真面目＝正義で絶対なのですか？

質問

真面目＝正義で絶対なのですか？
演劇部の部活動での人間関係の悩みです。皆様のご意見を頂きたいです。

長くなってしまいますがお付き合いください。
私は演劇部二年で私が部活の最高学年です。
先週顧問がミーティングを開きダメ出しというか部活の雰囲気について少し怒っていました。
内容としては「私語が多い」等の内容でした。「演劇やりたくて入っているんでしょ？、なら私語は最低限にして劇のことだけ考えて。それがいやだったら退部してくれ」というようなことも言っていました。

顧問が根拠にする「演劇やりたくて入っている」という前提条件からまず少し違うような気がします。部員の多くが「演劇をやりたい」のではありません。多くの人が「みんなで楽しく何かを作りたい」という気持ちで動いておりあくまで「楽しくやる」ということに重きをおいている人たちが多いのです。
もちろん私語が多すぎては部活として回りませんし、楽しくもありません。
ただ、私や周りの受け止め方として「特質して多い訳では無くない？」という程度です。ある程度和気あいあいと作業したほうが楽しいですし、劇以前に「何かを作る」ということにおいて楽しく作業できないと、いいものは作れないと思います。この雰囲気で一年活動してきて大きな問題も起きませんでしたし...。
それ故少し顧問と私の感覚が違うような気がしています。

一年間この雰囲気でやって来たのに急に顧問がこのはなしをした理由は一部の真面目にやりたい人が顧問に色々と言ったからで顧問が自発的に動いたわけではなさそうです。

私は今の状況が良くないのではないか、と思っています。
というのも私自身「真面目にやることが正義だと思っていない」からです。
確かに私語が少ないほうが劇を作る点においては優れているかもしれません。しかし今の部員の目的は「劇を作る点」には置かれていないと思います。
そういう雰囲気の中で顧問などの発言力がある人達が「真面目にやるぞ」なんて言ったって、雰囲気は悪くなるだけですし「ついていこうとする人」も少なくなってしまうかと思います。

また、教師としていきなり「退部しろ」というのは少し昭和じみているような気がします。
顧問も仕事でやっているとはいえ自分の時間を削ることだってあるでしょうし、顧問がある程度監督することは未熟な私達高校生にとって必要なことです。
しかし今の現状を見る限り「劇に重きを置く人」が少ないのに「劇に重きを置かないなら退部しろ」というのは少し独裁じみているというか「それでは多くの人が部活辞めてしまう」ような気がします。教師として、大人として「気に食わないなら退部しろ」というのは少し横暴かと思います。

今回の件に関して私は楽しくやるには真面目にやることも大切ですし私語や和気あいあいとやることも大切だと思います。その程度がちょっと顧問と多くの部員でズレているような気が原因かと思うのですがいかがでしょうか？

以上私の意見とことの経緯ですが未熟でしょうか？
私は部活が好きなのでできれば今のメンバーでやりたいと考えています。それ故もし皆様の意見を見てみて、もしご賛同いただける方が多ければもう一人の顧問に相談しようかと思っているのですがいかがでしょうか？

真面目＝劇づくりに重きを置いている人たちと今回はお考えください。
乱文長文失礼致しました。顧問や私、他の部員に対する過度なご批判等はお控え願います。

回答No.7

head1192

＞真面目＝正義で絶対なのですか？
まじめというのは、気や手を抜かず誠意をもってものごとに取り組むことである。
正義とは端的には「自分の利益になるもの」である。
社会正義なら「社会全体の利益になるもの」。

回答No.6

gohantookazu

私は、概ねあなたの考えを支持します。そして、顧問の指導内容は不適切だと思います。

社会や時代の流れを考慮し、「民主主義」というものをキーワードにそう考えています。

日本は、国の憲法そのものが民主主義の考え方です。部活は、個人オーナーの所有物などでなく、一定の公共性がある団体です。日本国内で活動する部活は民主主義的な運営をするのが適切だと思います。

