ぼったくり特急の１８５系の踊り子号、なぜ需要ある？
- ぼったくり特急の１８５系の踊り子号は、ＪＲ東海やＪＲ西日本で運用されている特急電車であり、東海道線や伊豆急下田間で利用されている。
- この車両は運賃だけで乗ることができ、座席はリクライニングシートやロイヤルボックスで快適な乗り心地を提供している。
- 特に、需要が高い時間帯には短い間隔で踊り子号が運行されており、その需要の高さが注目されている。
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ぼったくり１８５系の踊り子号、この電車はなぜ需要？
ぼったくり特急の１８５系の踊り子号、この電車はなぜ需要ある？ もともとＪＲ東海やＪＲ西日本では東海道線の新快速電車として運用され、ＪＲ東日本では特急踊り子号、特急あかぎ号、特急ホームタウンとちぎ号などでつかわれていた 西日本や東海では運賃だけでのれ、東日本は特急料金やバカ高いライナー料金（東京以外では３３０円なのに東京圏だけは５２０円のライナー料金）をようする車両でした。 さすがにひどすぎると２０００年代前半に座席こそリクライニングシートにしましたが、それまでの２０年近くは１１７系とほぼ同じ転換クロスシート車両でした。 最高時速も１１０キロ、他のＪＲ東日本管内の東海道線の普通電車が１２０キロなので普通電車より遅い最高速度です。 実際に所要時間も大阪から姫路間が約９０キロの距離をＪＲ西日本の運賃だけで乗れる新快速電車が約１時間で結んでいますが 踊り子号は東京～小田原間の約８５キロを１時間かけていますので、ＪＲ西日本の新快速より遅いわけです。 もっとも関東の東海道は普通電車もおそいので、さすがに普通電車が小田原まで１時間２０分かけているので、普通よりはかなり早いけど。 熱海～伊豆急下田間も平日などは伊豆急行線が熱海～伊豆急下田間に２~３本に１本の割合でリゾート２１という豪華列車を走らせている もちろん運賃だけで乗れるのに、特急料金のかかる踊り子号よりはるかに乗り心地がいい、さらにリゾート２１にはロイヤルボックスという 車両も１両併結（期間限定）されており、これも運賃だけでのれ、ＪＲ東日本の新幹線のぼったくり豪華車両のグランクラスの座席よりもシートピッチは広いわけです。 まぁ東京圏の新幹線なんて普通車は３+２シートと狭苦しいわけですが、山陽新幹線や九州新幹線などＪＲ東日本と東海の新幹線除けば 普通車でも２+２シートが一般的ですから。 驚いたのは、需要が高い時なんて １０時に定期列車の踊り子７号が発車した後に１０時１５分の踊り子５５号、１０時３０分発の踊り子９号が発車と 実に３０分の間に踊り子が３本、それも全て１８５系。 こんなに需要あるんですか ちなみにマメ知識として 踊り子の１号～１８号は定期列車または臨時列車でもかなり運行期間が多いもの（例えば１０時３０分発のは土日は毎週運転士、２月や８月の下旬までは毎日運行しているのにたいし １０時１５分発のは最繁忙期だけですから）
- vxfxa50401
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JR東日本が料金を徴収する理由なんて、儲かってないから。 多くの豪雪地帯を抱えるJR東日本にとって、儲けを出せるのは首都圏のみ。一歩首都圏を離れたら、時間に数本と一気に列車本数が減る。列車本数が少ないのは、儲かっていないから。そんな儲かってない路線が山ほどあって、何処で帳尻つけるか考えれば、首都圏しかないでしょ。JR東日本を本気でディスるなら、北は青森から全部ひっくるめてディスらないと。ただ首都圏だけを見てディスるのは、偏ってるとしか思えない。 その首都圏ですら、時間帯別に乗車券代を変えようとしている。要するに首都圏でも黒字を見込めなくなってきたわけだから、そりゃライナーやめて特急にしたくなる。330円と520円を比較して、何を主張したいのか意味分からないけど、百歩譲って520円が高いと言うのなら、質問者の金銭的感覚がおかしいとしか思えない。 たぶん、この小学生並みの文章力と質問の内容からして、いつものJR東日本ディスラーの新垢だと思うけどさ、この質問じゃない質問、以前に解決してるよね？ 前にも誰かに言われてたけど、何で同じ質問じゃない質問を何度も何度も狂った様に繰り返すの？ つぶやくなら、ツイッターでやればいいじゃん。これも、誰かに言われてたね。
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- longrailjpn2018
