デートの飲み代をワリカンにされ、落ち込んでいる私・・

質問

初めてデートした彼とお店を出るとき、お会計を彼に済ませてもらって、
「私も払います」と言うと、彼が「本当はいいって言いたいけど・・・●円」
と言ったので、払いました。しかも、言われた額よりもちょっと多めに
払ってしまい、（たぶん、ちょっと酔っぱらってた）彼はそれに気付いたのにも
関わらず、返されもせずお財布にしまってしまいました。
今まで、つきあうまでに至る真剣な男性とのデートではこんなことがなかったので、
この彼とはそこまでの進展はないのかな～と、落ち込んでいます。
今までの彼は、たとえ裕福でなくてもつきあう前のデートでは必ず
払ってくれていたし、楽しむときにはぱーっと使う、という人だったので、
たとえ、今後恋愛関係に進展しても、金銭の価値観が違うのかも、と思ってしまいます。
デートで行く場所も事前にリサーチ、用意周到きっちり
準備しているような彼で、堅実そうなところからもそういう人だと納得はできますが、
今までそういう人とおつきあいしたことがないので戸惑っています。
男性に払わせるのが当たり前、と思っているわけではありません。
ただ、そういう考えの人とでないとつきあえない、とお考えの女性の方、どう思いますか？
ご自分だったら彼と今後もデートを続けますか？今後どうするか悩んでいます。

回答No.10

wildstrawberry · ベストアンサー

「奢るor奢らない」という問題よりも、
「その場を読んで、スマートに対処できない」
という方が、私には気になるところです。

例えば、「私も払います」とこちらが言ったら、
「じゃあ、次はご馳走してね」と返してくれたら、
私としては気持ちよくお金を払えますね。
「女性はおいしいところを知っているから、
今度お勧めの店に連れて行ってください」なんて言われたら、
逆にすごく嬉しい。
「可愛い事言って～♪おし、うんまいもの食わしたるぜぃ～♪」と、
意味もなく張り切ってしまうかも（笑）。

正直、デートの際、いい年齢の男女が支払いの件で、
お財布を出してなんやかんややっている姿は、
見ていて少なくとも格好いいものではない・・・と
私は思います。

「その場で半々に支払う割り勘制」よりも、
「払い支払いされて最終的にトータルな割り勘制」の方が、
大人っぽくて成熟しているなぁ、って思います。

彼は、あなたが多目に払った分をしまっちゃったんですね。
小金の損得に執着してしまう人は、視野が狭く、
もっと大きな大事な物を失いがちです。
ほら、ここで彼はすでに「あなたからの尊敬」を
失っているんです。
私個人の意見ですが、男性でそういった辺の計算が出来ないというのは、
かなりマイナス要素に思います。
大金ははたけなくても、ある程度のおおらかさというか、
「小銭程度の余分な出費は、人間関係や近い将来を潤すための投資」
と考えられる人の方が、後々いい結果が出るような気がします。

私だったらもうデートしないですね。
付き合い始めの段階で彼がそういう人だと分かって
ラッキーだったんじゃないでしょうか？

お礼

とても納得です。
トイレに立っている間にお会計を済ませておいてくれる男性もいますし。
私は、そういうマチュアな男性を求めているのかもしれません。
そして、お金の問題だけでなくその「おおらかさ」も私が求めているところです。って考えると・・　彼氏候補から完全に外れちゃうかも（爆！）
ズバリのご意見いただいてありがとうございました。

回答No.16

noname#12288

＞男性に払わせるのが当たり前、と思っているわけではありません

その事はわかりました。

＞今までの彼は、たとえ裕福でなくてもつきあう前のデートでは必ず
払ってくれていたし、

それは違うと思います。
付き合う前なら友達・友人のはず。だったら対等です。
その状況で支払う男性は、意外に多くいるかもしれません。
そこで割り勘の方が、女性は一見ケチ？と思うかもしれませんが、この方が堅実です。

言われた額より多く払い本来ならお釣り渡すべきものを自分の財布に入れてしまったのですね。それについて戸惑っているのですね？

これは、一概には言えないです。酔っていてうっかりしていたか？
割り勘にする男性はお金に堅実であるので、お釣りの事もきちんと本来はしていると思います。
なので今回のことは、判断材料にするには難しいです。
次回の時どうなのか観察して、自分と価値観・金銭感覚が合わない。これは嫌だと思ったら止めればよいと思います。

