江戸時代後期から幕末。日中の生糸の品質。

質問

江戸時代後期における西陣、桐生、足利などの機業地の高級絹織物の生糸は、国産ですか。
国産であれば、開国当時（安政5年ごろ）、輸出の主力が生糸であった理由として、日本産の生糸の品質が中国産のものに比肩できたから、と考えてもよいでしょうか。
そもそも江戸後期（例えば天保以降）でも、中国産の生糸を日本は輸入していたのですか。
よろしくお願いします。

回答No.4

Why-J-people · ベストアンサー

>「表１　リヨン蚕糸検査所で検査を受けた蚕糸の内訳(単位:俵)」を見ても、
>この表から日中の生糸の品質の差を導き出せるのか、
>知識がないのでよく分かりません。

独り善がりですみません。何も難しくとらえていただく必要はありません。
この箇所は、一定範囲・期間内に限られるとは言え、当時(1862-63)フランス
(リヨン)側＝同じ土俵において、日・中の生糸素材がどのように取り扱われ、
そしてそこでは日・中が比肩すなわち同等か否かの目安として取り上げました。
オルガンジンとトラムのどちらが品質が上かは考慮するまでもなく、
日・中ともにトラムが圧倒的に多くオルガンジンは僅かなので、大枠としては
同等に扱われていることから「中国と比肩(＝同等)と言えなくもありません」
と書きました。

やや表現が弱いのは、一定範囲・期間内に限られることと、

『日本蚕糸業史分析/石井寛治/東京大学出版会/1972』
◇主要生糸供給国の動向　(単位:千kg)
　年　次　/フランス/イタリア/　中国　/　日本　/
/(生産量)/(生産量)/(輸出量)/(輸出量)/
1850　　　/　3,180 /　5,000 /　1,241 /　　　　/
1857　　　/　1,106 /　5,000 /　3,599 /　　　　/
1863　　　/　　650 /　3,508 /　2,736 /　　777 /
1870　　　/　1,019 /　3,101 /　2,331 /　　410 /

斯くの如く当時(1862-63)の輸出量では、中国が優勢なので弱気発言。

フランス(リヨン)で同等扱いでも(仮に日本がそれ以上だとしても)、
各々の沿革・経緯、政策などもあったにせよ、御存知のとおり、幕末当時も
その後も輸出量は依然として中国が優勢、輸出量での日・中の逆転は日清戦争
よりあとの「1906-1910年」頃まで待たなければなりません。

>そこで、リヨンの検査をキーワードに論文を探してみますと、
>ある論文で次のような一節を見つけました。

◇前近代日中における蚕糸絹織物業の社会経済的分析/烏蘭其其格
https://u-hyogo.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=141&item_no=1&page_id=13&block_id=46

これのことですね。前回書き込んだ後、西陣・対馬藩等の情報を求める中で
遭遇しましたが、179コマもありますので序章と第四章を軽く読み流し、
あとの章は何回かに分けて摘み食い程度です。
オンラインユーザー１人の時もありましたが、
やがて２人、３人から６人などと増加傾向、
現在、発信直前にも２人がオンライン
昨夜からは明らかに質問者様の書き込みの影響に違い有りません(笑)

なお、西陣・対馬藩間の白糸輸入情報は得られませんでしたが、
私のここでの収穫は下記でした。

[129-130/179](124-125)
1865年以降、もはやヨーロッパや近東における蚕種の獲得が不可能になった製
種家＝商人は、政府の援助を受けて、さらに東方へ向かい、中国と日本にそれ
を求めた。
まず中国からの蚕種の導入が試みられたが、それは傷みやすい上に病気への抵
抗力も弱く、失敗に終わった[269]。
日本からは、1864年にドローム県の養蚕家のベルランディエが数カートン(蚕
卵紙)の蚕種を持ち帰ったが、孵化した蚕卵の健全性は完璧なものであった。
翌65年には「パリ順化協会」が、率先して日本産蚕種の試験を行い、その結果
は極めて良好であった。日本産蚕種の健全性が証明されたのに伴い、
1866-68年には、フランスおよびイタリアの商人達がヨーロッパへの輸入に専
念し、その輸入量は表32に見られるように膨大な量に上った。
この日本産蚕種によって、前掲表31に見られるように、産繭高は1865年の最低
量550万kgから翌66年には一気に1,640万kgあまりへと回復したのである。

