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お布施の値段・要求に従わなければいけないのか？
- 菩提寺のお布施の値段や法要の要求について疑問を抱いています。
- 葬儀の費用が高額で驚きましたが、母の希望を考慮してお布施のみにすることにしました。
- 住職の対応に不満を感じており、他の選択肢はないのか悩んでいます。皆様のご意見をお聞かせください。
- tomotomo3333
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- マナー・冠婚葬祭
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我が家の菩提寺ではご住職と息子さんが二人で手分けして動いておられます。 住職はもうお歳を召しておられるので、普段のお勤めや大きな葬儀は若住が主体でなさいます。 普段から付き合いのある檀家は、皆それが分かっているので、どこからも苦情は出ません。 何れは若住が代わられると思うので、全く問題ないのです。 キャンセルされたのでは無いですから、何ら問題は無いと思います。 お寺は檀家の協力なくしては存続しませんから、法事でも葬儀でも、協力の大きい檀家が優先されるのは仕方ない事です。 お盆お彼岸の訪問によるお勤めも、お布施の多い檀家が優先されるのは当然で、お寺とお付き合いのある檀家は皆心得ています。 それより、若住が結婚した時の祝い金や、特にお寺の修繕費などの時には、100万円単位の寄付を要求される時も有ります。 一度に払えない時は分割で払うようになります。 そう言った普段のお付き合いをちゃんとしている檀家が優先されると思って間違いないです。 昔は戒名は、お寺にどれくらい貢献したかで頂いた物ですし。 結局は今も昔もお布施や献上品の金額で、その後のお寺とのお付き合いが決まると言う事です。 もちろんお寺に貢献するしないは檀家の自由ですから、今回の様に手厚く扱って貰えないので良いなら、高額を払う必要は無いと思います。 そう言う意味で檀家総代は相当にお寺に貢献しておられる人なので、訴えても相手にされないと思います。 今回の事もただ単に貢献度の高い檀家に住職が出向き、貢献度の低い檀家に若住が出向く。 ただそれだけのことです。 私などの様に信仰心の無い者には考えられない事ですが、 信仰心の篤い檀家さんは、お寺に要求されなくても自ら高額のお布施や一年分の米や野菜など供えて帰られます。 そうやって檀家が信仰心でお寺を支え守っているのです。 仏教も他の宗教も同じです。 入信して気持ち良く居ようとするとお金が掛かります。 信仰心の篤い人達より下に置かれるのは当然と思われた方が良いです。 内情が分かり、割り切ってしまえば何でもないことです。 深く考えない方が良いです。
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- organic33
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補足、お礼文、読ませていただきました。そして、他の人への補足、お礼文も読ませていただきました。 質問主様、ちょっと見栄を張りすぎましたね。見栄を切り捨てる位で良かったと思います。 菩提寺とは違う県での葬儀なら、その土地の葬儀屋さんで安くしてくださる業者が有ったと思いますが、あえて菩提寺を選んで葬式をしたんですよね。 菩提寺関係無く葬儀をすれば、と思いました。葬儀屋さんによっては宗派に関係無くお坊さんを世話してくれますし、場合によっては住職で無いお坊さんで戒名などを与えられないが葬式だけは済ましてくれる方も居ます。 葬儀屋さんから共同墓地を紹介してもらえれば納骨も出来ますし、もし駄目なら、火葬場で火葬して、遺骨を持ち帰らない事も出来たのに。 そうすれば、戒名代の半分位で全部の儀式を終えられたのに。 菩提寺には行かないかも知れないなら、拘る必要もなかったかと思います。 もう菩提寺とは関係を持つ事はやめても良いかと思います。維持費や諸々の出費を求められるかと思いますが、全てスルーすればいいのです。 質問主様の代、一代を通してスルーすれば、縁は切れます。勿論、先祖代々のお骨などもそのまま捨てるようになるでしょうが、それも含めてスルーです。
お礼