ちなみに若かりし頃・最初のデートでは何故か自分がお金を払ってしまうパターンが多かったです。
相手の男性より私の方がお金がいつもあった。
（お金はあるほうだった）

一番ひどかったのは会社の先輩男性で、初めてのデートである日にお金１０００円しかないと言われ、どこへ行くのも何を食べるのも全部私のおごり。
付き合う前のデートです。２回目のデートで酒癖が悪く、付き合わず転職を気にそれっきりでした。

お礼

付き合う前は、向こうの方が私に好意を持っている状況ですので、対等ではないです。
あ～、やっぱりもう会わないほうがいいかもと思ってきました。

回答No.15

S-Knight

こんにちは。

そういう支払いの仕方から、いろんな事が読み取れますよね。
質問者さんも彼の性格の一端を見ている様に、
彼も質問者さんの性格の一端を見ているかもしれません。
割り勘をする事で、貸し借りなしの対等な関係を求めたり、
マジメで几帳面な部分、相手の経済的な感覚を読み取ったり…。
逆におごることで、相手の経済力や、その度量や気前の良さ、
大らかで細かい事に口を出さない性格など…。
知り合いの話ですが、奢ってもらって当たり前っていう人が嫌いな男性なんですけど、
わざと割り勘をきり出して、それでとやかく不満を言うなら
「金目当て」と判断する事にしているみたいです。
（お金は一般の人より持っているけど、過去にお金で痛い目にあっているからとのこと。）
↑は極端な例ですけど、
既に回答がついている様に、その行いの受け取り方は様々でしょうし、
それが自分にあっている性格の人かを判断するのも、その人次第ですね。

で、それが自分の価値感と違うと感じたのなら、
うまく行かない原因にもなるでしょうね。
割り勘の件で彼に減滅したのなら、そのまま別れてしまうのも選択肢のひとつですけど、
こういう事って、きっちり話しあっておくといいですよ。
後々まで引きずって、食事の度にすっきりしない気分になっては、
せっかくのデートが台無しです。
そういうのをすり合わせて、２人なりの結論を出すのがベストだと思います。

お礼

ですね。
相手もどう思ってるかわからないですしね。それでどっちかがNOなら、お付き合いはないですものね。
私としては、ズバッと言って話し合いたいですが、合って間もないのに言ってしまっていいものかと・・
付き合っていたら別ですが。

回答No.14

moemoe1980

こんにちは。２４歳の主婦です。

私は男の人がおごるのは全然当たり前と思っていませんが、初めてのデートからかっこをつけようとしない人は嫌ですね。だって本気なら、みんな絶対ミエ張りますよね？！女性ならおしゃれしたり☆

今までの経験から言って、真剣にお付き合いをした方たちはみんな、お付き合いをして慣れてくるまではみんな『武士は食わねど高楊枝』だったように思います。やっぱり男らしい方だったら好きな人の前ではかっこをつけたいものではないでしょうか？だいたい使う時に使えないなら、いったいその方はいつ使うのでしょう？！そのデートですべてが決まるかもしれないのに。

もしお金があまりないなら安いお店に行けばいいんだし…ここ一番！って時にかっこつけない人は私は駄目！

そうゆう方が好きな人はいいと思いますが、これから先も変わらないかも知れないその方をあなたはどう思いますか？？また、その程度の扱いをあなたにするその方にまだ魅力を感じますか？！

まだ一度しかお食事をしていないのなら彼がここ一番（次は告白する日かな？！）でお金をかけられる人かどうかもう少しデートして決めてみてはいかがでしょうか？？
それと…『私も払います！』ではなく、お食事に誘われたのならば「ご馳走様でした、美味しかったです♪本当にご馳走になっていいんですか？」って言えばよかったんだと思います。それで請求してくる人は友達止まりか、大切にはされないでしょう！経験談

お礼

こんにちわ。
ですよね。かっこつけてほしいんです。
すると、私もその期待にこたえようとがんばりますし。
そうですね。告白の日に様子を見るのも手ですね。
その、払いますって言ってしまったのはちょっと後悔。
でも、「いいよ、いいよ」って言ってほしかったな。

