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既婚女性に質問。女同士のお世辞は挨拶代わり？
- 女同士の上っ面の褒め合いやお世辞について質問しました。
- 回答では、褒めることが会話のきっかけであり、女社会において重要なスキルであると述べられました。
- しかし、実際には裏で本音を言ったり、上っ面だけで付き合ったりすることもあるようです。
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No.４です。 お礼文ありがとうございました。 私もLilyrosaさんと同じで、 悪口言う位なんだったら、 接点を持たないです。 仲好の振りして、陰で悪口って、、、、イヤですよね。 先日、ファミレスで、５０歳位の女性仲好し４人組らしき 人達が居ました。 一通り注文を済ませた後、ドリンクバーを取りに行く算段の様子。 皆で出ちゃったら、バックをどうする？？の話になり、 一人の女性が、「私が持って来てあげるわよ（●＾o＾●）」と言いました。 「良いよ～～交替で行こうよ～」と別の奥様が言いましたが、 「大丈夫！大丈夫！」と皆の希望を聞き、飲み物を取りに行きました。 「○○さん、有難う（●＾o＾●）」と、皆さん嬉しげに、お礼を言ってたんですが、 その奥様が、ドリンクバーコーナーに向かうや否や、 「太ったよね～～～！！」 「私も、思った！！」 「さっき会った時、私もビックリしちゃったよ！！」 「アッ来るよ来るよ！帰って来ちゃう！！」 ・・・と彼女の事を言っていました。 私と友人は、驚いて、 「怖いね・・・・・。」と言いました。 あんなオバサンに、なりたくないなぁ・・・・と、つくづく思いました。
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既婚女性です。 貴女の最初からの上面的コミニケーションだと思うところに問題があると思っています。 私自身はあまり嘘くさいことは言いませんし、そこまで媚びることも嫌だと思っていますが、そういう意味じゃなく情報の発信、受信、そして共有がこの質問の答えだと考えています。 似合うか似合わないかともかく、美容院が新しくできた。 そこはカットが上手い。そういう情報でしょう？ その人が居なくなればその話題を自分の物として話せる。 いやAさんが髪カットしたけど駅まえの美容院は上手いんだってよ！ 場所もいいしね～。 と、話題に困ることがなくなります。 自分が受信して、そして発信する。 美容院にいき、それを共有できる。 これはすべてにおいてそうですよ。 コミニケーションの一環であり、ヒューマンスキル向上の手段です。 ただ、無駄話を延々とするのはご遠慮したいですね。 あくまでもワンポイント的に行うことが大事じゃないですか？ 結婚・子育てにおいてそれが苦労するのは結婚も育児も一人ではできない。 結婚することで夫の家側と運命共同体になり、育児についても困ったことがあっても一人で抱え込むひとは誰にも相談できなくて暴走するのです。 子育てに関係なく、人は誰かに弱さや困りごとをきちんと話せる環境や友人作りをしないと孤立します。 孤立しても生きていけるのなら良いのですが、特に家庭をもつということは夫なり子供なりが貴女の性格に巻き込まれます。 保育園でも幼稚園でも子供は社交的なのにお母さんが・・・という方はいますよ。 その多くはお子さんがデメリットをうける。 そう考えて貴女のいう上面だけのコミニケーションや世辞を覚えるのであれば、それが相手にバレないのか考えて。 誰もそういう嘘臭いことは嫌なはず。 上手に受け止めればそれは表面的ではないはずですよ。 ただ、どうしても合わない人でそれでも付き合うひとは居ますので、それは上手に覚えていくことが生き方上手になるでしょうね。
お礼
いや、最初から上辺だとは思ってませんよ。実際職場の女性同士の見て思った事です。みんなが上辺とも思っていませんし。 美容院の話はおっしゃる通りに思っています。それはただの情報源ですね。勿論それはヒューマンスキルでしょう。 なんというか全体的に意見は違いませんが、私の質問はそういった意味ではありません。 何故裏で悪口を言うような相手とよくつるもうとするのか？という事です。 部分的にお世辞がいいか悪いかだけで捉えられてらっしゃるように感じましたが、お世辞自体は悪い事と思いませんしそれがコミュニケーションの潤滑油になりえる事もあります。 ですが、うつ病の同僚を裏で笑い本人の前では笑顔でいい言葉を並べる人がいたりするわけです。 こういう類について質問したのですが、回答者様はこういった内容についてもその回答のように思いますか？ こういった事意外についてはあなた様の回答と全く同じように思っています。 人は弱さや困り事を話せる環境や友人を作らないと孤立する事は当然だと思います。全くその通りですが、私が質問した趣旨とはちょっと違うように思いました。 せっかく回答頂いたのにすみません。ですが、全面的に同感ではあります。 回答ありがとうございました。
- borg121