部活をカジュアルに楽しみたい、という考え方と、コアに上達を目指したいという考え方とに、優劣の関係性がある訳ではありません。

あなたによる「こういう考えの部員がより多い」という意見は、民主主義的な発想と言えると思います。

一方、少数派の、コアに上達を目指したいという考え方だけを支持して、受け入れられない者は退部せよ、という顧問は、民主主義と明らかに相容れない考え方だと思います。

ところで、より進化した民主主義を目指すのであれば、多数派ばかりでなく、コアに上達して行きたいという少数派の意見も尊重し、満足が得られる手段を話し合いにより模索すべきだと思います。

例えば、カジュアルに演劇を楽しむ一般会員に加えて、コアに上達を目指すための任意参加の分科会員を設けたりなどすれば、部の予算や運営組織を共有しながら、タイプの異なる部員が共に満足しながら活動する事も可能なのではないでしょうか。近年求められている多様性の考え方にも合致すると思います。この様な案を持ち寄って、全員参加の話合いをする等のプロセスが必要だと思います。

現状の打開としては、こうした話合いの必要性について、顧問のさらに管理監督をする上位の立場の人に申し出て、丁寧に説明してみる事などが良いのではないかと思います。

顧問に直接意見を伝えても、民主主義的な発想がそもそも無いとも考えられ、またプライドや面子の問題もあり、解決に向かう可能性は少ないでしょう。

どうぞ、皆が希望を実現できるような、多くの人が満足して参加できる部活となります事をお祈りしています。

回答No.5

ftyn

オッサンです。もちろん学生時代も経験していますし、社会人になって人を指導するのも経験しています。
それで、あなたの気持ちも分かるし、顧問の言う事もよく分かりますが、大人になってしまったせいなのか、わたしはおおむね顧問に賛同したい気持ちです。

「演劇部に入って活動しているのだから、少なくとも部活中は演劇に真剣に取り組んでほしい。ある程度のリラックスタイムや雑談は否定しないけれど、今のあなたたちを見ると雑談ばかりになって気持ちがゆるみっぱなしになっている。真剣に演劇に取り組んでいる時間がなさすぎる。これでは何のために演劇部をやっているのか分からない。演劇やる気がない人は辞めてくれていい。」

顧問は、こういう事を言いたかったのだと思います。あまりのだらけぶりに、お説教せざるを得なかったのです。どこにも、「演劇？適当にやっとけばいいよ」なんて言う顧問はいません。
顧問が見抜いたのかどうかは分かりませんが、ご質問の中に「演劇をやりたいのではない」、「みんなで楽しく何かを作りたい」とあります。あえて演劇でなくてもいいのなら、もっと興味のある別の部活に移動すればいいと思うし、顧問でなくてもやる気のある部員は「劇なんて適当でいいじゃん。雑談して楽しければいいじゃんという人は辞めてほしい」と思うでしょう。

それにしても、演劇部にいながら「演劇やりたいわけじゃない」と堂々と言いきれてしまうのが信じられない。学校が必ずどこかの部活に入りなさいと指導していて、特にやりたい部活もないので仕方なく入ったのかもしれませんが、たとえそうであっても、入ったからには真剣に取り組むべきでしょう。

ご質問のタイトルは「真面目＝正義で絶対？」ですね。演劇部にいて演劇に真面目に取り組む人は正しいと思うし、やる気のない不真面目部員は「いなくていいよ」と言われても仕方ないでしょう。
「楽しく和気あいあいとやるのも、真面目にやるのも大切」とあります。これはその通りですが、やはり「演劇やりたいわけじゃない」人だとただただだらしない部活動になってしまうし、実際真剣にやる瞬間が余りにも少なかったのでしょう。部活に求めるものが「顧問と多くの部員でズレている」のでしょうけれど、では「演劇やる気ないなら、ただワイワイやれればいいなら、あえて演劇部じゃなくたっていいじゃない。あなたたちどうして演劇部にいるの？他の部活じゃダメなの？」と聞かれたら答えられますか。それでも、「いいえ！私は演劇部にいたいです！でも演劇やる気はありません！雑談して楽しけりゃそれでいいです！」と言い切れますか。
ご両親にもこう言ってごらんなさい。「なんて情けない…」と言われます。