回答No.13

elsa_yesha

私だったらしないです。いきなり関係がありませんが、私は中国に留学経験があります。中国では男性が女性におごります。それは狙っている相手でなくても、クラスメートであっても、とにかく性別男が性別女におごる習慣なんです。
それで私は中華圏の男性と遊びにいくと（もちろん日本での話ですよ）、私は社会人で相手は専門学校、大学生、様々ですがおごってくれました。それが中国人男のメンツであって、私はその彼らのメンツをつぶしたくないと尊重する気持ちがあるからです。

しかし日本人の場合はどうでしょう？日本人の性別男の方と遊びに行くときは、単なる男友達の場合、レジで「○○をご注文の方？」と聞かれると「はーい」と答え、自分の食べた分は自分で払います。
俗に言うデートの相手の方だと、男性にはじめての一回は「ココは俺が持つよ」と言ってほしいのです。そういう男気のある男性が好きです。
男のメンツって文化的に日本ではあんまり重要視されていないので、「支払いを持つ」というという男気を持ってくれる男性に好感を持ちます。

毎回じゃなくていいのです。初めてのデートの段階ってあんまりお互いを知らなくて、男気を感じる部分って少ないと思います。そのバロメーターとして「支払い」があってもいいと思います。

お礼

日本もそういう習慣があればいいな～
そう、その男気です。そこにがっくりきちゃって・・

回答No.12

momonyanko

20代女性です。私の場合・・・。男友達とご飯を食べに言っても、
「Ｍちゃんは、いいよ」って必ず言われます。
払うよ、って言うと、「付き合ってもらったんだし、そんな事言われると寂しいよ」って言われたりして。
私がお金が無い事も知ってるからっていう事もあると思いますが。
年上の人との食事はそんな感じです。

当然、現在付き合っている彼も、いいよって言ってくれますが、
無理矢理お金を渡します。付き合ってる人とは、財布は一つって感覚に
なりまして・・・。
でも、付き合い始めのデートでは、彼が払う事が殆どでしたね。
その代わり、私は手料理を振舞ったり、お弁当を作ったりしていました。
それと、テーマパークの入場券などを予め買ったり。
今まで知り合った男性は皆そんな感じだったので、
そういうやり取りが好きです。
なので、初デートから割り勘にされたら、違和感を感じるかもしれません。
気がないのかな・・・？とか、今日私、可愛くなかったかな？とか。。
せめて、千円でいいよ、とか言ってくれない限りは。。。

それと、数人の男友達が、たくさん食べる女の人には奢りたくない、と言っていました。
私が奢って貰えるのは、小食だから、と思っていますが。。
実際、「少ししか食べてないんだから、いらないよ」って言われるし。
それと、ずっと１人暮らしなので、そのせいもあるかもしれません。
自宅の人には奢りたくないって、周りの男性は男性は言ってますから。
あと、相手の収入や経済状態もあると思います。
このご時世、１人暮らしの人なら、人に奢るどころか、自分の食事代だって
制限されますから。

私なら、数回食事をしてみて、同じ感じだったら考えますね。
自分が合わせて行くかは相手をどれだけ好きか次第ですが・・・。
No.10さんの言うように、支払いの割合よりも、スマートさの感覚が
一番大事だと思います。

お礼

なるほど。普通はそうですよね。
私は、たくさん食べる（というか、飲む）ので、それを考えると割り勘も納得できるかな～～、とも思いますが、
でも、それでも、お酒を良く飲んでよく食べることを喜んでくれる男性がいるので・・

回答No.11

noname#18701

20代前半の女です。
今の彼と、付き合う前のデートはほとんど割り勘でした。付き合ってからもだいたい割り勘で、私が多く払った事も何度かあります。はじめてご馳走になったのはクリスマスの時かな。その時は嬉しかったな～！今でも割り勘が多いです。彼がご飯をご馳走してくれる時は「じゃあデザートはご馳走してあげるね！」という感じです。
初めてのデートということはまだ彼の金銭感覚も分からなくないですか？付き合ってみたら実際は違うかもしれないし。今までとは違う人だからつきあってみたらうまくいくかもしれないし。もしデートを重ねて、毎回割り勘に納得がいかないならやめたほうがいいかもしれません。

