳の女です。 一昨年結婚し、昨年離婚しました。入籍してからは約1年、結婚式を挙げてから約半年で離婚しました。原因は彼の借金でした。 結婚式は彼の地元(鹿児島)で挙げたのですが、どこで挙げるかかなり揉め、実姉(32歳)には「遠くまで子供を連れて行くのはお金がかかるし大変だからこちらの地元(福岡)でやらないのなら行かない」といわれ、挙句の果てに「あんたは私の結婚式のときご祝儀を1万しか包んでなかった、あんたが食べた食事代にもならなかった」と言われました。まさか実の姉にそんなせこい事を言われるなんて信じられませんでした。当時私は学生でしたし、東京から福岡までお車代もなく出席しました。 そんなことを言われ、結婚式には呼びたくないと思いましたが、母に「一生に一度のことだし、姉妹なんだから仲良くしていないと後悔するよ」と言われたので、招待しました。お金のことで文句を言われたくなかったので、宿泊もこちらで手配したし、お車代も渡しました。姉は旦那さんと子供2人を連れて出席しました。姉夫婦からはご祝儀5万円と姉の旦那さんの実家からのお祝い2万円をいただきました。 嫌なことも言われたけど、結婚式が終わってしまえば距離を置いて付きあっていけばいいかなぁとおもっていました。でも、結婚式が終わって1ヶ月後に彼の借金が発覚し、そこから別居→離婚へと進んだのですが、離婚したことは姉には話していませんでした。昨年末に母から姉へ離婚の話がいき、姉から「旦那の実家からもらったお祝いだけでも返してほしい」とメールが着ました。同時に父からもメールが着て「○○からお金を返せと言われているかもしれないが、本来返すようなお金ではないし、返すのも失礼なので絶対に返してはいけないよ」と言われました。お金を返すか返さないかで両親と姉の間でもかなり揉めたらしく姉は両親に絶縁状を送っているようです。 父の言い分 「お祝いは我が家にいただいたものなので、父である自分が詫び状を書き、お金は返すべきではない」 姉の言い分 「お祝いは旦那の実家から私が「妹さんへ」と受け取ったので私が返すのが筋だ。お金を返す気がないなら父親の詫び状などいらない」 正直、私も返す必要はないと思っています。いただいたお祝いのお返しもしたし、父の言うとおり返すべきお金ではないと思います。ただ、姉の立場を考えるといただいた金額の半額ぐらいの商品券をお返しいするぐらいはしたほうが良いかな。と思いました。姉に離婚のことを直接話さなかったことは反省しています。 姉には正直に「結婚式前にご祝儀のことを言われて、もうかかわりたくないと思っていた。でも、もう少しあなたの立場を考慮するべきだった。旦那さんの実家には申し訳ないので私のほうから商品券と手紙を送りたいと思う」と送りました。でも姉は納得がいかなかったようで「わざわざ遠くまで行って5万も包んだのに、あんたの考えには呆れました。もう連絡は結構です。」と言われてしまいました。 親族でなければ即縁を切ってしまいたいところですが、姉は昔はとてもいい姉でした。結婚してお姑さんがちょっと癖のある人で、変わってしまったように思えます。これから先どう付き合っていけばいいのでしょうか。仲良し姉妹になりたかったです。

  • 姉にお金を貸しています

    もう6年も前の話です。 姉が自営業で生活費に困り、あちこちのカードローンからお金を借りていました。 真面目に昼も夜も働いていたので、姉が心配で、500万貸し借金を全額清算させました。 しかし・・・全部ではなかったんですね。 徐々に返済が遅れて・・・ 貸したお金で全部借金の返済をしたんじゃなかったのかと姉を問い詰めました。 すると、娘(姪)の専門学校の支払いや・国保の支払いやら・うんぬん。 愕然としました。 それでは私をだまして、詐欺じゃないか!と罵倒しました。 怒りがこみ上げて・・義兄にも話して自宅を売ってでも返済してもらいたいです。 でも。姉は今、実家の母の面倒を見てくれています。 母への生活費の援助は私がしています。 親・兄弟はみんな内容は知っています。 私が姉への借金の返済を強行すると・・・ みんなが悲しみます。姪も知ることとなります。 でも。私も、辛いです。 お金は返ってこなくても、いいです。 姉と縁を切りたいです。 私の主人は、困ってるんだからもう少し待ってやれと言ってくれます。 迷っています。自分が我慢したら、まわりがうまくいくのか。 自分の生活を切り詰めない姉を見ると、腹がたちます。 まとまりのない内容で申し訳ありません。

  • 姉について。

    初めて相談させて頂きます。私の姉なのですが夏頃に私の父と実家で同居を始めました。姉は結婚していて旦那と子供(6歳と4歳の男の子)も実家に入りました。姉の旦那も渋々同居しました。それからと言うもの、ワガママ加減やしつけの仕方がが以前より過激で増してしまいました。 まず家賃は払わなくなったので余裕が出来たはずなのに何年も前に貸したお金は返ってきません… 姉は口調が悪く子供に対しては常に怒鳴り「お前はバカバカ」の怒鳴りで連呼。それなのに子供が使うと「なんでそんな言葉使うの?!」とまた怒ります。きっと姉の口調のせいだと思ってます。 私は姉の用事で買い物の付き添いや行事などで子供の面倒を頼まれると実家に行って世話をして居ますが、私が頼み事をすると凄く機嫌が悪くなります。 まだ子供が小さいのに週に一度や二度は子供を旦那や私や父に頼んで遊びに行きます。 姉のワガママっぷりに父や姉の旦那も叱るのですが聞き流したり話を変えたりして聞いてくれません。 どうやら自分の思い通りにならなかったり機嫌が悪いと人に当たるみたいです。 姉と姉の旦那の会話もほとんど姉の一方的な愚痴ばかりだそうで、相当まいってるようです。私も愚痴ばかり聞かされてたまに聞き流したりしてしまうと「お前はいっつも話を聞かない。」と叱られます。 私はこれからどう接して行けば良いのでしょうか…?ちなみに私は怒鳴ったり怒ったり出来ず姉に反論しても汚い口調や強い口調で何も言えなくなってしまいます…。