うつ病で自己都合か解雇かの選択・・・

質問

いつも大変お世話になっております。

２４の弟ですが、今の会社に勤めてまだ１年経っておりませんが抑うつや対人不安で２ヶ月前から精神科に通院しながらフルタイムで勤務しておりました。が先日会社より「自己都合は解雇かどっちがいいか考えてくるように」と言われて退職することになりました。本人は生活のことを思えばもう少し続けたい意思はあるもののこれ以上自分を痛めつけに行っているような状況での就労は本人の為にはならないかと家族は思ってましたので、辞めることについては構わないのですが、「自己都合か解雇か」とこちらが選択できるものなのでしょうか。会社側の配慮とも受け取れる？ように思いますが、将来就職活動をする際にどちらのほうがより職歴的にダメージが少ないのかと思いまして・・・本人は一旦辞めたらしばらく仕事をする気持ちにはならないと言っているので履歴書を書く段階になるにはしばらく時間はあるんですけど・・・経験ある方、その方面に明るい方、アドバイスください。

回答No.2

konagoo · ベストアンサー

いわゆる失業保険との関係と離職理由をどうするかなのだと思います。

自己都合退社ならば、もっと●●な仕事がしたいから自分からやめたと積極的なことが言えますが、失業保険は三ヶ月待ちの六ヶ月払いだったかと思います。
解雇だと会社をやめさせられたとなります（履歴書には解雇とかく必要はありません）が、保険は、一年分が支払われると思います。

しかし、重要なのは事実関係ではありませんか。入社１年目の社員をこき使いすぎていませんでしたか。不法行為はありませんでしたか。抑うつ状態に陥ったのは、会社側に全く責任はないと言えるのですか。
休職を勧められる前に（←病気療養で回復を待つ）「自己都合か解雇かどっちがいいか考えてくるように」と言われるということは、体調不良の責任はすべて、社員側にあると言っていると思われます。
果たしてそうだったのかをお考えになること、また、雇用契約、就業規則で休職をどの様に扱っているか確認された方がよろしいかと思います。

お礼

早速のご回答に感謝しますと共にお礼が遅くなりまして申し訳ありません。

＞しかし、重要なのは事実関係ではありませんか。入社１年目の社員をこき使いすぎていませんでしたか。不法行為はありませんでしたか。

そうなんですよね・・・私は弟と同居してないので一概にはいえないのですが、弟を決して有能な人間だとは思わないですけど、１年目の新入社員を「育てる」という社員教育が他の社員には感じられませんでした。直属の上司からのパワハラだと思ってます。細かい話になりますが、言われたことをメモにして与えられた業務をきちんとこなすべく段取りややり方を紙に書いて何度も確認してしまうらしいんですね、仕事のミスが多いらしく。それを「こんなのもできないならパート雇ったほうがずっとマシ」とか言われていたみたいで。ミスは上司や先輩がカバーして頂いていたのかも知れないですが、一応過去に３年間同じ職場で就業の経験がある弟が１年経たずして「俺は必要とされてないから」と落ち込んで手首を切るでしょうか。弟の精神的弱さ幼さは認めますが、行き過ぎた行動が他の社員にあったとしか思えません。
＞雇用契約、就業規則で休職をどの様に扱っているか確認された方がよろしいかと思います。
休職ではなくて、退職なのでそれを解雇か自己都合扱いにするかを考えて来いとのことなんです。就業規則の存在も弟は知らないでしょうし、今はそれがあったとしても読む状況ではなさそうです。

ありがとうございました。

回答No.6

k-ko0730

＃４です。レスを拝見して再びお邪魔しました。

弟さん、本当に生真面目なんですね。
「自分の都合で休むのだから」と自ら欠勤扱いですか…
「俺は必要とされてないから」と自らを責めて手首を…　思わず涙が出ました。

会社が小さかろうが、忙しかろうが、入社したての弟さんに手首を切らせるような働き方や無理を強いたのは会社側なんですから、自己都合か解雇かどっちがいいか迫られようが、「医師からこの様に一ヶ月は休養を要すると診断書が出ていますので休職させて下さい」と期限の日に診断書を突きつけられないのでしょうか？弟さんがいない間の穴埋めは弟さんが心配しなくても、周囲がフォローするなり、派遣社員を入れるなり、会社が対応すればいいことです。
でも自ら欠勤扱いにするような弟さんにそんな真似出来ないかな…

