来年、東京に転勤になります。住宅環境及び教育環境でお勧めの地域を教えてください！

質問

子供が４月から幼稚園の年中となるので幼稚園探しもしないといけないので早めに住む地域を決めたいと思っております。現在神戸在住で家族構成は4人（4歳と1.5歳の子供が2人）です。東京の住宅環境や教育環境や治安に詳しくないのでアドバイス頂けたら嬉しく思います。条件は、
1.主人の勤務地は半蔵門（通勤1時間ほど）
2.部屋は3LDK～で家賃は23区内→18万円以内で
　23区外及び関東近県だと→14.5万円以内
3.幼稚園や小学校の教育環境が整っている地域（公立小学校等。）
4.住宅環境および治安の良い地域（悪くない地域）　です。
東急田園都市線が便利かな？と思ったのですが家賃的に厳しそうでしょうか？（世田谷は高そうだし川崎や町田になると14.5万以内となるので。。）また板橋区、中野区、練馬区、豊島区、杉並区で条件をクリアしお勧めの地域など教えていただけたら。と思います。通勤が不便でなければ武蔵野市や調布市でも構わないです。子供の幼稚園の件があるので焦っております。何卒よろしくお願いいたします。

回答No.14

nachiguro · ベストアンサー

いや、ちゃいます。
「町田には戻らない」当該小学校エリア在住と言うことと昨年エリア内で引っ越したのと元業界の人間です。（今はその業界でのパラサイトでフリー活動してますが）

町田は2分化されますね。
13さんの言うとおりつくし野、すずかけ台、小川周辺と小田急の玉川学園、そして町田、鶴川、小山田桜台、山崎団地、木曽、本町田などのエリアと言う感じでしょう。
前者と後者のイメージですがそれこそ13さんの仰るとおりですが、私があっち方面に戻りたくないというのは、やはりアクセスの問題です。

確かに不動産（戸建て）は所有しており、上物も建っているので本当に永住するならばきちんと上物を建て直すだけで済みますが、やはり山手線のターミナルからの終電時間を考えると、（当時は小田急で新宿発23:50に乗車し家に着いたのは1:45で）とてもではありませんが、もう帰りたくはないです。

更に洒落になるのか解かりませんが、例えばの話山崎方面に住んでいた友人曰く

町田駅までバスで35分、新宿まで急行で40分（ただし日中）

という関西の巨大ニュータウンといわれる千里地区ではあまり考えられないと思われますし、地形上アップダウンが激しいので車若しくはバイクは必須だと思います。

それに比べると今の場所は極論、新宿まで10kmで震災時でも徒歩で帰れる場所である点ですし、自転車でも問題なく新宿・渋谷までいける距離です。（ちなみに同距離で町田エリアを換算すると横浜線町田～淵野辺/長津田が該当するかと思います）

当該エリアの幼稚園に関しては評判、募集定員、様式など様々ですし、年度によってその幼稚園の定員割れが発生するのが変わるみたいですが知っていることをお話いたしますと

・八幡　
毎年補欠待ち多し、辞退者少なし。入園も厳しく親同士の日中のお付き合いが結構頻繁にあり、毎日迎えに行く必要あり。園自体は比較的リベラルと受験組半々。
井草八幡宮の中にあり神社式の幼稚園だが、建物は著名な建築家がデザインし、確かに園児にとっての情操教育の場としては理想かなと思います。ちなみにＨＰはあるがアルバムに関してはパスワード方式をとっており、その辺りのセキュリティはこの中に挙げる幼稚園でも最もしっかりしているのかなとは思います

・石神井南
毎年補欠待ちが多いが、優先エリア（下石神井4）なら入れる可能性あり、また補欠待ちと言っても辞退者も多く入園までには何とかなる傾向あり。どちらかと言えばお受験向きではない。
スポーツ、音楽などの課外授業も盛んで、小学校に進んでもここでのスポーツや音楽教室に通う卒園児とは多い。
その他特徴は「けやきクラブ」なる延長保育制度と通園バス制度により練馬、杉並区上井草、今川、桃井周辺からの通園児も多い。

・白ふじ
完全にしつけ系の幼稚園。鼓笛隊が名物でベネッセのウィメンズパークでも書かれていますが（汗）かなり腕白でもきちんと自分のことは自分でやらせると言う規律型だが、決してカチカチのタイプではない。
やはりお受験組が多い。

・上石神井
名前は上石神井と書いているが所在は完全武蔵関側で、西武バスの上石神井営業所の近く。
傾向は石神井南に近く、園に通わせている方の評判は悪くはなくごく普通の幼稚園と言う感じ。