お礼

そうなんですよね。
まだ、決めるのは早すぎるかもというのはあります。

回答No.9

Turbo415

男ですが、参考までに一言。
どっちが良い悪いは、ないですよね。
たんに、金銭感覚の問題、考え方の問題です。
彼の考え方を聞いて、あと数回デートしてみて、それでも違和感があるなら、続かないと思います。
無理して合わせる事じゃないし。
逆に言えば、貴方の金銭感覚に彼が拒否反応を示して遠ざかっていくかもしれないし。
人それぞれ考え方があるので、こういう感覚に対して正解はないですから、それに合わせて自分が自然にやっていけるかどうかじゃないでしょうか？
合理的な考え方が良いと思う人もいるし、完全につきあい始める前のデートぐらいは、おごっても良いと思う人、デートなら男がおごる物だと思う人（男も女も）いろいろです。
無理しても、絶対続かないです。
ここの、回答はあくまで参考ですから。

お礼

そうです。いい悪いではなくって価値観の問題なので、余計にへこみます。
やっぱり数回はまだ会ってみたほうがいいですかね。
きっと本当に合わないのなら自然とお付き合いには至らないかもしれませんしね。

回答No.8

noname#15467

３０代の女性です。

質問者様の言いたいこと、私にはよくわかりますよ！！
今後、お付き合いが始まればワリカンでも構わないけど、
気に入った女性を口説くなら、初めてのデートはやっぱり頑張って欲しいと思いますよね。
払いたくないと言ってるわけじゃなくて（実際に払う素振りしていますし、多く払っていますし）
男としての気合を見たいんだと思います。
ちなみに私の友人は、初デートで「ランチ代８００円を返してね」と言われて、
一気に気持ちが冷めたって言っていました。

で、本題ですが、、、
まだ１度しかデートしていないのだから、もう少し会ってみたらいかがでしょうか？
毎回、質問者様が？？？と思うようなら、お金に関する価値観が違うのでやめた方がいいと思います。
でも、まだ見極めの時期でしょう？
結論はもう少し後でもいいかも。

私の彼は初めてのデートのときに、飲み代をわずかだけど受け取りました。
でも欲しかった本をプレゼントしてくれたり、お金の使い方がとても気持ちよかったです。
それは付き合って何年経っても変わりません。
たぶん価値観が似ているんでしょうね。

お礼

やっぱり、同じお考えですか。
そうなんですよ～～、気合を見たい、そのとおりです。
そのお友達の話は、さめますね！
私も、まさにそんな感じかも。さめちゃったのかも。
次のデートも断ろうかどうしようか考えていたのですが、様子を見てみようかな、、
決断はまだ早すぎるでしょうか。

回答No.7

toshix

二十歳の男です。

男が払うのが当然だと思っている女の人は一番嫌いなタイプですね。

自分はいくらお金を稼いでいても絶対女の人に毎回毎回全額おごったりはしません。
自分の経済力なんか好きになってほしくありませんから。

おごられるのは、たまにだから嬉しいんです。

しょっちゅうおごってて、たまに割り勘になったらどうですか？
あれ？何で？って思いますよね？

そう思われるのなんて絶対に嫌ですし、そう思ってしまう女性側も最低だと思います。

お礼

男友達でそういう風に言っている人いました。
でも、私は男性の経済力も魅力の一つだと思っています。
しょっちゅう奢ってもらってて、たまに割り勘はぜんぜんOKですよ！

回答No.6

kuropon

夫婦でも、同棲相手でもないのにワリカンはないですよね、、
恋愛初期で割勘定する男性は問題ありとみたほうが・・・

損得ないのが恋愛のいいところで、男性の経済性、堅実性はあまり関係ないと思います。

今は結婚をして恋愛はもうしていませんが、独身時代は男性としてのマナーや自分の美学みたいなもので、
時間もお金も惜しまず使いましたよ。
結婚したり、共同生活する相手が、考えナシの金の使い方では困りますけどね。

で、デートの勘定は男が払うのは当たり前でいいんですよ。
女性は別な形で返してあげればいいんです。
感謝したり、喜んであげたり、
それが男の活力なんです。

たまに堅くなに勘定を割りたがる女性がいますが、
かわいくありませんし、付き合いづらいですよね。
ギブ＆テイクとはいいませんが、
思いやりのキャッチボールが、
男が勘定とサービスで、女が笑顔や感謝のようなものがあるからこそ違和感は生まれないし、
ごく自然でいいと思います。
あえて、男女の暗黙のこのルールに反することはないですよ。

お礼

そのような考えの方もいらっしゃるのですね。私、やっぱり回答者さんのような男性がいいなと思ってしまいます。
いつになったら出会えることやら＾＾