>次の論文「蚕品種に基づいて蚕糸業の間に成立したすみ分けについて」は、
>ある程度は分かりましたが、1890年代以降の話が主なので、私が知りたい
>幕末の時代のことは少ししか出てきません。

「◇蚕品種に基づいて蚕糸業の間に成立したすみ分けについて
─1850年代から1920年代まで─/大野彰」の各項目などから、
単純に中国産の方が扱い易い印象を受けたため、
「未だ中国に軍配と言わざるえないように思います。」と書き込みましたが、
こちらも独り善がりですみません。

今回「◇前近代日中における蚕糸絹織物業の社会経済的分析/烏蘭其其格」を
手土産に包みかけていたところ、質問者様から先に御土産をいただいたことで、
小生、後手に回りましたのでお礼コメントに対する応答にとどめました(笑)

お礼

丁寧に再度調べて下さって真にありがとうございます。

当然の話ですが、輸出は買い手がなければ成立しませんから、安政６年（1859）の貿易開始直後から日本の輸出の主力品が「生糸・蚕卵紙」であったということは、価格・品質面で中国産と太刀打ちできた結果だと断定できます。
ただし数量では「幕末当時もその後も輸出量は依然として中国が優勢」であったのは、品質格差によるものよりも、絶対的な生産能力の差だと思います。

「前近代日中における蚕糸絹織物業の社会経済的分析」は、個人の論文ですから勝手に拾い読みするのは憚りますが、生糸の知識のない私でもよく理解できました。

お蔭様で疑問は解消しました。
助かりました。感謝申し上げます。

回答No.3

Why-J-people

日本の生糸輸出は太平天国の乱(1851-1864)による中国の生糸輸出の停滞と
イタリアやフランスの蚕病(微粒子病)の流行(1860年頃)により急増した結果、
下記表の数値を一見する限りでは、中国と比肩と言えなくもありません。

・京都学園大学＞経済学部学会ホーム＞論集＞2011年度21巻2号
http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/index.php?ty=2011&tv=21&tn=2
◇欧米で絹織物の経糸と緯糸に使用されたのは、
どのような生糸だったのか/大野彰
[4-6/53]
ヨーロッパでは、蚕糸を売買する際に蚕糸検査所で検査を受けるよう請求する
場合があった。従って、蚕糸検査所の検査統計は、実際に行われた売買のうち
の一定部分を反映していることになる。
ヨーロッパ最大の絹織物産地であったリヨン(フランス)の蚕糸検査所では、
オルガンジン(主として先染め絹織物の経糸として使用される絹撚糸)・トラム
(たいていの先染め絹織物と多くの後染め絹織物の緯糸として使用される絹撚
糸)・無撚の生糸の３つに区分して検査量を公表していた。
これを徴すると、リヨン蚕糸検査所では、日本産生糸を原料として製したオル
ガンジンが1862年には243俵(注;中国868俵)、1863年には687俵(注;中国561俵)
だけ検査を受けていたことが判明する(表1)。
従って、開港後間もない1862年(文久2年)や1863年(文久3年)にも日本産生糸が
ヨーロッパでも絹織物の経糸になっていたことは揺るがぬ事実であるといわな
ければならない[9]。
1862年や1863年の段階では、日本にはまだヨーロッパの器械製糸技術は導入さ
れていなかったから、この時にリヨン蚕糸検査所で検査を受けたのは手挽きや
座繰製糸によって生産された生糸であった。そうした生糸の中にもオルガンジ
ンに加工されるものがあったということは、手挽きや座繰製糸であってもある
程度高い品質の生糸を作ることは可能だったということを示している。
[5/53]
表１　リヨン蚕糸検査所で検査を受けた蚕糸の内訳(単位:俵)
/原産地/1862年/1863年/
・オルガンジン/ 中国 / 868 / 561 /
　　　　　　　/ 日本 / 243 / 687 /
・トラム　　　/ 中国 /5,877 /4,307 /
　　　　　　　/ 日本 /2,381 /3,284 /
・生糸　　　　/ 中国 /6,400 /3,793 /
　　　　　　　/ 日本 /6,352 /7,811 /
(出所)Le Moniteur des Soies,Numéro90,6Février1864,p.1.より作成。
[6/53]
欄外注記
[9]もっとも、表1でオルガンジンの項とトラムの項を比較すると、日本産生糸
の多くはトラムに加工されていたように見えるから、オルガンジンに加工され
て絹織物の経糸に回ったのは僅かであったことは否定できない。
これに対して特にイタリアのピエモンテ地方産生糸では、
そのほとんどがオルガンジン(注;1,370-1,253)に加工され、
トラム(注;186-216)に回っていたのは僅かであったことがわかる。
原則として経糸として使用されるのは品質が高い糸であるから、
ピエモンテ地方産生糸の品質は極めて高かったことになる。

