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デートの支払いどうしてますか？
私は２７歳、相手は４４歳。今後を考え恋愛感情はまだありませんが、 食事に行ったら、わりかんでした。 当たり前ですか？しかもふつうのもつなべやです。 その後のカラオケすらわりかんでした。 ふつうどちらかは ここは俺が出すからいいよとか言いませんか？ 同世代ならわるのもあるかと思いますが、 私は正直、恋愛へは発展しないと思いました。 ちなみに出してもらって当たりまえって考えではないです。 私は昔水商売をしていたので、当時はよく出してもらってましたが、昼間の生活では昼間の方の基準に合わせたいと思っています。 普通の方は、例えばOLさんとサラリーマンの方のお付き合いはデート代はどうしてますか？ 夜の生活が長かったものですから、当たり前の基準がわからないのです。あ、金銭感覚はまったくズレていません。銀座とかではないので。 友達は昼間アルバイトですが、全て彼氏もちです。 そうゆうふうに男を育てたといいます。 私はむしろ少しくらい出さないと悪いなと思ってしまうタイプですが、当たり前のように割られたら、それはそれで嫌でした。年齢差もあるからたぶん余計です。今までかなり年上の方と付き合ってきましたが、 年齢てきにもちょっと多目にだすとか千円でいいよとか普通言われてきましたから、そうゆうもんだと思ってしまってはいます。 それ以前に好きでないからそうゆう考え方をしちゃうのかな。好きなら割り勘でもいいから、会いたいっておもうし。 まぁそれはおいといて、、、 今後を考えれば、金銭感覚がしっかりしてていいのでしょうか？ ケチ男としっかりの違いがわかりません。 おとこをみるめのない私に 教えてください。 よろしくお願いいたします。
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質問者が選んだベストアンサー
その年齢差でワリカンはちょっとないです。 ワリカンにするにしても、もうちょっとやり方があると思います。 1件目は男性が払って、女性が払おうとしたら「じゃあもう1件行こう。次のお店お願いしていい？」くらいの器量は欲しいですよね。 ケチか甲斐性なしのどちらかだと思います・・ 対等と言ってしまえば、それまでですが、今後お付き合いが発展して行けば、女性が手料理とか作ったりするじゃないですか。その時の材料代は？とか言いたくないですよね。 質問者さんの判断は正しいと思います。私でも恋愛には発展しないでしょう。。。
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- 481417
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追記の追記 １千万で割り勘なんてホントのケチか、サギ？笑 人がいいって言われませんか？よくカラオケまで行きましたね笑 どういう経緯で知り合ったか分からないけれど、人生には 無駄なことはないって言うから、友達として付き合えば良いのかも 友達なら割り勘でも気にならないだろうし、友達が多い方が 人脈も広がるだろうし＾＾
お礼
よく言えば、断るのが苦手で、やさしすぎて、自己を犠牲にしやすいタイプです。悪く言えば、意志が弱く流されやすいです。 万人にまでいい人をする必要ないですよね、ビシッと断るときは断ろうと思います。何かにつけて考え方が両極端な性格で、水商売時代は自分本意な行動が多かったですが、それで多々失敗してきたため(笑)あまりよくないと思い、今は謙虚すぎるほど謙虚です。ちょうどよい案配が何かとわかりません。どっちも自分で、二重の性格を持ちあわせているため自分で自分がよくわかりません。本当は他人と一生一緒にいるのは苦痛そうなので、結婚にあまり興味がないのですが、兄弟もなく孤独は不安なため、誰かパートナーを見つけなければというのが、本音です。自分が男でお金に心配がなければ、一生独身でその時々好きなひとといれたら理想ですが、いなければ寂しい思いもしますので、一生いたいと思えるような貴重な一人に出会いたいですね。度々ご回答頂き有難うございます！
- akira999
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自分に合わないと思ったのであれば、その方を非難するよりも素直に身を引いた方がお互いの為です。 あなたは世間から変に思われないようにリベラル風を装っていますが、根本は女性上位な考え方をしています。無論、女性上位それ自体は悪いことではありません。表向きの行動と心の中が一致しない行動をしているから、あなた自身が落ち着かないのではないでしょうか。
お礼
リベラル?辞書で調べてみます。表では男性をたて、家庭内や2人でいるときなど実際には私が男性をうまくころがせるような器用さといいますか、賢い女性に憧れますしそうゆう関係を理想としてます。相手への不満がでるということはまず好意が自分にない結果と思いましたし、この方とは縁がなかったと思い身をひくことに決めました。断る勇気も互いの為ですね。食事の時点で？？と思ったのですが、断りきれずカラオケにも行きました。やさしさと流されやすさを勘違いしないようにします。有難うございました！
- 481417