・井荻聖母
ミッション系で、知人の令嬢（今は関西に在住）もここの卒園児で、かなりお受験傾向は強いとの評判はある。
こちらも通園バスがあり、利用園児は多いがここの特徴は通園バス利用者と同時に親が園まで電車で（或いは車で）付き添い通園させていることも多々ある事を聞く。

・井草
この中では一番最古参の幼稚園。
実際の創立は明治後期にスタートし、現在に至るが児童数が少数なため（定員割れも多い）温かみをと言うことをテーマに数多くの卒園者を出しているが、ある意味「昭和の幼稚園」ともいえるのだが、現代社会と地域性を勘案した場合、主観だが上記の幼稚園とは少々趣が異なるように思います。

質問者様がお車を東京までお持ちになる、或いは購入されるなどと言うのであれば、城南、町田、川崎という多摩丘陵方面でも構わないと思います。（旦那さんのお迎えなど）
しかしそうでない場合ならば、比較的地形がフラットな城西或いは城北方面（ピンポイントでいうと練馬光が丘、板橋常盤台北部）辺りも一つご考慮に加えてみるのも宜しいかと思います。

お礼

nachiguroさま。ごめんなさい。「町田には戻らない」ということだったのですね。読み返してみると理解できました。（読解力不足でお恥ずかしいです。）

幼稚園情報もありがたいです。こちらから車は持って行きますがなんせ私がペーパードライバーなもので。。幼稚園の送り迎えはバスがあればありがたいですが徒歩もしくは自転車（そちらではあまり自転車はあり得ないのでしょうか？）圏内でと考えております。
ただ下の子をベビーカーに乗せてとなると雨の日とか大変になるのでやはり通園バスがあるとありがたいですね。

実は私よりも主人の方が教育熱心でして．．^_^;（こちらでも試しに須磨にある幼稚園を受験したのですが、説明会から面接まですべて主人が行きました。）一応合格は頂いたのですが転勤を理由に辞退させていただきました。一人っ子ならば小学校受験をとは思いますが二人いますので。。(^^ゞ
転勤枠を設けている幼稚園などはあるのでしょうか？ベネッセのウィメンズパークはただいま申し込み中で葉書がまだ届いていないので。。

練馬や板橋にもオススメの地域があるんですね。またチェックしてみたいと思います。

あと主人は出張が多いので（私も子連れで年に３～４回利用）空港までのアクセスをも考慮した方がいいのかな。と考えております。

回答No.6

nachiguro

再投稿です。

西武線があまり人気が無いのは色々ありますが（私も西武沿線なんですが）

まず新宿線から見ますと
(1)山手線のターミナルが高田馬場で新宿は西武新宿になりＪＲ、小田急、京王、メトロから離れていること。
(2)西武新宿駅が東洋一の歓楽街「歌舞伎町」に隣接していること。
(3)優等列車（急行、準急）の停車設定が各々田無、上石神井以西各駅に停車すること。
(4)杉並3駅（上井草、井荻、下井草）からの乗車では場合によっては田無よりも時間がかかること。
(5)高田馬場～鷺ノ宮あたりまでカーブが異様に多いこと。
(6)色が黄色く（最近は青を基調にした列車もありますが）偏見を持つ方が多いこと。（その昔は肥溜めを運んでいたとも言われていますｗ）

池袋線
(1)ターミナルが池袋で埼玉の玄関口という印象が非常に強い
(2)23区内では閑静な住宅街はありますが（石神井公園などはいいと思います）場所によっては駅までバス30分という場所もあり
(3)練馬から有楽町線への相互乗り入れがありますが、千鳥運転のため慣れないと非常に理解に苦しむダイヤ形式（これは新宿線も同様）

総合的には学生が多く、騒がしいイメージがあるかもしれません。

そして吉祥寺ですが買い物などはベストかもしれませんが、相場は異様に高いですね。寧ろ荻窪の方が安いかもしれません。
また上石神井も急行停車駅（終電もここ止まり）の割りに住環境は悪くないと思います。吉祥寺にも自転車で15分程度で行けますし、スーパーも大型店が3つ、駅併設の西友に地元の商店街は日用品が安いですしイメージとしたら関西出身の友人に聞いたところ京阪の萱島といった感じでしょうか？

西荻窪は個人的には穴場ですね。
ただ問題は此処から北口に向かうと（住所的には善福寺）住環境は文句無いのですが、家賃は非常に跳ね上がります。
理由は簡単でいわゆるセレブと言っては何ですが、富裕層は多いですね。かなり有名な方も住んでおられます。イメージ的には苦楽園とかそんな感じを想定していただければわかり易いかもしれません。