ただし、上記数値とは別に日・中の品質となると、少なくとも幕末頃時点では、
下記各項目を読む限り、未だ中国に軍配と言わざるえないように思います。

・京都学園大学>経済学部学会ホーム>論集>2014年度24巻1号
http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/index.php?ty=2014&tv=24&tn=1
◇蚕品種に基づいて蚕糸業の間に成立したすみ分けについて
─1850年代から1920年代まで─/大野彰
[2-6/34] ２　吐糸の態様　Ａ　日本の在来種
[7-9/34] 　　　　　　　　Ｃ　中国種
[9-13/34]３　セリシン含有量

上記ほか大野彰氏論文(2005年度15巻3号以降～PDF有)参考URL
http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/index.php

なお、ヨーロッパから黄繭種が導入されたことやセリシンの流亡を防ぐために
濁った繰り湯で生糸を挽くようになったことなどから日本産生糸の抱合度が全
般に向上したのは、1900年代に入ってからのようです。

また、下記では長崎で「最後に白糸が輸入されたのは1816年」とあります。

◇日本産業革命に対する再考/吉田一郎
〔新潟経営大学紀要 14,105-114,2008-03-25〕
http://nirr.lib.niigata-u.ac.jp/handle/10623/22407
[8/11]
西陣への登せ糸の量は、しだいに増加し輸入品である白糸にかわって和糸が生
産されるようになった。しかし、いつごろ西陣で生糸が白糸から和糸へと転換
したかという詳しい研究は存在しない。
田代和生氏は西陣で使用される原料糸の国産品への切り換えの時期は、1710年
代から30年代の間に緩やかにおこなわれたと推定している。
田代氏は和糸の実際の増産時期は、輸入糸激減期からかなり後年にずれると考
えている。そして、輸入糸から和糸への切り換えには、約70～80年間の時期を
要していたと推定している。
長崎貿易に関して永積洋子氏が訳出された『唐船輸出入数量一覧』に現われる
白糸の量をみると1742年に65,314斤もまだ大量に白糸の輸入があり、翌43年も
24,366斤となっている。白糸の輸入が激減するのは18世紀後半であるようであ
る。
[9/11]
『唐船輸出入品数量一覧』をみると、最後に白糸が輸入されたのは1816年であ
る。

一方『吉田松陰の実学:世界を見据えた大和魂/木村幸比古/PHP新書/2005.5』
には、「京都西陣の問屋は西陣織の原料として、中国産の白糸を対馬藩から金
銭借りで輸入し、明治五年までつづいたが、その後、輸入は明治新政府に接収
された。」との記述もあるようで、

https://books.google.co.jp/books?id=8PVIBwAAQBAJ&pg=PT26&dq=%E8%A5%BF%E9%99%A3%E7%B9%94%E3%80%80%E7%99%BD%E7%B3%B8%E3%80%80%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E8%97%A9%E3%80%80&hl=ja&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=%E8%A5%BF%E9%99%A3%E7%B9%94%E3%80%80%E7%99%BD%E7%B3%B8%E3%80%80%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E8%97%A9%E3%80%80&f=false

幕末の対馬藩の実態は(私には)謎のままです。

お礼

念入りに調べて下さって真にありがとうございます。

物凄く専門的ですね。
何回か読みましたが、とてもじゃないですが理解できません。

論文「欧米で絹織物の経糸と緯糸に使用されたのは、どのような生糸だったのか」の
「表１　リヨン蚕糸検査所で検査を受けた蚕糸の内訳(単位:俵)」を見ても、この表から日中の生糸の品質の差を導き出せるのか、知識がないのでよく分かりません。

そこで、リヨンの検査をキーワードに論文を探してみますと、ある論文で次のような一節を見つけました。

「1858年以来リヨンで実施されていた日本絹の試験的使用の結果が良好で、60年代の初頭からリヨン絹工業の日本絹への依存度が急増していった。それに伴って63年以後横浜に進出するフランス商人が顕著な増加を見せ、一方、中国へのフランス商人の進出も停滞傾向にあったことからも、日本生糸の品質的優位性が窺われる。もちろん、日本生糸の品質はヨーロッパ市場において決して最高なものだったとは言えない。」