休職は、もし、弟さんが今の会社で働きたいと思っていればの話です。自分を追い込んだあんな会社になんて戻りたくないと思ってらっしゃるのであれば退職した方が心身ともに楽になれるでしょうから。

私は自己都合の方が良いかも…と申しましたが、解雇をお薦めする方が多いですね。勉強になりました。

何ヶ月でも休養して、英気を養って、自然ともう一度どこかで働いてみようかなと自ら思ってくれるといいですね。
今回の会社での扱いや自信の喪失が、今後、就職活動をする上で弟さんのプレッシャーにならず、３年間同じところで働けていたって事実でもう一度自信を取り戻してくれることを陰ながら信じて応援してます。

お礼

度々のご回答と励ましに感謝申し上げます。また、お礼がいつも遅くなりまして申し訳ございません。

＞弟さん、本当に生真面目なんですね。
そうなんです。私もなんですが変な性格が似てしまいまして・・・冗談が通じなかったり相手が軽い気持ちで言ったことを真に受けて落ち込んでストレスになったり・・・私も１０年以上同じ企業に勤めていますが、婦人病などで入院沙汰になりました。たぶん自分の弱いところに病がきたと思っています。

＞休職は、もし、弟さんが今の会社で働きたいと思っていればの話です。
弟にはそういう気持ちはないですね。自分がそうなった会社にはこれ以上いても何の損得もない（弟にとっても会社にとっても）という感じですので。ただ、こうなった原因は本人の資質が問題でしょうけど、本人が早くから気付いていたのに（仕事になじめないと言うか能力がないというか合わないというか）、決断できない一種の弱さみたいなのも一つあると親は話してました。確かに大人ですから親が会社へ出向くのもおかしな話ですし、家族はそれに気付いていて再三病院へ行くことを勧めていたのですが、やっぱりそういう手の病院へ行くのは勇気がいるようなんですね（私はいつでもなんかあったら病院へかかるほうなんですけど）。

長々と失礼致しました。
励ましに感謝しております。

回答No.5

noname#63726

懲戒解雇ではないのですから、自己都合より解雇の方が良いと思います。

悪いイメージのあるのが、懲戒解雇です。

リストラにより退職も解雇です。
リストラや病気・怪我による解雇は今では珍しい事ではありません。
そんなに気にしなくても良いと思います。

親族にもリストラによる解雇者は何人もいます。
直ぐに雇用保険がもらえるので良いと思います。

でも弟さんは病気だから雇用保険は、働ける状態になるまで延期になると思います。

お礼

ご回答ありがとうございます＆お礼が遅くなりまして申し訳ありません。

そうですね、あんまり目先のやめる理由にはこだわらなくていいのかもしれないですね。

温かく弟を見守りたいと思います。

ありがとうございました。

回答No.4

k-ko0730

鬱病で６年経ちます。

私は仕事が原因で鬱病になり、医師の勧めでまずは１ヶ月休職しました。残念ながら期待通りに回復せず、復職してはダウンして休職するのを数回繰り返して、結局、期限は決めず、社則で最長の３年以内に戻って来いと言われました。それでもタイムリミットまでに復職できるほどの体調には戻らず、泣く泣く退職したのですが…

弟さんの通われている会社、休職は認めてもらえないのでしょうか？それとも勤務１年じゃまだそういう権利もないのかな…　私は当時入社８年目だったかな？

私は自己都合で辞めたと思っていましたし、人事の説明でもそうでしたが、ハローワークへ病気ですぐには就職活動が出来ない為、就職活動を始めるのを３年先延ばしさせてもらう様に手続きを取りに行ったら、こういうケースは会社都合に当たると言われました。会社が社則に乗っ取って、貴女の希望ではなく会社の都合で辞めさせたのだからと。

会社都合なら退職金は自己都合より増えるでしょうし（と言っても勤務１年では大差ないでしょうね）、ハローワークでの失業保険金も３ヶ月の待機期間を待たずに、すぐに支給さます。私はまだハローワークで求職活動できる状態ではないと思っているので、失業保険も頂いていないのですが。
一方で、会社都合で辞めさせられたと言う事は次の会社に分かるし、就職活動しづらくなるとココでアドバイスを読んだように思います。
もし、私のようにハローワークでの就職活動を最長３年待って貰う手続きをするとなると、就職先を見つけるにも時間が掛かるだろうと言う事で失業保険の支給日数も増えます。でもその延長した手続きを解除する為に医師の診断書が必要になります。また、ハローワークで見つけた仕事に応募するとしたら、そういう病気だったことを企業側に伝えることになるかもしれないとも言われました。ハローワーク以外で探せばいいのかもしれませんが、猶予を貰うかどうかは慎重に考えて下さいね。
休職中は会社に籍を置くことになりますのでいいのですが、就職活動をせずに過ごしたこの空白の数年間は何？と就職活動先で聞かれるのが私は怖いです。