荻窪は駅に併設のルミネ、タウンセブンという西友系の店があり便利で、南口には深夜の急患を受け入れる公共の施設が、北口は子供の医療で定評のある教会通りクリニック（神戸ではセブンデイ・アベンチストと言った内容であると思いますが）というものがあります。

吉祥寺をと考えるのであれば自転車圏内の上石神井、武蔵関ならば概ね３Ｌの65前後で予算は収まりますよ。

お礼

早速のご返事ありがとうございます。本当に詳しく丁寧に教えていただいて心から感謝いたします。関西の環境もご存知のようで、イメージしやすいです。今、神戸在住で夙川～苦楽園付近でマンション購入を考えていたのですが、東京転勤の話が出て困っておりました。回答者さまのアドバイスで荻窪～吉祥寺付近で。。と思い相場を少しだけ調べましたが結構しますね(>_<)。現在75m2のお部屋も手狭に感じていたので（購入するなら80m2以上と考えてたので）東京では皆無に等しいなぁ～と実感しております。会社が23区内だと15万負担してくれるのですが家賃上限が18万と条件がついているので狭き門となっております。皆様方のお話を参考にさせていただいて田園都市沿線より城南（どこまでを意味するのかいまいち理解できていませんが^^ゞ）の方に魅力を感じております。相場を少し調べた中で新高円寺や方南町方面だとヒットする物件があったのですが。。もしご存知でしたら周辺の環境等教えていただけたらと思います。

回答No.5

nachiguro

こんばんは。
まず東京の治安は、ひとつの参考として下記URLが参考になればと思います。
これを掲示したのは関東の人間である私が、もし関西に行った場合どこが安全か？というファーストインプレッションを考えると偏見ではありますが、例えば千里、茨木、高槻や阪急沿線を想定することが多いです。
しかし現実は言うと、この前高槻か茨木で起きた郵便局員のタクシー強盗や駅前の賃貸マンションへの監禁事件があったりなど一概に言えない部分がありこれは東京でも同じことが言えます。

東京では数年前に起きていまだ解決に至っていない世田谷の一家惨殺事件や先日起きた練馬関町で白昼の警察官への刀傷事件など、これらの場所も本来は閑静な住宅街で起きた事件です。

ですから一概に治安は何とも言えませんけど、少なくとも個人的な感想を言えば確かに質問者様のおっしゃるエリアは比較的安全と言えるのではないかと考察いたします。

さて御勤務地が半蔵門ということですから、一応解釈を麹町も半蔵門駅からそんなに離れていないので半蔵門線と有楽町線をもひとつの候補地かと思います。

質問者様の２３区内の候補地で３ＬＤＫ１８万というのは築年数にもよりますが、決して不可能な金額ではないかと思います。
その中でも私自身がお勧めしたいのは荻窪・西荻窪・上石神井周辺という西武新宿線とＪＲ中央線の間でしょうか。

このエリアは昔ながらの旧家などがあり、教育機関もしっかりと充実しており尚且つ西武新宿線に近づけばその分だけ家賃もかなり安く居住するメリットはあります。

また荻窪ならばメトロ丸の内線の始発駅にあたり着座通勤も可能ですし、急ぎの場合ならば四谷での接続を考えれば良いわけですし、中央線の下り新宿発は午前１時発ですからかなり便利は良いと思います。

幼稚園に関して言えばベネッセのウィメンズパーク（会員制）等で評判を見るのが一番かと思いますが、このエリアでは幼稚園バスなどあるケースもあり受け入れなんかも寛容なケースが多いと思います。

ご参考になれば・・・

参考URL：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm

お礼

こんばんわ。治安が良いといわれてる地域でも色々な事件は起きていますものね。皆様のご意見を参考に西武線も考慮しようと思いますが、先のご回答に西武線は地味で人気があまりないとういうことでしたが何か特別な理由があるのでしょうか？あと荻窪・西荻窪も気になります。買い物等、便利でしょうか？家賃的にクリアするものか調べてみたいと思います。隣の駅の吉祥寺はいかがなものでしょうか？こちらは武蔵野市になるので家賃も14.5万円となってしまうので厳しそうでしょうか？重ね重ねの質問お許しください。

回答No.4

lunapal7

教育環境重視ならば　学区別世帯年収の小学校ランキング　　http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/10.html　などが参考になります。
東京・神奈川の教育環境の実態は、掲示板　http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1537
で、かなりお分かりになると思いますが、治安・環境が良くても必ずしも学級崩壊がないとは言い切れません。今は非常に難しい状況のようです。まあ、運と思って、あとは家庭教育でしっかりサポートしましょう。
お勧めとしては、やはり城南のほう（千代田区・目黒区・世田谷区・渋谷区・杉並区・文京区の各一部の地域）です。