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成田エクスプレスみたいに、ライバルや競合路線がない。 ただ、それだけ。
- kuni-chan
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「ぼったくり」の意味を知って言っていますか？ 当然ですが、悪意に満ちた表現を知らなかったは通じません。 「ぼったくり」辞書には 法外な料金を取ること。力ずくで奪い取ること。 となっています。 JR等の鉄道事業者は運賃や料金は国土交通省の認可・届け出事項です。認可・届け出をした料金が法外な料金ですか？ JRは力ずくで奪い取っていますか？ 完全な言いがかりです。 虚偽を言って貶める行為は名誉毀損の疑いがあります。 もし訴えられたら負けを覚悟した方が良いでしょう。 賠償も安くはないでしょう。 そんなリスクを全く考慮しない者は「バカ」です。
- nagata2017
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それでも利用する人がいるから 取れるところから取る。それがJR東日本。 東京から 日帰りもできる距離の行楽地 泊ってもよし ということで人気のあるところですからね。
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- 関東の鉄道の多くが鈍足で乗り心地悪いのは何で？
韓国やアメリカなど他国の鉄道を引き合いに出す方がいますが、 あくまでも国内での話で。 海外出すなら、ドイツなんて普通電車でも２００キロ近く出してますし。 よく比較されるのが ＪＲ東日本 ＶＳ ＪＲ東海・ＪＲ西日本の都市エリア 新快速といえば鉄道マニアはおろか、地元住人の方々も賞賛する、快適車両と速い速度。 東海道線で比べると ＪＲ東海の豊橋～名古屋間は約７３キロ この区間は新快速が４５分～５０分程度、快速が５０分～５５分程度で走行、 名古屋～岐阜間が約３１キロを新快速と快速が共に１８分～２１分程度。 ＪＲ西日本の京都～大阪間が約４３キロを新快速が２７分（通勤時間帯を除く）、大阪～姫路間約８９キロを新快速が５９分～６３分程度で走行 どちらも往復きっぷや時差回数券などで割引率３０％近い物も複数ある。 それと比べてＪＲ東日本は 東京～横浜間は約２８キロ、この区間の快速アクティーが約２７分、特急踊り子が約２２分、 東京～大船間は約４６キロ、この区間の快速アクティーが約４３分、特急踊り子が約３６分 東京～平塚間は約６３キロ、この区間の快速アクティーが約５７分、踊り子は停車なし 東京～小田原間は約８３キロ、この区間の快速アクティーが約７２分、踊り子は約６０分 普通電車はアクティーより東京～小田原間で約１２，３分ほど所要時間が長い。 さらに、特に割引きっぷの設定もない。 車両もＪＲ東海やＪＲ西日本は快適なオール転換クロスシートなのに、 ＪＲ東日本は狭いロングシートに狭苦しい固いボックスシートのクロスシートのどちらか。 それも新型車両で。 同じロングでもＪＲ東海の静岡エリアの３１３系１０００番台は一人当たりの座席幅も ＪＲ東日本の車両より広く、サスペンションなどもついて走行音も静か、車内広告も少なめなので車内景観もよく明るい。 ＪＲ東日本のは車内は広告だらけで景観も悪いのに、特に広告収入で儲けててもお客様に還元していない。 新幹線もＪＲ東海の新幹線は 東京～熱海や三島までは１００キロを超えている特急料金は１７３０円なのに ＪＲ東日本の新幹線は 東京～高崎や宇都宮（共に三島より距離は短い）のに特急料金は２４７０円と ＪＲ東海の新幹線よりも７２０円も高い。 こんだけ高い特急料金とってるくせに、東京～大宮間の約３０キロを所要時間２６分ｗ（上野通過タイプも２３分）ＪＲ東海の新幹線の東京～新横浜間は同じような距離で全て途中の品川にも停車しますが、所要時間は１８分～２０分。 さらに、ＪＲ東海は速達タイプののぞみにも１号車～３号車は自由席設定があるのに、 ＪＲ東日本の速達タイプのはやぶさ、こまち、かがやきなどは全車指定で指定席料金５２０円を必然的にとられる。 さらに３２０キロにスピードあげた際に５００円も引き上げ。 ライナー料金もＪＲ東海が３２０円なのに、ＪＲ東日本は５１０円、さらにライナー車両の多くはＪＲ東海の方が良い。 ＪＲ東日本は１８５系や２１５系がほとんど、どちらも普通電車兼用でつくられた車両だけど、ＪＲ東海は３７３系など特急専用車両ですから。 全くの別会社とはいえ、どうしてこんなにもお客様へのサービスに差がついているのでしょうか？ 東京～大宮間と名古屋～岐阜間がちょうど同じぐらいの距離ですが 東京～大宮をＪＲ東日本の新幹線に自由席で１０００円以上の特急料金を払っても 所要時間２５分超え（上野通過タイプは自由席設定ないので）、名古屋～岐阜間は 普通運賃だけで乗れ、毎時４本以上ある快速で所要時間１９分と、JR東日本の新幹線よりもＪＲ東海の快速の方が３０キロの距離を６分も早く走行していますね。