再度のご教示をありがとうございました。 おっしゃる通りかと、お言葉に頷かせて頂きました。 亡くなった日、お世話になっていた施設からの業者さんに諸々のお手配を頼みました。 原則と断られたわけではありませんが「菩提寺がおありならまず、そちらに連絡をして来て頂けるか確認を」 と言われ、その場で携帯から電話をさせて頂いたところ、そのようなお返事を頂いたというところから始まりました。 （時間は夕刻で、非常識な時間帯ではございません。） もちろんお墓がありそこには父が眠っていますので、他の墓地への埋葬は全く考えていませんでした。 ところが次に、葬祭場の場所等を改めてお伝えし、率直にお布施の金額をお聞きしたところ 私どもの想像以上の金額提示と「強い口調の話し方」をされたものですから、感情的になってしまったというわけです。 その時点で「菩提寺に弔うのは止める」との選択肢も無かったわけで・・・ 私のその時が来る前には、家族でよく話し合いをし 多分、行き来の問題等鑑みれば、生活圏の近くに新たに墓地を求めることになると思います。 霊園を選択するのが、自由度が高い（子供達の代でも宗派変更も可能でしょうし）かと考えております。 各霊園のルールがあると思いますが、父母・先祖の遺骨は墓の移転ということで、 墓内に残る遺骨すべてを新墓地に入れられる霊園もあるそうです。（知り合いに聞きました） 上の方のご教示を最後に、この質問を終了させて頂きたいと存じます。 親身なご教示をありがとうございました。
- qazwsx21
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代々院号を頂いている家系であれば、住職様のおっしゃる金額が不当に高いとは申せません。また、檀家総代に言ったりすれば、あなたが恥をかくのは目に見えてます。 ＞母には申し訳ないが「院号居士」はあきらめて 母上様だけでなく、ご先祖様のご功績に泥を塗るような行為です、重々反省されて、住職様と関係を修復されるほうがよろしいかと存じます。こんな失礼な檀家に対しても、代理を差し向けるというのは、結構、お心の広い住職様ではないかと思います。
お礼
この投稿をした時点で、貴方様のようなご回答を頂くことは想定しておりました。 ご先祖様に泥を塗るですか。たしかに心情的・田舎の周囲の目等にはそのように見られると思います。 しかし今の生活圏で、寺・墓参りに私以外、ほとんど行けない状態では 恥をかくことも、まったく気になりません。 ご教示をありがとうございました。
補足
すみません補足させて頂きます。 今の時代、生活するために必要なお金を削ってまで、あるいは借金してまでは難しいと。 先祖のために、生きている残された家族・扶養の義務を捨てることはできません。 貴方様にとっては、微々たる金額でしょうが、我々にとってはとても大きな金額になります。 寺のしきたり・付き合いというものが、全くわからない世代の私は 「その価値観・重要性が理解できない甲斐性なしの馬鹿」ということなんだと思います。 それでも現実に目を向ければ、優先順位が違ってしまっているのだと思っています。
- organic33
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どの位の予算を組んでいたんでしょう？ ２５年位前の葬式のお布施と比べれば、２～３倍くらいに跳ね上がっています。 代々院号との事ですが、寺に対してどのような事で院号をいただいていたんでしょう。 奉仕ですか？或いは寺への協力？ 今は、協力イコール金、になっていますので、ここでポンと払う事が寺への協力です。 葬式の金が１００万との事ですが、お坊さんは何人ですか？３人なら妥当な額ですよ。 院号を続ける前提なら、決して高くはないです。 一番末席に座る覚悟で院号はいらないとおっしゃったなら、坊主が誰であれ葬式さえ終わればそれで良しじゃないですか？ もしかして、代々院号の家というのは残して、金は末席の檀家程度しか出したくないのではないですか？ 兄弟で決めたのなら、それで通せばいい事ですが、質問主様は今後も檀家で有り続けるのでしょうが、他の兄弟はその寺とは関係無いので、言いたい放題ですので、少し割り引いて聞かないと。 たいていの場合、喪主が金額を少なく言うと他の兄弟が「俺たちも協力するからもっと額を上げよう」等というのですが。 そういったからと言ってあとで金を出す兄弟など聞いた事がないですが。（あなたの兄弟は本音を言っているんでしょうね）
補足
ご教示をありがとうございます。 ご質問に対しての回答と補足ですが、今回の葬儀場所は事情から寺から離れた他県・斎場にて行いました。 親族も高齢でわざわざ来ていただくのも大変なので、その旨お伝えし2家の親族には来て頂きました。 あとは子の我々家族だけの、とても小さな葬儀を行いました。 会社仕事関係には葬儀後に知らせる段取りを致しました。 もちろん導師様はお一人です。 ＞どのくらいの予算 私ども子供（兄弟・妹）として寺・お布施の予算は見当つかずに、直接住職さんにお聞きして言われた金額です。 葬儀は補足に書きました通り、最小限？の予算で済ませました。 ＞葬式の金が１００万との事ですが、お坊さんは何人ですか？３人なら妥当な額ですよ。 院号を続ける前提なら、決して高くはないです。 お一人のお坊さんに来ていただきました。 その院号を辞退しても、お布施の100万は変わりません。院号は別途+100万とのことです。 院号を続けるということはそれほど大切なもなのでしょうか。 現実問題、100万は我々にとってはとても大きな金額で、私どもはそれに価値観を見出せない状況です。 ＞寺に対してどのような事で院号 まったく判りません。