お礼

ご回答ありがとうございます。学区別ランキングは主人はチェック済みだったようですが、掲示板の方興味深く読ませていただきました。やはり地元の意見は参考になりますね。公立中、高にはこだわらず探していこうと思います。まずは家庭教育が大事ですものね。城南の方（城南って言うんですね！）と西武線も合わせて検討してみようと思っております。

回答No.3

mark-wada

田園都市線沿線は居住環境としては良質ですが、電車の混雑は東京でも最悪の部類です。
http://okwave.jp/qa2538401.html

なお、東京都内住宅地の居住環境、公立小中の大まかな状況については、この本が参考になるかもしれません。
『東京　土地のグランプリ』
講談社Mook 2006.06
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=07168059

お礼

ご回答ありがとうございます。田園都市線は主人も出張の時に乗ったことがあって「便利なんだけど息ができないぐらい混雑していた」っていってました。あざみ野～長津田ぐらいだとそこまでないのかな？って考えていましたけど甘そうですね。家賃的にも川崎になると会社が14.5万までしか契約してくれないので（自己負担を増やす事も不可能なんですって。）なかなか厳しそうですよね。。
「東京　土地のグランプリ」情報ありがとうございます！主人が早速買う！と言っております。参考にさせていただきます。

回答No.2

nozy

当方西武線の椎名町に住んでいます（幼稚園児が一人います）。
下町っぽさがあり大通りから一本入れば静かな住宅街です。
池袋まで一駅なので池袋はもちろん目白なども自転車で楽に行け
交通の便も良く、買い物・食事・各種病院（休日診療所も）児童館
などもあるのでとても住みやすいです。
椎名町から北側は有楽町線も使えますし、南側は大江戸線も
利用可能です。

配置図↓
北側エリア（有楽町）--千川----要町----池袋
西武池袋線　　　　　--東長崎--椎名町--池袋
南側エリア（大江戸線）---落合南長崎-------　

有楽町線や大江戸線を利用すれば半蔵門までは乗換1回で
30分程度です。
教育環境ですがお受験をするような地域ではありませんが
小学校は多いので家の近くにどこかしらの小学校はあるはずです。
中学校は統廃合が進んでいるので学区には注意。

このあたりには幼稚園や保育園が多く選択肢がたくさんあるせいか？
区立の幼稚園でも空があるほど・・・。
豊島区は保育園でも待機児童が少ないです。

3LDKで18万円というご予算ですと多くはありませんが
物件自体は出ていると思います。
練馬区方面に進めば緑も多く物件数も増えると思うのですが
遊びに行く程度で住んだことがないので地域の情報はわかりません。

以前友人が高円寺方面に住んでいましたが、商店街が充実していて
とても住みやすそうでした。
ここも遊びに行く程度でしたのでこれ以上の情報がなく
申し訳ないのですが・・・。

西武線は地味なので人気の沿線とは程遠いのですが（^-^;）
住みやすい環境だと思います。
条件に合ったよい地域が見つかるといいですね☆

参考URL：

http://www.athome.co.jp/kantan/town/ensen/eki/TW2291BBHAZBZ.html

お礼

ご回答ありがとうございます！椎名町、便利そうですね！ただ池袋の隣ということでなんとなく怖いイメージが。。^_^;（テレビの影響ですね！すいません。）中学校も環境のイイところがいいので（きっと皆さんそう思いますよね。）学区等チェックしてみて参考にさせていただきます。私の友人も2年ほど高円寺に住んでいて（今年N.Yに転勤になったのですが）とても便利！って言っていたのですが家賃が23万円って聞いて、諦めていました。西武線も視野に入れて探していきたいと思います！ありがとうございます！

回答No.1

timeup

最初の答えなので、大まかに書きますと、

２３区中心地・・・文京区の元祖山の手・・・が全て高いが、書かれている条件１，３，４にはかないます。

大まかには東京は西側が二次、三次の新興山の手地域で物価は高い、
東側の足立区、葛飾区、江戸川区方面が下町地区で、物価は安い傾向にありますが、千葉方面からの電車などは物凄い混みようです。　
北からの電車（板橋区とか練馬区から埼玉方面）もその次に混んでいます。
西からも混んでいますが、まだましです・・・しかし私には凄いですけど。

家賃の下がる、駅から少し離れても、元祖山の手付近で探したほうがよいかと思いますよ。

お礼

早速のご回答ありがとうございます！家賃は会社が18万以上の物件は契約自体をしてくれないので（自己負担を増やす事も不可能）条件が限られてきちゃうんです。文京区。。とても教育環境は整っていると情報は得ていたのですが、空気の汚れや家賃が高いという事で諦めていたのですがもう少し調べてみますね。ありがとうございます。