次の論文「蚕品種に基づいて蚕糸業の間に成立したすみ分けについて」は、ある程度は分かりましたが、1890年代以降の話が主なので、私が知りたい幕末の時代のことは少ししか出てきません。

1890年代以降の話ですが、日中の品質に関して興味深い箇所を抜粋します。
１．中国産生糸がヨーロッパ市場で高いシェアを獲得した理由は極めて単純明快。
中国産生糸は、主に細糸を使用しており、その種の生糸をヨーロッパ市場が必要としていたから。
これに対して日本種の吐く繭糸は太かったから、そもそも細糸の生産には適していなかった。
２．光沢に富み硬質で豊靱な風合いが要求される分野は上海産器械糸、これに対して光沢を要さず柔らかい風合いが求められる場合には日本の信州産生糸が使用された。両者の間にはすみ分けが成立していた。

新潟経営大学紀要「日本産業革命に対する再考」。

この資料から関連事項をまとめました。
１．西陣で使用される原料糸は、1710年代から30年代の間に徐々に中国産から国産に切り替わった。
２．その裏づけとして、『唐船輸出入数量一覧』に現われる白糸の量が18世紀後半に激減している。
３．『唐船輸出入品数量一覧』をみると、長崎で最後に白糸が輸入されたのは1816年である。

農民の絶え間ない、地道な努力が実って品質が向上して、西陣の原料糸に国産糸が使われるようになった、ということで当然だと思います。
だからと言って中国産より良くなったとは言えませんが、国産でも十分な品質であったとは言えると思います。

『吉田松陰の実学:世界を見据えた大和魂』によれば、
西陣は、明治5年まで対馬藩経由で中国産を輸入しているのですね。
数量不明ですが、中国産でなければ出せない“風合い”を求めたのでしょう。
“住み分け”に通じる話だと思います。

結論です。
幕末から明治初頭までのころ、日中どちらか一方を採り上げて「品質が悪い／よい」とは断定できないと思います。
中国では、太平天国の乱(1851-1864)があったので、中国生糸の輸出量減退と質的低下をもたらした、とする見解もあります。
日本では、一部の商人の商道徳の低下があって、粗製乱造でなんでもかんでも出荷して、日本産の評価を低下させています。
他にも論文を読みましたが、日本人が執筆したものばかり読んでも不公平だと思いました。

回答No.2

ithi

kouki-koureisya さん、こんばんは。

江戸中期にはすでに中国と比肩できるところまで品質は向上しました。
それは幕府が最初、諸藩に対して圧力をかけたにもかかわらず、専売制を引くなど品質向上に力を注いだためです。吉宗のころになると赤字是正のために天領・諸藩関係なく奨励したので、一層生糸の生産が高まりました。西陣、桐生、足利の生糸も国産です。

詳細は下記のＵＲＬを参照ください。
生糸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B9

お礼

ご回答ありがとうございます。
Wikiでは「江戸時代中期には日本絹は中国絹と遜色がなくなった。」となっていますね。
よく分かりました。

回答No.1

noname#224207

横浜開港150年の歴史 - 港と税関
www.customs.go.jp/yokohama/history/hatten.pdf

明治初期における日本生糸の粗悪化と産地銘柄 - 日本女子大学学術 ...
jwu.repo.nii.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_a...

産業遺産からみる、近代日本の製糸業
web.tuat.ac.jp/~jokoukai/kindainihonnoisizue/archive/sangyo/...

星野長太郎とは【日本人による日本製生糸の輸出を実現した先駆者 ...
www.jpreki.com/hoshino-c/

生糸品質の機械的検査法及び生糸検査制度の確立 ... - 京都学園大学
archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/pdf/18-1...

特徴ある蚕品種 - 農業生物資源研究所
www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/FYI/kaisetu/yamamoto.ht...

蚕の品種と品種改良 【繭と蚕の里山のクラフト便り】
www.sato-yama.jp/hinsyu.html

太平天国の乱 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/太平天国の乱

中国分割 - 世界史の窓
www.y-history.net/appendix/wh1403-007.html

各ＵＲＬは項目をコピペして検索サイトから検索アクセス下さい。
他にも幾らでもサイトがあります。

お礼

ご回答ありがとうございます。
“開国当時の品質”に関しての質問ですから、上の二つだけのＵＲＬを読みました。
日本の生糸の品質の優秀性を確認できました。
私の参考書には、「中国産生糸は質が悪く、日本に強く依存することになった。」と説明されているので確認のために質問しました。
疑問は解消しました。