真剣に演劇に取り組んでいる部員を見てあなたは、「あの人たち、何真剣になっちゃってんの。バカみたい」と思うのでしょうか。
何だか、マジメに悩んでいるのか、ぬるま湯が板についてしまっているのか分からなくなるご質問です。

演劇やる気ないなら、演劇部やめればいいと思います。演劇部にいる理由ないでしょ。大多数がほどほどでいい部員だと言っても、これは多数決で決める事ではないと思うし、その人たちみんなやめればいいと思う。何より真剣にやりたい人に迷惑。少数精鋭で真剣な人たちだけで部活運営したほうがず～っといい。
他にも入りたい部活なくて、しかも部活に所属しないといけないなら、新しい部活作ってゆる～くやったらいいと思う。

結局、だらけていたいだけなのかな？と思えてきました。だらける時間もあっていいけれど、それは部活でなくてもいいでしょう。
「楽しくやりたい」とはいっても、それは必ずしも雑談や和気あいあいばかりではありません。物事に真面目に打ち込んで真剣に取り組んで練習を重ねて、時には議論して火花散らして、みんなでひとつのものを完成させるのも、一丸になった達成感、充実感を味わえる楽しみです。
リクツこねてそういうものを放棄してしまうのは時間のムダづかいに思えてなりません。あまりにももったいない。

あなたの考えには賛同できませんが、部活は全員で運営するものなので、「演劇やる気ない」人がたくさんいることも含めて、部員全員と顧問（２人？）で率直な考えを出し合って、部活の在り方を話し合ってはいかがでしょうか。

回答No.4

zabusakura

きっと正義かどうかという話では無いと思うし、真剣にやってる人が
言いに行ってるということは、そういう人も居るということです。
それこそ、部内で話し合えばいいのでは？
楽しいでやりたい人は、そういう人だけで、やればいいんじゃないでしょうか？

回答No.3

moritaroh

ごめんなさい。あなたの望む回答ではないと思うので、先に謝っておきます。
先に結論を述べると、あなたの考えには、目的と手段を履き違えており、また「楽しさ」を自分に都合よく解釈し、他者の「楽しさ」への理解が乏しい、無分別で傲慢な態度があると言えます。

＞顧問が根拠にする「演劇やりたくて入っている」という前提条件からまず少し違う
＞部員の多くが「演劇をやりたい」のではありません。

日本中の中学や高校の演劇部の前提条件となる目的は『演劇をやる』ことでしょう。
ですから、演劇をやりたいという目的を持つ人が入部・在籍するべきです。
他の部活に置き換えて考えてみれば分かることだと思いますが、楽器の演奏をしたくない生徒が吹奏楽部に入ることはほぼないですし、野球をやりたくない生徒が野球部に入ることはありません。
ですから、「演劇をやりたい」のではない、のなら、他の部活にするべきです。
仮に、学校の生徒全員、必ず部活に所属しなければいけないというルールがあり、あなたをはじめ多くの生徒が仕方なく演劇部に入っているのだとしても、数ある選択肢の中から演劇部を選んで入部した以上は、演劇をやる、という目的を達成しなければならないでしょう。演劇をやりたくないなら他の部活に変えればいいだけです。

なので、演劇部に入った以上は（形だけでも）演劇をやらなければならないので、真面目か不真面目か、という問題ではありません。
つまり、演劇をやる＝正義、であって、真面目にやろうが不真面目にやろうが、演劇をやりさえすればそれでいいのです。
ですから、演劇部なのに演劇はやりたくないと思っているのは、ただ単に、マナーやルール違反であり、わがままです。