自己都合の方が、退職金が少なくても、ハローワークでの失業保険金の支給開始に３ヶ月待たされても（その間、ちゃんとハローワークで就職活動している振りだけでもしていなければ支給されませんが）、いざ元気になった時に病気で辞めた事がバレルかも知れないとドキドキせずに、他の人と同じスタートラインで胸を張って就職活動出来て良いような気がします。

休職中は本来のお給料よりは減額されますが、多少なりとも休職手当てが出ます。医師からドクターストップが掛かって○ヶ月休むよう言われたと上司に話して、休職させてもらえればいいんでしょうけれど、難しいのでしょうか？

私なら休職させて貰えないのか（必要なら病院へ上司に出向いて貰って、直接医師と話し合って貰ってでも）、自己都合と会社都合で今後起こりうる差について教えて欲しいと、上司＋人事と一度よく相談してみると思います。

弟さん、無理なさらずにゆっくり休養が取れるといいですね。
お大事になさって下さい。

お礼

ご回答に感謝申し上げますと共にお礼が遅くなりましてすみません。

休職という手立ては会社では考えていないはずです。

先週より４日ほど自宅待機を指示され、４日目に「明日通常通り出社してください」と連絡があり、翌日出社すると「○○日までに自己都合か解雇か考えてきてください」と言われ、帰されたそうです。

主治医には通院当初から「診断書出すから１ヶ月は仕事を休むことを必要としますよ」と言われていたのですが、小さい企業で会社でどんなことを言われようとも会社自体が人員不足らしく休むことで出勤している時以上の迷惑をかけたくないとの本人の意思で仕事には行っておりましたが、今回の件で逆に本人は決断できないでいる状況に会社が決断を迫ったように思えます。

働く＝人間と関わることなんで、人間関係が構築できないみたいです。本人の資質だと思いますしこれまで甘やかしてきた私を含めた家族の責任は当然でしょうが、過去に３年同じところで働いた経験を彼は持っているので何ヶ月か後には短時間でも職に就こうかなと思えるようになってほしいと私としては望んでおります。
金銭的には解雇が有利なんでしょうけど・・・

回答No.3

hot100g

職務遂行に支障をきたすほど症状はひどいのでしょか？
私の記憶が正しければ。きちんと職務を遂行しているたのであれば「自己都合は解雇かどっちがいいか考えてくるように」と言われた段階でどちらも拒否する権利があったはずです。
例えば、遅刻・早退・欠勤が多い社員がいたとします。雇用側には指導する義務があり、指導した結果改善されなかった場合初めて解雇することが出来るのです。勤怠が悪いからといっていきなり解雇することは出来ません。
「自己都合か解雇か」の選択ですが
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa514446.html
を参考してみたはいかがでしょう

ちなみに、雇用保険を支払っていたのであれば、解雇を選択すればすぐに手当てを受給することが出来ます。
※あくまでも参考意見です

お礼

ご回答に感謝と共にお礼が遅くなりまして申し訳ありません。

＞職務遂行に支障をきたすほど症状はひどいのでしょか？
会社からすれば「出来が悪すぎる」ってことだと思います。指導はされていたと思います。無遅刻無欠勤ではいたんですが、営業ではないしろ飲み込みが悪いということだと思います。で、弟は自分がやった業務に自身を無くし何度も確認等を繰り返すのでそういう状況で仕事に遅れが生じたりしていると思います。

２ヶ月ほど前から月に２回精神科への通院の為休みを頂いてますが、弟は「自分の都合で休むのだからせめてこうしたい」というので欠勤扱いで休んでいるようです。

解雇のほうが経済的には有利ですね。

ありがとうございました。

回答No.1

akira-45

解雇を選択されれば失業保険は早く支給されます。
履歴書には「都合により退職」で問題ないですし、再就職先も過去の退職理由は実際のところは調査はしません。弟様の会社は会社都合としてくれると思います。私はリストラで退職もしましたし、うつで通院中です。
ご参考まで。

お礼

早速のご回答に感謝しますと共に、お礼が遅くなりましてすみません。

金銭面で考えても解雇の方が選択の余地ありそうですね。

ありがとうございました。