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不法滞在者の理由と単純労働の禁止について
- 不法滞在者のビザ取得困難について
- 不法滞在者の出稼ぎ動機
- 単純労働の禁止とデメリット
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不法滞在、オーバーステイ、というのは、ビザが切れた後も、日本に滞在し続けていることです。 ビザが取りづらいんじゃなくて、はじめから、「入国したら、あとは、オーバーステイしてやろう」と思っているんです。 単純労働を禁止しているのは、日本人の雇用を奪うからです。 日本国内では、日本人の雇用が一番大事です。 日本人の雇用を奪うようなビザは出せません。 ３Kの仕事を外国人に押し付けているように見えるのは、雇用主が、外国人を雇っているということです。 「日本人だと、賃金が高い」とか、「なかなか、続かない」とか。 不法滞在外国人も、そういう仕事でないと、ありつけないんでしょう。 「ビザを出せ」と言われたり。 ＞出稼ぎに来る人の多くは自国で生活が見込めないから 日本へ生活を求めて流れてくるのですよね? そうだとしても、日本政府が、彼らを受け入れる義務はありません。 どこの国も、自分の国が一番大事です。 出稼ぎに来る外国人が非難するべきなのは、日本政府ではなくて、自分の国の政府です。 間違ってはいけません。
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- tengenseki
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No１です。追加質問にお答えします。 ＞アメリカとオーストラリアは移民大国です。 その国の文化が壊されるという危険感を その国々は感じていないのですか。 感じています。 アメリカ 富と力を背景に、豊かな消費生活を送り、自由を愛し、 何でも世界一を好む。これらが不法移民の増大でおかしく なってきているのでしょう。英語が話せないヒスパニック がカルフォルニア州など大勢います。 雇用と麻薬の問題と密接に 絡む不法移民は米国では深刻な 社会問題となっており、 中間選挙でも争点の一つとなる見通し。 オバマは去る７月１日不法移民問題で包括的な政策見直しが 必要と訴えました。それに対し、ヒスパニック不法移民が中心 となり、いくつかの大都市で大規模な移民法改正反対デモを 繰り広げています。 オーストラリア 去年のAustralia day という西洋人の入植記念日にシドニー 北部のマリンビーチで暴動がありました。 低賃金で長時間働く移民のおかげで労働環境は悪化する一途。 豪州独自のユルユル文化が壊されているという不満がある。 (The Daily Telegraph 2009)
- saregama
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＞なぜ外国人労働者は安い賃金で雇われるのですか? 安い賃金でも労働者が集まるからです。外国人の単純労働者が解禁になれば、労働者が供給過多になるのは明らかです。雇用に較べて労働者が多ければ当然企業の側は賃金を下げてきます。安い賃金でも雇えるのに、わざわざ高い賃金を払う企業はあまりありません（質を求めて高い賃金を払う企業はあるかもしれません）。 研修生のことを指しているのであれば、くどいようですが、あれはあくまで研修であって、賃金でなく研修手当が支給されるのみです。 ＞外国の人は◎◎手当はもらえるのですか?無権利ではないのですか? 【労働基準法第３条 使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。】 従って、雇用条件はもちろん日本人と平等にしなければなりません。当然、諸手当ももらえますし、権利もあります。だから外国人労働者の安い賃金に引っ張られて、日本人労働者の賃金まで下がってくるのです。 但し、雇用形態で差をつけるという抜け道もまかり通っています。例えば日本人なら正社員になれるのに、外国人は派遣や契約社員、パートタイムとかです。女性の給与を安く抑える為の総合職一般職みたいなやり方です。
- hekiyu