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「しゃべること自体が目的なしょーもない会話」とのことですが、こんな会話の中から有効な情報を得ることを期待できるという利点はあると思います。 ただ、こういう女性特有の会話の特徴に着眼したあなたの視点は面白いと思います。 こういう会話にしないことにより蒙る不利益ですが、“蚊帳の外”に置かれて情報不足になることではないでしょうか。
お礼
おっしゃる通りだと思います。女性特有ですよね。女性が集まると情報力もスゴイので、属していないと情報量に差は凄いと思います。 回答下さりありがとうございました。 【質問への補足】 回答下さる方へ補足させていただきたいのですが、皆さんの実際の付き合いについてどうなのか…という視点で回答下さると嬉しいです。
- LOTUS18
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>コミュニケーションの何割ぐらい上っ面なんでしょう＾＾；？ これはその場を構成する人にもよるし 何人でどのぐらいの仲の人でとか それによっても全然違ってくると思います。 ただハナから >私はそういう女子的な会話や上っ面が苦手なので防寒しています。 と嫌悪するものでもないような気がします。 距離感や親密度は自分で調整できるし。 ある程度こなせたほうが自分が楽な場合が多いですが 嘘で塗り固めるとそれはしんどいので やっぱり自分の「適度」は自分にしかわからないものです。 私は 本当にかわいいと思っていないと かわいいとは言わないですが ひとまず笑顔でいるようにしていますし そういう上っ面のコミュニケーションをよしとする人も 実際いるわけなのでそこを否定することもしません。 お子さんができたら、というお話ですが 私はこれからなんですが 諸先輩方の話を聞くと その学年でも様々だそうで、 やはり集まる人の質によるようです。 「みんな一緒じゃないと」っていう学年もあれば 比較的緩やかに団結、って学年もあれば 事務的で個人主義的な学年もあるし お子さんが参加する部活によっても違ってくるでしょう。 どうなるかなんてわかりません。 だから先回りして心配してもしょうがないように思います。 質問者様もご自分がしんどくないように その場になれば動かれると思うので あまり「女性は」って考えずに その場の雰囲気を察知して 自分の振る舞いを決めたらいいと思います。 >彼女自身もそんな事を言っておきながら ちゃっかり上っ面で思い切りニコニコ自分から加わってます。 たぶん質問者様もそうだと思いますよ(^_^;) 誰しも多かれ少なかれ そういう処世術は身につけているものです。 嫌悪してもね。
お礼
勿論状況によりけりで上辺の付き合いの割合は変わると思っているし、多かれ少なかれなら誰でもなんでもそう言えると思うんですが？？ 「あの人友達いないらしいじゃん、可哀想(笑)」 など裏で言っていたのに表向き本人には 「○○さんって面白いから友達多そうですよねっ(*＾＾*)」 とか、そういう事がありますが…私は違いますね(＾＾；) 誰しも多かれ少なかれそういう処世術は身につけているとは私も思いますよ＾＾ 回答ありがとうございました。
確かにソウかも知れませんねぇ・・・。 仲良くなり始めの頃や、始めての相手なんかだと、、、 何割？・・どころか、殆どが「お世辞」でしょうね。 上っ面の付き合い・お世辞・社交辞令のコミュニケーションは、 必須のように感じてしまいますね。 実際、自分も、無意識にやってる気がしますもの。 そして、親友相手には、全く使ってないですもんね、、、。 平気で、突っ込み入れたり入れられたり、、、（笑） 「もう、付き合いヤメっから！！」・・・と（本気じゃない） 言ったりしながらも、 お互い突っ込みあっていますよ。 私は「その親友以外の人」を相手には、 質問者さんの言う「女の付き合い方」で付き合っています。
お礼
私もgrakaiさんみたいな感じかもしれません。 でもなんだか違和感を感じるのが、裏で悪口のような事を言っているのに本人の前では微細も見せない人です。 私は悪口を言いたくなる相手にはあまり近付かないようにするんですが、悪口を言っていたのが嘘のように相手に笑顔で近付いて行く人が何人かいるんです。 しかも付き合い方が上手いなぁという印象です。 こういう付き合い方もしますか！？お世辞の裏で悪口や噂話がなければいいとは思うんですが…
こんにちは。 上っ面だけの人はもちろんいると思いますが みんなそうでもないんじゃないですか？？ 私はどちらかというと、あまり知らない人との かかわりは苦手ですが、そういう場がたまに あると思うので、そういう時は、浅く付き合えば いいと思います。全て構えてしまうと大変です。 ママ友のことも、自分が働いてたりしたら 難しいかもしれませんね、作るのは。。 そういう人たちは軽い付き合いの人が 多いんじゃないですか？？ 女社会といっても、意外とほんの一握りで そういう付き合い嫌いな人っていっぱいいますので 大丈夫ですよ。＾＾！ 私も、最初は結構かまえていた部分があったのですが 案外、大丈夫でした！ さばさばした楽なままもいますよ＾＾ ドラマとかみると、めっちゃ怖いですが、大丈夫です。 ただ、本当に色んなママさんたちと 対面する場は必ずあると思いますが、 そこは対応とか態度さえあきらかにおかしいとか なければ大丈夫です。臨機応変にというか。。 でもがんばって話しに入っていく必要もないです。 疲れちゃいますから。 変に仲良くなると普段の付き合いもしなくては ならなったりしますので、、、・。 でも、そんな中でも、本当に気の合う方もいらっしゃるはずです。 なんだか話がまとまらずすみません。。 女社会！みたいに気にすることはないです！！ インドアなママもいますし、誰かと一緒に居るのが好きなままもいます。 あまり構えずにいて大丈夫です。