祖父母の代までは寺の近隣に住まっていて、関係は深かったようです。 当時の子（私の父・25年ほど前逝去）としては詳しく継承されなかったのだと思います。 私達子供に対しても、寺との関係等はしっかり聞いたことも無く・・・ ＞代々院号の家というのは残して、金は末席の檀家程度しか出したくないのではないですか？ 我々子供達としても、檀家という認識・イメージが全くなくて。 末席の檀家というのは、どういう内容なのでしょうか。 住職さんとは以前、寺・墓地で偶然お会いした時も、気さくに話をできたと思っていたのですが 今回の電話での話ですが、会話に温かみというか気持ちのようなものが一切感じられませんでした。 なにより予約？日取りを決めたのは、住職さんの都合に合わせて決めたわけですが こちらからの連絡時の電話でいきなり「私は行けなくなったから、息子に行かせます」 その理由も、地元で法事が入ったから。 そちらの檀家さんが有力者なのでしょうが、いわゆる約束をそんなに簡単に反故にできるのは お寺さん一般的に、常識なのでしょうか？ その最後通告？で、こちらの気持ちも冷めてしまいました。 いささか興奮して不備があるかと思いますが、以上でございます。
- mama4615
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金額としたら 相場じゃないでしょうか。 信士、信女 となれば 寄付金みたいな物も少ないはずです。 戒名のランク で 寄付金の一口が異なったり 口数が異なったりします。 お寺も 継承される場合もあれば されない場合もあります。 夫側の墓地は 個人のお寺です。 代々継承されているらしいですが 代によって 金額が異なる らしいです。。 祖父母、義母から そう聞いてます。 私実家側の墓地は どんな宗教も問わない と言う墓地で、管理は会社組織で行われているので 料金が既に設定されているのです。 http://www.e-ohaka.com/detail/id1302084188-233085.html 墓地は強制ではないので 嫌なら別の場所に移転するしか方法は無いはずです。 檀家様も そこが 何かと都合が良いから そのままなのでしょうから 出来ないと思いますよ。。。 それも 代がありますしね。。 親族にとっては とてもイヤな場面に出くわされたのは よくわかります。 でも 坊さんもそう言う人いてもおかしくないですよ。。。 何年か前に 坊さんで有名人って 逮捕されてたりするわけだし。 もし 自分達が入るお墓であれば 気分が悪いでしょうから 移転も考えていいと思いますよ。 その際には 管理会社がある方が良いです。 掃除も行き届いています、、、。 夫側の墓地は 掃除はしてくれません。なので お盆に除草剤をしないとお彼岸には凄い事になってます。 忘れた、、、では とんでもない事になるのです。 でも 管理会社のある私側の墓地は 掃除する曜日が決まっているのか 区画が決まっているのか 常に綺麗です。花が枯れているのに刺しっぱなし も無いです。 掃除と言っても そう滅多に墓地に行かないじゃない？ お盆とかお彼岸とかあれば行くけど 通常は行かないし、いつまででも自分達が動ける訳じゃないので。
お礼
ご教示をありがとうございました。 そうですね、こういうものははっきりとした金額の掲示というか、判りやすくして頂けるのが一番ですね。 私の代で代わると、兄弟たちも「自分に良い場所・寺に移したら？」とのアドバイスも・・・ 我が子は娘ばかり、墓を守る？ことが出来ないかもしれませんし、クリスチャン等の宗教改宗も 今の時代はあるようですし。。 今の状況では、そんな考えに移っています。 このまま、私どもにとっては大金を、払い続けることはできそうもありません。
お礼
ご教示をありがとうございました。 まずは今までのご教示を頂いた方々へ 「檀家代表の方に訴える」 なんてことは、全くの浅はかな考えと理解致しましたので お伝えいたします。 皆様、ご丁寧なご回答をありがとうございました。 kokoro2006様へ おっしゃるように私（兄弟）はまさに、信仰心の薄い者だとはっきりしました。 墓参りには2か月に1度は訪れていましたが、お寺のこと檀家としてのことなどは この数年の法事の無い期間から全く頭に無かったです。 ただただ自分の先祖供養？墓参りというものだけで良いと思っていました。 母の件が無ければ、これから先も法要の予定は無かったと思っていました。 年間の管理料さえ支払えば良いものと思っておりました。 そういうことからも私は、檀家としての自覚も無いし、貢献度も最も低い者だったと思います。 母は病気を患い、寺には前回法事以来お参りできませんでした。 ですから今回、院号を辞退させて頂いての住職様の当家葬儀への関与を断られたのも そういう理由（程度の低い檀家）と、甘んじて受けさせて頂きます。 下記の方へのお礼にも書きましたが、いずれ私の代で近くの霊園に移転することになるかもと 今は漠然とですが、考えていくことになるかと思います。 ありがとうございました。