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#２です。 「数年働けば一生遊んで暮らせる、とおっしゃいましたが、 研修生が逃走をしている問題が目だっているそうです。 それは目先のことしか考えてないが故の行動なのでしょうか?」 推測ですが、私が見聞した範囲では、もっとよい条件の つまりもっと給料が高いところに移動したんだと思います。 彼らは、給料の多寡には実に敏感です。 ￥百円でも高ければそちらへ流れようとします。 同じところで永く頑張ろうとする日本人とは違うようです。 そういうことを教えてくれる独自の情報網も持っています。 「そして数年働けば母国で豪華な暮らしが待っているというのに 不法滞在者が減らないのはなぜですか? 日本での生活の味をしめてしまったからですか?」 これも私が見聞した範囲ですが。 １，お金は多ければ多いほどよい。 特に、彼らは、一族の結束が強いですから、自分だけ 豪勢な暮らしができるだけでは、もの足りず、もっと、 もっと、になりがちです。 ２，彼らにいわせると、日本は天国だそうです。 少し働けば死ぬほど食べられる。 人はみな、親切で優しい。警察まで優しい。 街はきれいだ。 犯罪は少ないし、戦争もない。 日本人に生まれたことは、宝くじに当たったようなものだ。
- saregama
- ベストアンサー率47% (555/1166)
補足について回答致します。 ＞ビザは自国でやるものですか?それとも出国先でもらうものですか? ビザとは、入国審査を受けるためだけに必要なものであって、日本のビザはその外国人が居住する国の在外日本大使館・総領事館でのみ発行します。外務省の管轄です。つまりその外国人の自国で申請取得するものと言えますね。 日本に在留する為には法務省入国管理局発行の「在留資格」が必要です。入国審査でその持っているビザに応じた「在留資格」を上陸許可という形でもらえます。以後日本に在留できるのはその「在留資格」によります。入国審査後はもうビザは用無しです。他に「在留資格変更許可」や「在留期間更新許可」や「在留特別許可」といった形でも取得できます。いずれも日本国内の入国管理局発行です。「在留資格」は出国先でもらうものと言えますね。 ＞不法滞在者(初めて日本に来るのにビザを持たず、日本に来て不法滞在者になってしまった人)が、なぜ最初から就労ビザをとらず不法滞在者となるのでしょうか?やはりその人にとって莫大なお金を要するからでしょうか? お金だけで就【業】ビザは取れません。就職先からの保証と、専門的な知識や技術や学歴などの条件が厳しいからでしょう。ビザ免除又は短期滞在ビザで来日し、90日以内の期限内に出国せずに不法滞在というケースが多いです。最近は「研修生」で来て脱走というケースも増えましたね。 ＞就労ビザは専門職を日本で行う人がとるビザですか? 就【業】ビザはそうです。 ＞外国人労働者の受け入れを積極的に行おう、という意見も出ています。しかしその傍らsaregamaさんがおっしゃるように日本人の就職機会が減少するという意見を持った人がいます。どちらが正しいのでしょうか? ことはそう単純ではありません。 就職難の現在ですが、一方人手が足りない労働現場があります。日本人がある程度の危険手当くらいじゃしたくない、という仕事、いわゆる3K労働ですね。危険手当を高くすれば日本人も集まるかもしれませんが、それでは採算に合いません。 そこで外国人労働者の受け入れを行うとします。企業は支払う賃金が安くて人手が集まる。外国人労働者も国の家族に十分な仕送りができる。双方が得をする。 ところが外国人労働者が流入することにより賃金相場が下落します。人間は平等ですから賃金などに外国人との差を設けるわけにはいきません。今まで働いていた日本人は待遇が落ちていくのに堪えられずに辞めていくでしょう。結果3K職場は外国人ばかりになって、安全管理もおろそかになり、職場での事故が多発します。指や手足切断から爆発事故まで・・・被害者がセンセーショナルに訴えれば、国際社会は3K職を外国人に低賃金で押し付ける日本は人権侵害だとの非難を始めます。 たとえば景気のいいときに大量に入った外国人労働者が、不景気になったときに大量解雇されます。仕事のなくなった彼らが国に帰ればいいですが、国も当然不景気なので日本の方がましと居座ります。失業手当をもらい、子供手当てをもらい、母子家庭手当てをもらい、生活保護をもらい、一部は犯罪に手を染めます。一気に日本の治安が悪くなるのは火を見るより明らかです。現に日系南米人へ「定住者」を乱発した結果はご存知でしょう。今は帰国旅費を進呈して帰ってもらいましたから下火になっていますが、代わって今は「研修生」脱走者が問題を起こしています。 ＞それでは研修生としてなら外国人の単純労働が認められているのですね? 認められていません。 あれはあくまで「研修」なんです。研修ですから給料は支払われず、おためごかしにささやかな研修手当が支給されます。研修手当には当然、最低賃金保証は適用されません。