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追記 ケチと倹約家は違います＾＾ 自分が自分らしく生きる為には、それに応じたリスクが伴います。 拘りが多ければ多い程、それに応じた努力も必要になる。 結婚の場合、特に女性は出産年齢も考慮しなければならず 男性よりも条件が厳しくなる。でも人の価値観はそうそう 変わらないですよね？無理してみないふりしてもいずれ 爆発します。 今は40歳過ぎて出産する人も珍しくない時代ですよ？ 世間の目や心ない一言に、自分を見失なわないで欲しいと思います。 原点に戻って考えてみれば、おのずと答えは見えてくるはず＾＾ 見極めのポイント 世間では男女平等を唱えますが、同質じゃないものの平等基準とは なんぞや？です。 相手に依存するのはどうかと思いますが、最低限一緒にいて楽しい 心地よい、頑張れる、幸せを実感できる相手ではないと、長い人生 支え合って行けませんよね＾＾ 結婚後も金銭折半という夫婦も増えているようですが 女の稼ぎがないと生活を維持できないって男としてはいささか 頼りないと言うか、男気にかけると言う気がします。 男友達すらいないのでは？ ４４歳にもなって割りカンデートなんかしているから 未だ独身なのでは？ 普通ならお断りされたんだろうと カラオケにもいかないのでは？ 独身男性なんて掃いて捨てる程います。視点を変えて 普段出向かないような場に行動範囲を広げてみてはどうですか？ 素敵な出会がありますように♪
お礼
世間の目や心ない一言に見失わず、の一言に救われました。どこかに焦りもあります。 おっしゃるとおりだと思います。相手は×１で年収は１千万だそうですが、今までにもお見合いをしても、いい人なんですが、ちょっとという理由でお断りされてきたようです。私は割り勘が原因じゃないかと思いました。私もいい人なんですが、ちょっとと思ったので(苦笑) 倹約とけちの違い難しいですね。私も一千万なのに割り勘？とお金で人をみてしまった部分も正直ありますが、養育費うんぬんあるでしょうし、やはり男気に欠けると思ってしまいます。働くのは嫌いじゃないけれど、結婚後も生活を担うなら一人のが楽なので、趣味感覚にして働きたいのです。根底には俺が養ってやるくらいの意をもっていただけるような方が理想です。倹約家にしても、私との時間のところで倹約する方はいやです。 独身ははいてすてるほどいますか、頑張ってほりあてます。有難うございました！
私も、皆さんが仰るように おごってもらって当たり前だとは思っていません。 長い付き合いになると、デート代もバカになりませんから、一人で負担には無理があります。 でも、初めてのデートは違います。 次があるかどうか、今後に影響するからです。 学生で金銭的に余裕がない場合を除き 最終的にワリカンでも、俺が出すといった態度は期待します。 44歳。かなり大人ですよね(^^;) 向こうから誘って来たなら、尚更です。 「ここは、俺が・・・」「じゃあ、次は私が出しますね」が 今後に結びついていくんじゃないかな。 付き合い下手だから44歳でも独身なのかも・・・ 個人の意見です。 価値観は、皆さん違いますから。 あえて言うなら、 出すところは、出して。締めるところは、締める。 がしっかり者かな？
お礼
ですよねですよね！私もそう思います。今後全てのデートをだしてもらいたいとは思いません。ただ、初めくらい出して頂いたら、次のカラオケは私がだします。とかうまく互いに心の中では計算しつつ、やりたいと思います。いちいち割り勘がいやです。正直いえば三分の二くらいは多目に出していただけたら理想です。全ては私も恐縮しますし、人の金と思うと遠慮してしまい腹いっぱい食べれないんです(笑) 出すとこは出して締めるとこ締める、勉強になりました。×1ですが、今までお見合いをしても、いい人なんですがちょっと という理由でお断りされてきたようです。割り勘が原因じゃないかなと私は思いました。私もいい人なんですが、ちょっとと言いそうです。有難うございました！
- ash_fxdash
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「自分の飲み食いしたもんは、自分で出せや！」は 皆、根底になきゃいけないと思うけど、そんな殺伐と した関係にしたくないからこそ相手を気遣って、奢 ったり、奢られたりとするもんじゃないかな？ 自分は、これはコミュニケーションだと思うし、支 払い云々というよりも相手にどう思われるかという ことを考えます。 どう思われてもいい相手なら「ワリカン！」と言う かも知れないけど・・・ そもそもどう思われてもいい相手と食事することは ないな～。
お礼
そうなんです！根底に自分のもんは自分で、はあるのです。しかし、うまくやることをしたいのです。お互い頭では計算しつつ、ここは奢ってもらったから、次のカラオケはちょっと安いし私が払ってあげてもいいやとか、頭ではお互いちゃっかり計算していて、プラマイゼロなら互いに嫌な思いをしないと思います。まさに金のコミュニケーションですね！なぜかいちいち割り勘だとやなんです。なぜでしょうね(笑)大人が基本的にすきて、スマートさを重視してる私だから格好つけてほしいんですちょっとは。なんかちょっと残念でした。有難うございました！
- 481417
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勿論、貴方同様おごってもらって当たり前とは思いませんが、 今どき珍しい人かなと思います。 男性から誘ってきたなら、付き合い下手かなと思います。 ただのケチか目的があって金銭感覚がしっかりしているのかは 何とも言えませんが、世の中には奥さんに決まった額しか渡さず 溜めていると思いこんでいたら、貯金ゼロ自分のためだけに使い はたしていたという話もありますから、見極めは必要かと思います＾＾
