暴力は人によっては必要悪的なもの？

質問

1980年頃の体育教師は不良生徒と気質が似ていたhttps://okwave.jp/qa/q10141419.html
と云う処でも質問させて戴きました。

家庭環境も大きいと思うのですが、
暴力でこの人には叶わないと思わないと基本的な事も聞かないと
云う同級生が居りました。
彼は小学校の時から女の先生が「宿題の催促をした」とか
「遅刻や私語を注意した」事に腹を立てて暴れ、
所謂怖い教師や怖い先輩が「最近たるんどる」「気合いを入れる」と
殴られても、この人には叶わないので云う事を聞くと云うものでした。
１　公立の小中学校はその地域に居るだけで
　　様々な子が集まって来ます。
　　「殴らなくても聞く子」と上述の彼の様なタイプが同じ環境に
　　身を置く事に成ります。彼を学校と云う枠に入れる為に、
　　1980年頃は「殴らなくても良い子」は所謂体育教師の言動も
　　我慢すべきだったのでしょうか？

２　この怖い先輩や怖い体育教師の言動で
　　彼を暴れさせないと云うのは良かったのですが、
　　この怖い体育教師の中で「殴らなくても聞く生徒」を
　　「彼は彼」と認めている教師はそれで良かったのですが、
　　その教師の一人は「殴らなくても聞く子」を「根性がない」とか
　　「認めない」的な事を露骨に行う教師が居りました。
　　その教師は自分が体育大学の寮での人間関係を全生徒に強制し、
　　それに付いていけない子は「根性がなく」
　　付いていける子で「自分が怖いから従い」「他では失礼な事を
　　する子」が可愛いと云う感じでした。

　　３　私もさぼったり　怠惰な処もありましたし、
　　　　強制や合宿や研修での根性論も時には
　　　　必要かとも思えたのですが、私の小中学時代の結論は
　　　　「普通の教師も怖い教師もここまでは聞ける、が怖い教師も
　　　　「気合いを入れる」と殴られる事は理不尽で従えない」
　　　と思ったのです。その様な事から体罰が問題に成ったのだと
　　　思いますが、上述の彼の様なタイプを枠組みに入れる為には
　　　ああするしかなかったのでしょうか？

　４　野球や相撲で暴力の不祥事があります。
　　　絶対に可笑しいし、理不尽で許されないが、
　　　「何か知らないけれども暴れてみたい」と云う気質の者が
　　　居ります（上述の彼もそうでした）
　　　稽古の厳しさとは別に、野球や相撲でもその様な人が居る
　　　そうです。
　　　（学校の運動部等でも同様）
　　　彼等の思いを発揮させてやりたいと云うのが、保守的な
　　　運動部の人間関係を肯定する処に成るのでしょうか？

５　　彼から私は「以上でも以下でもない感覚が甘えている」
　　　と云う理由で因縁を付けられた事があります。
　　　彼の家は父から「喧嘩で負けると殴られ家に入れて貰えない」
　　　「兄弟で食事を喧嘩して取らせ、
　　　　勝てば食べられ負ければ与えられない」
　　　と云う事をされたそうです。
　　　彼を従わせるのは暴力でこの人に叶わないと思わせないと
　　　云う事を聞かないと云うもので、この様な感覚が次世代に
　　　連鎖していきます。
　　　故に結局暴力で制するしかないのでしょうか？

回答No.4

nagata2017 · ベストアンサー

「親の顔を見てみたい」という言葉がありますが　なるほど　そういう親に育てられたのか。そういう育てられ方をするとそんな人物が生まれてくるのだなと　5の文章でわかりますね。
いい親とは言えないと思います。

お礼

御回答戴き有難う御座いました。

＞なるほど　そういう親に育てられたのか。そういう育てられ方をするとそんな人物が生まれてくるのだなと　

「三つ子の魂百迄」と云いますが幼少時の子育ての環境が大きいと思います。その様な人に接する（云う事を聞かせる）のはどうしても暴力で制すると云う事に成るのかと
思います。

回答No.3

kurinal2

ああ、

「それが「最強」では、困るよorz」という事情も、世の中、有りますよね。

＞次世代に連鎖

「これは、おかしい！」と思った者が、自制して止める、しかない、そうですが。これが、なかなかに難行なようで。
・・・そういうところにも、ヘルプが必要、なんですかね。

お礼

御回答戴き有難う御座いました。

ああ、

＞「それが「最強」では、困るよorz」という事情も、世の中、有りますよね。

＞次世代に連鎖

「これは、おかしい！」と思った者が、自制して止める、しかない、そうですが。これが、なかなかに難行なようで。
・・・そういうところにも、ヘルプが必要、なんですかね。

何処かで可笑しいと思い、修正できれば良いが、
次世代に同じ事をしてしまう、これが虐待や毒親と
云われる人が無くならない要因かと思えます。

回答No.2

habataki6

昔は黙認、現代は違法で捕まります、ひ弱な人増えたので、
現実からさようなら、する人は珍しくないです、かわいらし
人が、ビルの屋上にいき、嫌な事から見切りをつけるなど
、追い込まれますので、禁止されています。

お礼

御回答戴き有難う御座いました。

＞昔は黙認、現代は違法で捕まります、ひ弱な人増えたので、
現実からさようなら、する人は珍しくないです、かわいらし
人が、ビルの屋上にいき、嫌な事から見切りをつけるなど
、追い込まれますので、禁止されています。

唯、その様な事が起こったり、その様な可能性（私もあると思いますが）が生じると、根性がない、弱いと云う事で片付け、耐えれた者だけが認められる的な土壌があるのが困りものです（そうしないと基本的な事も聞かないと云う人もいると云う事もあり）それがややこしくなっていると
思います。

回答No.1

kurinal2

随分と昔の話が、
・・・って、１９８０年代なら、小生も、１０代。

（そんな時代に）一度、見掛けたのは、
もう全員、下を向いてるような「修学旅行」か、何か。

私語、一切なし。笑顔なし。・・・異様に思いました。

ちなみに、現在では、そんな暴力教師は、たちまちニュースのネタになって「オワ」、ではないですか。退職金ももらえないでしょうし、ご愁傷様です。

お礼

御回答戴き有難う御座いました。

＞（そんな時代に）一度、見掛けたのは、
もう全員、下を向いてるような「修学旅行」か、何か。

私語、一切なし。笑顔なし。・・・異様に思いました。

ちなみに、現在では、そんな暴力教師は、たちまちニュースのネタになって「オワ」、ではないですか。退職金ももらえないでしょうし、ご愁傷様です。

「嫌な事もある程度我慢する」「集団の中の一員を自覚する」と云うのもある程度は必要で、上述の様な方法が纏める手法だったと思います。
　唯、それが強く成ると「上に従い、下を苛める」等の事も起こるので、それだけではいけないと云う事が解り、
思考されたと思います。