でも労働は8時間みっちり。なのに残業するとなんと日本人と同じだけの残業手当がもらえる！研修生はこぞって残業をしたがることになります。結果、その月の研修手当よりも残業手当の合計の方が高かったり！？なんとも奇妙な制度です。 ＞3K労働の例としてあげられるものは何でしょうか? 農業、畜産、漁業、林業、製造業、建設の現場。 介護、看護などでしょうか。 ＞英語の先生等でで外国の方をよく見かけますが、教師などは専門職のうちに入るのでしょうか? 入るんでしょうね。「人文知識・国際業務」という在留資格になります。条件は大卒であることくらいで、就業ビザの中でも取得にあまり厳しくはないようです。問題は安定した就職先があるかどうかでしょうね。某大手も倒産したりしていますし。
一般的には観光ビザなどでは３－６か月程度しか 滞在できないからです。 不法就労には向かないので オーバーステイになりがちです。 みつかれば強制送還ですね。 ＞なぜ単純労働が禁止されているんですか? これを許すと労働賃金の高い日本に 労働者が殺到します。 欧米ではこれをやったために 安い労働者が殺到して治安の悪化を招き、 労働市場の値崩れを起こして、 本国労働者の雇用が極端に減りました。 最終的には、その国のあり方が 悪くなってしまうと言うのがその答えです。 ＞現状があるっておかしくないですか? 違法だから、その数はそんなに多くない。 たまに取締もやる。 現実的には、おめこぼしもあるのでしょう。 ただ、それが一定の歯止めになっていて 社会の治安が維持できる範囲であれば やるさせると言うことです。 非合法組織がどうどうと事務所を構えているのと同じです。 だから、おかしいんだけど、ある。ということです。
お礼
他国が外国の方の単純労働を受け入れたときに 大混乱があったから 日本もそれをみて受け入れていないのですね。 わかりやすい回答ありがとうございました。
- saregama
- ベストアンサー率47% (555/1166)
＞不法滞在者がビザをとりずらいのは自国から不法出国しているからですか?不法出国がばれたら強制送還されるからですか? 再び不法滞在する可能性が高いからです。 不法出国というのは偽造パスポートによる出国や密出国を指します。偽造パスポートがばれればもちろんビザは発行されませんし、ばれずにビザが発行されても入国は許可されない・・・はずですが、現実は偽造パスポートで入国した外国人が結構摘発されていたりします。 ＞出稼ぎに来る人の多くは自国で生活が見込めないから日本へ生活を求めて流れてくるのですよね?その時に不法出国するのですか? 自国で生活が見込めない人は来日のための費用が払えません。大抵は経済格差により高い賃金を得られるので海外出稼ぎに来ます。その一部の人は正規の方法ではビザが取れないので、偽造パスポートでの来日や密入国を目指すでしょう。偽造パスポートや密入国もお金がかかります。親類縁者に借金しまくったり、日本での給与から費用を分割で天引きする契約をして来る外国人もたくさんいます。 ＞また日本国内において専門職以外で働くこと(単純労働)は禁止されています。なぜ単純労働が禁止されているんですか? 日本人の就職の機会が減ります。供給過多で日本人の労働条件まで悪くなります。日本人労働者保護のためです。 ＞違法とされているのに3K職種を押し付けている現状があるっておかしくないですか？ おかしいです。 合法的には「研修生」と言う制度があります。建前は日本の優れた技術を学んで自国の発展に生かすというものですが、実質は安い外国人労働力の確保です。 海外出稼ぎ労働者が稼いでくる外貨が欲しい発展途上国政府と、斡旋して設けたいブローカー（大抵非合法暴力組織が関与）と、発展途上国の要求にいい顔をしておきたい日本政府と、安い労働力が欲しい日本企業の思惑が合致してできた制度です。 当然、外国人労働者の人権や、安全に暮らしたい一般日本国民のことなど構ったこっちゃありません。 研修手当てという名目で、日本人と同じ仕事をさせて日本人の3～4分の一の労働報酬しか払わなくてもいいのです。それで納得して来日した外国人も、実態を見て馬鹿らしくなり脱走、日本全国に散らばって不法滞在不法就労し、中には犯罪に手を染めたり、日本人の配偶者等の在留資格を狙って日本人女性をひたすらナンパしたりしています。
補足