お礼
その見極めに困っています(笑)でも、昔は苦労したから堅実に生きているようにも話から伺えます。ですが先の話しになりますが、共働きになるにせよ、建前でも根底には俺が養ってやる。足りなければ奥さんも、という考え方はおかしいのでしょうか。彼は共働きを希望していて、互いに自活できるなら、私には結婚の意味がわかりません。まあホントに先の話しですが、私も働くのは嫌いじゃないですが、私を守るというくらい頑張りを伺えるような方には思えませんでした。有難うございました！
それってデートなんですかね。 ただ一緒に飯を食ったってのと違うんですか？ デートであれば奢るかもしれませんが たまたま一緒に飯を食ったりカラオケ行くくらいならいちいち奢りませんよ。 きりがありませんから。 たんにお友達のひとりという事なのでは？ また４４才で家庭持ちの場合、住宅ローンやら子供の教育費やらで ２０代の独身よりはるかに貧乏です。 あなたの方があきらかに財力が上に見えたのかもしれません。 自分も明らかに自分より貧乏だと思われる相手、学生の後輩とかフリーターとかには確実に奢ると思いますが、羽振りのよさそうな後輩なら逆に奢ってもらいたくなります。 まあそれでも男は見栄っ張りでええかっこしいなので 相手が女性ならおごっちゃう場合もおおいのですが。
お礼
付き合ってほしいなどとは言われていて、なのにシビアなんです(笑)×1なので養育費はあり、しかし年収一千万です。逆に今まではどんぶり勘定のような方が多かったので、昼間の世界は全て割り勘で同等な世界なのかなと。 確かに私も財力があるように見られたというのはあるかもしれません。夜をやっていたのも知ってますし、もっと稼いでたのかと思ったと言われたこともありました。なんかそれって嫌ですね。私も一千万稼いでるならおごってくれるだろって目がたしかにありますね。どっちもどっちみたいです。よくわかりました。有難うございました！
- gazeru3456
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おごってもらうというのは、相手に貸しをつくるようで嫌な感じがしませんか？おごってやったんだからみかえりをもとめてこられても困りますし、特に親密でない相手なら、割り勘でいいと思います。 相手が誘ってきたり、あきらかに相手のほうが収入が上なら、おごってもらうのもありだと思います。ただし、それだけではおわらないと思いますよ。今度はあなたがさそっておごってあげたり、何回かに一回くらいはお礼が必要だと思います。もちつもたれつだと思います。 男がおごるものだと思っておがらせて、みつがせていたら、別れるときに多大な請求書をつきつけられる場合もあるそうです。 お金に余裕がある人は、年齢に関係なく、親しい友達にはおごってくれたりすると思います。だから４４歳で割りかん男はお金に余裕がないのか、奥さんがいて家計簿をにぎられているかのどちらかだと思います。
お礼
見返りがあるのではないかというところは同意です。私も水商売をとおして、そのような憶測が身に付いています。お相手は×1で年収１千万です。だからこそ、ケチと思ってしまいました。昔苦労されたようで、私は一人っ子で育ったので、環境と価値観のちがいかもしれません。有難うございます！
こんばんわ ＞ちなみに出してもらって当たりまえって考えではないです。 とあったのですがその前の文章に、 ＞ふつうどちらかは ＞ここは俺が出すからいいよとか言いませんか？ ＞同世代ならわるのもあるかと思いますが、 この時点で出してもらって当たり前の感覚ではないでしょうか？ 男性だから年上だからといって出さなければいけないというものでもありませんし、ましてや付き合ってもないのですから出す必要もないでしょう。 ケチ・ケチでないよりまず、sat0ru8さんももういい年齢なのですから、 ＞私はむしろ少しくらい出さないと悪いなと思ってしまうタイプですが、当たり前のように割られたら、それはそれで嫌でした。年齢差もあるからたぶん余計です。 この考え方をまず改めた方がいいかと。 私自身奢られるのは嫌なので彼氏でも割り勘ですね。 一緒に住んで家計握ってからは私が出しますが。
お礼
そうですね、頭では出してもらって当然ではないと考えていながら心のどこかにやはり、だしてもらいたい気持ちも正直ありますね。いい年だからというのは嫌味にしかきこえないので、いかがなものかと思います。年齢にとらわれないという考え方もみなおしてみたいと思います。有難うございました！
- yuki360679
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私は、恋愛するなら金銭的にも対等でありたいですね。 たとえ年下彼氏君(実際夫は年下君だけどな)であっても、一方的に甘やかせたりはしないですよ。 すぐに奢る奢る言うような人には、下心くらいしか感じられません。
お礼
下心のひとも確かにいるかもしれませんね。ですが、自分の無理ない範囲で少しくらい見栄をはってもらいたいと思いました。 対等であるってことも、考えていきたいと思います。 有難うございます！
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お礼
まったく同じ考え方です。ここは俺がだすから、じゃあカラオケお願いとかならいいです。なんでしょうね。金額よりも、スマートさというか紳士的な大人の応対を求めているのかもしれません。いずれどこかで、平等に支払うにしても、外では格好つけてもらいたいものです。 有難うございました！