ですので、演劇をやらずに私語ばかりしている生徒は、退部するべき、という顧問の考えは、ごくごく正論であり、横暴ではありません。

＞ある程度和気あいあいと作業したほうが楽しいですし、劇以前に「何かを作る」ということにおいて楽しく作業できないと、いいものは作れないと思います。

和気藹々と作業することが、いいものを作る手段であると考えるのは良いことです。しかし、あなたの考えは、和気藹々と作業することが目的となり、演劇部の活動がその手段になってしまっていませんか？
『いい演劇を作るという目的達成のための手段として、和気藹々とした雰囲気で楽しくできる方法を考案し、練習・稽古に励んでいた』のであれば、誰も文句を言うことはないと思います。
が、それが逆になり、演劇部の活動の中で、ただ私語をしているだけで練習・稽古をしないのなら、演劇をやりたい、つまりは演劇を行うことが目的で入部した生徒や、演劇を指導ないしは監督することが目的の顧問とは、目的が一致せず、不満が出てくるでしょう。
そして、演劇部である以上は、演劇をやることが正義であるので、演劇をやりたくない、楽しく作業をすることが目的化してしまっている部員は、必要ないでしょう。

楽しく演劇をやるのであれば、いい演劇をつくることはできるかもしれません。が、演劇部で楽しく過ごしたい、というのなら、別に演劇部である必要はないですし、演劇をやりたい、と思っている一部の生徒や顧問にとっては失礼極まりない態度だと思います。

演劇をやる、という目的を部員全員が共有できてれば、その手段は、楽しさを追求しようが、厳しい稽古を求めようが、人それぞれであって構いません。
ですが、ただ「楽しみたい」という目的なら、演劇部においては演劇をやることが正義なので、演劇をやりたくないななら、退部してください。

そして、もしもあなたを始め部員の大半が退部しようが、演劇は、たった一人でもできるもの（演目や演出方法は限られるが）なので、問題はないでしょう。

最後に少しだけフォローすると、あなたはおそらく、顧問が言う『私語』に過剰に反応してしまったのではないでしょうか？
あなたにとって、稽古中の冗談や、休憩中の笑いなどの私語は、部活の雰囲気が重苦しくならないようにするために必要であり、また自由に意見を言い合える関係をつくるために、会話は重要である、と考えているのではないでしょうか。
私も、私語を一切禁止して練習するだけの部活からは、何も得るものがないと思いますので、部活動の中で積極的に会話をするのは良いことだと考えます。
ただし、会話や楽しさが目的化してしまうと、本来の目的である演劇から遠ざかってしまう部員もいるのは事実です。
なので、最高学年であるあなたが他の部員に示すべきは、「自由に意見を言い合ったり、楽しくおしゃべりするのは良いことだけど、稽古中は集中してやりましょう」という姿勢でしょう。
また、部員が楽しく演劇をやれるよう、演目や演出方法などを顧問がきめるのではなく、しっかりと部員同士で話し合って決めるようにすることも必要です。

回答No.2

sutorama

顧問の言葉に「真面目」はないのに、妄想が飛躍しています

真意を汲み取ることをせず、妄想し、顧問が口にしてすらいない『真面目＝正義で絶対』ということで話を進めても、意味がないでしょう

あと希に、楽しむとふざけるを混同している馬鹿もいるので、そこはもっと考えても良いとは思います

補足

ご回答ありがとうございます。

確かに仰るとおり飛躍されているかもしれませんね...。申し訳ございません。語彙が見つからず不適切な表現だったかもしれません。

未熟な私に教えて頂きたいのですが、真意のがどうしても私にはわかりかねます。ご教示していただきたいです。

一応確認しておきたいのですが、楽しむとふざけるの境界線は私の中だと、
楽しむとふざけるの違いは周りに迷惑をかけてしまうか否かだと思うのですが間違いないでしょうか？

質問が多くなってしまい申し訳ございません。
よろしくお願いいたします

回答No.1

agehage

結果より雰囲気重視というのは中学の部活動としては「ありえない」と思います
特に運動部では絶対にありえない発想です
この件に関しては先生が正しいと思います

一度学校で一番活躍している部活を見学に行くと良いと思います

補足

ご回答ありがとうございます。

高校でのことです。また、私の所属している部活文化部で、全国3回（1度優秀作品賞）、地方大会（関東や九州規模の大会）7回 都道府県別大会21回 （直近30年）と先輩方がとてもすごい実績を残されています...。
情報が抜けており申し訳ございません。

やはり私が未熟なのですね...。
あり得ないと思われた理由をお伺いしてもよろしいでしょうか？