ビザは自国でやるものですか? それとも出国先でもらうものですか? 不法滞在者(初めて日本に来るのにビザを持たず、日本に来て不法滞在者になってしまった人)が なぜ最初から就労ビザをとらず不法滞在者となるのでしょうか? やはりその人にとって莫大なお金を要するからでしょうか? 就労ビザは専門職を日本で行う人がとるビザですか? 少子化が原因として起きている若手の労働力減少防止のために、 地域や産業によっては外国人労働者なしでは やっていけないところもあることから 外国人労働者の受け入れを積極的に行おう、 という意見も出ています。 しかしその傍らsaregamaさんがおっしゃるように 日本人の就職機会が減少するという意見を持った人がいます。 どちらが正しいのでしょうか? それでは研修生としてなら外国人の単純労働が認められているのですね? 3K労働の例としてあげられるものは何でしょうか? 英語の先生等でで外国の方をよく見かけますが、 教師などは専門職のうちに入るのでしょうか? 再び回答のほうをお願いします。
- hekiyu
- ベストアンサー率32% (7193/21843)
１、不法出国をしている人もいるでしょうが、 多くは、就学、留学、観光ということで 出国しています。 ２、自国で生活ができない人もいますが より多く銭を稼ぐ目的の人が大半でしょう。 同じように働いて、１０倍の賃金がもらえる なら、少し元気のある人は、出かけたくなるでしょう。 ３、むやみに外国人が来日して働いたのでは 日本人の職場を奪うからです。 本来上がるはずの給料も上がらなくなります。 引き下げの可能性も出てきます。 つまり、日本人労働者保護のためです。 ４、押し付けている、という言い方はオカシイですね。 彼らは自由意志でやっているんだし、本国に帰れば 豪華な暮らしが待っているんです。 日本で数年働けば、一生遊んで暮らせるんですよ。 ３Ｋで人が集まらないのなら、それに見合う 高賃金を払えばよいのですが、外国人労働者 の存在がそれを邪魔しています。 それに、彼らは日本語もろくに出来ず、良い 仕事に就く条件がないのですから、３Ｋ労働も 已むを得ないでしょう。
お礼
詳しい回答ありがとうございました。 言葉の選択を誤ってしまったみたいで、すいませんでした。 読んだ本に3K職を「押し付けている」と書かれてあったものですから、 てっきり日本人は外国の方が職がないのをいいことに押し付けているのかと思っていました。 気をつけます。 そこの部分で質問があるのですが、 数年働けば一生遊んで暮らせる、とおっしゃいましたが、 研修生が逃走をしている問題が目だっているそうです。 それは目先のことしか考えてないが故の行動なのでしょうか? そして数年働けば母国で豪華な暮らしが待っているというのに 不法滞在者が減らないのはなぜですか? 日本での生活の味をしめてしまったからですか? 再び回答お願いします。
- tengenseki
- ベストアンサー率25% (161/638)
時たま、船中のコンテナの中にぎっしり詰め込まれ、密入国 寸前にバレた記事を目にします。ということはバレないで、 不法滞在している者も少なからずいそうです。 日本に行けば稼げるが誰でもおいそれと行けるわけではない。 そこで仕事、勉学、観光等で名目上合法入国し、水商売など なんとか職にありつく。滞在期間が過ぎれば帰国せねばならない。 帰国して又貧乏はイヤ。ずるずる居続ける。ばれたら強制送還。 さて、おっしゃる通り日本国内にも３Ｋ職種等需要がある。 物は言い方だが、”押し付けている”というより需要と供給 の関係だとも言える。農家や中小企業の中には安い労働力 が欲しい。そこで研修生制度が生まれた。技術の研修目的ゆえ 来日を許可する公式の立場、雇う方は単に労働者扱い。 日本以外の先進国の殆どが移民問題や人種間の軋轢に悩んでいます。 米国でのヒスパニック、フランスでは旧植民地からの流入、ドイツ におけるトルコ人等々。殆どすべて経済的理由からの流入です。 郷に入れば郷に従ってくれればまだしも、その反対の場合も多い。 「衣食足りて礼節を知る」。流入者の多くは貧困から礼節どころか 犯罪者の比率も多いでしょう。その国の文化がどんどん壊されていく と心配し、移民出ていけと声高に叫ぶ勢力が先進国で増しつつあります。 個々人にはある程度エゴがあるでしょう。国家にも多分にあります。 立場によって、何が正しいか主張が異なります。以上あなたの疑問に 対する答のいささかの参考になれば幸いです。
お礼
丁寧なご回答ありがとうございました。 少し質問があるのですが、 アメリカとオーストラリアは移民大国です。 その国の文化が壊される、という危険感をその国々は感じていないのですか? 再び回答のほうをよろしくお願いします。
補足
再び回答ありがとうございます。 もう少し質問の回答をお願いします、 すいません。 ふと疑問に思ったのですが、 なぜ外国人労働者は安い賃金で雇われるのですか? 外国の人は◎◎手当はもらえるのですか? 無権利ではないのですか? 回答お願いします。