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- ＪＲ東日本はなぜ嫌われまくっているのか？
ＪＲ東日本の批判や批評は山ほど目にしますが ＪＲ東海やＪＲ西日本の批判や批評はあまり目にしません。 例えば利益のほとんどでない寝台列車。 ＪＲ東日本は利益しか考えないから即廃止。 あけぼのやカシオペア、北斗星なども客が安定して乗ってても利益にならないからでしょうね。 それに対しＪＲ東海やＪＲ西日本はサンライズ瀬戸号、サンライズ出雲号の定期寝台列車を走らせています、乗車率は好調ですが、寝台ですので１つの車両も定員数は少なく、深夜の乗務員や停車駅の駅員の人件費などと天秤にかけたら利益はほぼないでしょう。けど鉄道旅といえば夜行というのもありのこしていてくれるのがＪＲ東海やＪＲ西日本。さらにＪＲ西日本は今秋から格安の夜行列車のウエスト銀河号を運行開始する予定。それに対しＪＲ東日本は金持ち以外は排除というばかりの 夜行といえば高額な四季島や３月からはスーパービュー踊り子を廃止し、 ハイグレードグリーン車とグリーン車だけのサーフィール踊り子に置き換え。 これは特急料金とグリーン料金が必要なのでかなり高額、さらに１＋１シートのハイグレードグリーン車はもっと高い。新幹線にしても高速運転ののぞみ号も自由席は３両も設定されており、追加料金はない、指定席も３１０円のみ。 在来線にしても快適な転換クロスシート車両が多く、私鉄と競争している路線は新快速などスピードも速く、座席も快適、特定運賃も充実文句の言いようがない。 それに対してＪＲ東日本とくれば、寝台もそうだけど ほぼ独占状態の秋田新幹線などにしても 勝手に３２０キロに引き上げ１０分程度短縮しただけで強制的に５００円以上の料金値上げ（値上げの事は表示せずスピードアップだけを強調してたねＥ６系に秋田新幹線をおきかえた時に）でもあの時にちゃっかり５１０円料金引き上げてたからね、それもこの会社の新幹線は全車指定ですから、ＪＲ東海さんやＪＲ西日本さんの東海道山陽新幹線と違い秋田新幹線利用者は強制的に５１０円の値上げですよ。 グランクラスなんてバカ高いのがありますが、関西では私鉄で京阪などのプレミアムカーがほぼ同じ座席幅のプレミアムカーがたった４００円ですよ。関東なんて５２０円も金払わされてオール２階建てで狭苦しい上にボックス席でリクライニングもしない車両などが何十年と東海道線などを走っているのに。 東京～熱海などのＪＲ東海の新幹線とＪＲ東日本の在来線。 ＪＲ東海やＪＲ西日本で新快速として運用されていたのとほぼ同じ１８５系で運転されるＪＲ東日本の特急の踊り子号の指定席が新幹線こだま号の自由席より割高。 もともとＪＲ東日本の新幹線は無駄に高い特急料金設定で、ＪＲ東海の新幹線は安めの料金設定なんですけどね。 例えば東京～三島までは１２０キロ以上の距離がありますが、特急料金１７７０円、指定席が２２９０円なのに対し ＪＲ東日本の新幹線で同じような距離ですと 東京～宇都宮や高崎が約１１０キロなので、どちらも自由席特急料金が２５２０円、指定席特急料金はなんと３０４０円と１００キロちょいで３０００円超え。 東海道新幹線より７５０円も高い特急料金とっている上にさらに高速運転のはやぶさやこまちはこの高い特急料金にさらに５１０円加算。 在来線はほとんど詰め込むだけのオールロング車両。 ７７０円～９８０円もの金を払って狭苦しくコンセントもwifiもない２階建てで天井もめちゃ低い普通電車グリーン車。 そりゃ嫌われますよね。ＪＲ東海やＪＲ西日本があまりに良心的な鉄道会社ととるべきか、ＪＲ東日本があまりに利益の事だけしか考えない鉄道会社ととるべきかは個人の価値観の違いですけど。
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補足
そりゃ高いでしょ ＪＲ他社ならライナー料金330円で すべて特急型車両ですよ それをＪＲ東日本のライナーは オール2階建てでリクライニングもしない、それだけでなく ボックス席の車両で520円とか ぼったくりとしかいいようがないでしょう 首都圏の異常な過密人口をいいことにあしもとをみて まるでマイクロソフトが同じようなことして独占禁止法でなんかされたみたいに 最近は携帯3社のぼったくり料金を国が頻繁に是正させてますよね、あれと同じに思う。