お礼
みんなはそうじゃないんですが、例えばみんなでお昼ご飯を買いにいくとか…そういう些細な日常の群れに参加しない人は仲間はずれのような感じに見えるんですよね。 ママ友とかも、子供の学校とか決まった枠の中で例えばお茶するだとか…そういう中に交じる為には日常の群れに参加しないと誘われなかったり、乗り気でなくても加わらないともう誘われなかったりしないですかね？ 周りからの見え方というより、それでは情報が入らなかったりして困らないかなと思いまして。 軽く付き合うのも、世間話ぐらいは必要ですよね？？ 難しいなぁ… 今の職場で気の合う女性がいますが、なぜか噂話や社内情報に詳しく上手くやってるなぁと感じます。 私は噂話も社内情報もあまり興味がないので知らない事も多くて。 困りはしないですが、知らない＝コミュニケーション不足で協調性がないかと思いまして。 群れるのは女性特有のコミュニケーションかと思い、今からもう少し学ぶべきかと思いました。 気にする事ないんですかね…少し心配ですが、参考にさせていただきます。詳しく回答下さりありがとうございました。
- troml
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うーん・・ちょっと違うんじゃないですかね・・。 好きでもない相手としょうもない会話をしたってつまらないから、会えば褒めたくなる好きな相手と中身のある話をするんでしょ。 子供ができたら、好きでもないママ友と上辺だけのお世辞を言って付き合わなくちゃいけないなんておかしなルールに縛られているから、しょうもない話しかできないんじゃないですか？
お礼
職場や子供の学校の親同士など限られた枠の中では協調性としてそういう合わせる事は必須かと思いました。 実際それを上手くやっている人が上手く人付き合いしてると感じます。上辺も協調性として必須かなと感じまして。 おっしゃるように、そんな縛りはおかしなルールですよね。
- kaorinzzzz
- ベストアンサー率9% (115/1194)
あたしも一般的な女っぽくないよ。ここの回答してる時よりは愛想いいんだけど。 まあ子供いないと関わりに必然性がないからね、未知の部分あるが。でもなんていうの？ここの質問でよくいるような、本当に絵に描いたように「いい人だと思われたいので無理をしてしまいます」な人？こういうの無いから、逆に困りにくいかなとは思うよ。 相手を憎まなきゃいいんじゃないの？あ なんかワケわかんないけど そういうタチなのね あの人たちはって。なんにせよ楽しそうでいいわねって。タイプ違うけどそこそこに協力できるとこは協力しましょうねって。自分と同じ毛色でなきゃっていうのはさ、裏を返すとおたくの「うわっつらってコワー サイテー」という拒否反応とか嫌悪感にも見られると思うのよ。 それに居心地悪いってのを裏返しにすると「好かれたい」「いい空気感に包まれたい」だし。 誰だって極論すると、自分が親しみ感じる空気感が居心地いいんじゃない？それはタイプが違う以上、温度差あって当たり前だし。それを最初から「受け止めてくれてもいいのに」と自分基準で求めていれば、そらガーンとなるだろうけど。おたがいいろいろだからと過剰に構えなければ。ツーカーといかなくても。摩擦は少ないんじゃない？
お礼
確かにその通りですね。 職場ではどの部署も女同士は何かあるようで、表向きだけでも愛想良く属している人が上手くやっている気がしますが…とりあえず属さなくても構えないでいられる程度でいるようにしたいと思います。 回答ありがとうございました。
お礼
再度ありがとうございます。 あぁ・・・そういう会話ありますあります！ 私の知り合いで実際に同じ事を言っていた人がいました。 数人で食事に行き、１人が席を立った後に 「みんなちょっと見てよ！絶対痩せたよね！？前はすっごく太ってたんだよ！！」 と。本人が席をはずしたとたんです。さらに 「男でもできたんじゃない！？」 と彼女がいないあいだ彼女の噂話。 戻ってきたとたんもちろん何事もなかったかなように普通の会話を始めました。わたしも恐いな～と思ったしあんなオバサンになりたくないと思いましたよ～・・・ すごいですね、会話がまるかぶりです（＾＾； 言われていた本人も知らないところで人を悪く周りに伝える相手だとわかっているのに仲良くお付き合いを続けているわけですが、不思議で不思議で。 嫌な事をされる度に愚痴を聞きますがいい話は聞いた事がありません。じゃあ付き合いやめればいいのにと思うんですが、付き合いは続けてます。 ですが、本音は話すと噂を流されるし悪口を言われるからと上辺で付き合っているようですがそれがすごく自然で。いいような悪い（というか恐い）ような・・・？ grakaiさんの話の方はみんなの飲み物を持ってきてくれると気遣いして下さっているのにそれはちょっとナイですね～＾＾； 人間不信でもなんでもないですが、やっぱり女性はそういうところがると感じる出来事を多々目にするので、同性ながら私も恐いなぁと思ったりします。