彼氏の借金について

質問

今の彼と付き合って２年半になります、同棲を始めてちょうど２年です。彼は同じ会社の先輩で、今年２９歳、私は２６歳になります。
その当時に同棲していた彼の元カノがとても束縛の厳しい人で相談をのるうちにお互い好意を持ちました。
その後、彼も元カノと別れることができ、私と付き合うことになったのです。

しかし、私と同棲を初めて数ヶ月後、彼が６社のクレジット会社から借金をしていることがわかりました
しかも、元カノから慰謝料を請求されていたらしく月々４万円を振り込んでいたのです
問い詰めたところ…「知り合いにお金を貸してほしいと言われて２００万円ほど借りた。そして、以前にも同じ人物に
２００万ほどのお金を貸して、返せずに親にクレジット会社の借金を返してもらった
元カノのことは、払わなければ会社に乗り込んでくるような人で、本当に怖くて、お金を払えば会社にも私にも迷惑がかからないから…」ということでした。

お金を貸した相手には私も一度会いましたが、ちゃんと連絡も取れるし、口ばかりですが返す気持ちはあるようです。
ただお金ができた時に１万円位を渡しにくるというような感じで、正直私はその人が返してくれるとは到底思えません。

しかも彼は、月々の返済もできず延滞ばかりしていた様子で、私がお金を出すことはできないけれど
１１万５千円の家賃の７万円を出すということで。私もどうにか彼を助けようと、毎月しっかり最低限でも返済し
ボーナスで１社ずつまとめて返そうということで、昨年の１２月にどうにか２社は払い終えました。
その時点では、月々の返済＆元カノへのお金で１０万円ほどでした
今年の夏と冬のボーナスであと２社返せれば、残りは２社で月々７万円程度の返済でそうにかなりそうでした。

元カノとも私が彼のふりをしてメールをして、来年の４月まで払うという形で、どうにかめどがたったのです。
先月、今住んでいるマンションの更新をしました。その時のお金は彼もやっと余裕ができていたので貯金から半分づつ出してくれました。
そして、このまま全部の借金が完済できたら結婚しようと言われました。

しかし、今日のことなのですが、彼のＡＴＭの明細書を見たところ。完済しおわったはずのクレジット会社に返済をしているのです…
聞くと「日々の生活費がなくて１０万円借りた」と言われました
正直、すごく裏切られた気がしました…どんなに私が協力しても彼はまた同じようにお金を借りるのだと感じましたもう別れようと言いました。
ただ、彼が自分はもう少しこのマンションで一人で暮らすというのです。
私は実家に帰れるのですが…２６万円ほどの彼の給料から１１万５千円の家賃を払って、返済もしていくなど無理な話です。
敷金・礼金０のもっと安いアパートに引っ越してくれないと、私も心配で出ていけないと言いました。
人間的にはすごくやさしくて私は彼が大好きです。心配なのです。もう別れる決心はついています、でも私が見捨てて出て行けば
彼は絶対に借金をして今より辛い生活をしなければならないと思うと…
どうしたら彼を説得できるのでしょうか？
何がお互いにとってよい方法なのでしょうか？

丁寧に書いたつもりですが説明が下手な上に、とても長くなってしまい申し訳ありません
読んで頂いて本当にありがとうございます。もしアドバイスいただければ…お願いします

回答No.10

usakirinn

こんにちは。私も数年前、元カノに借金を返し続ける男性とつきあったことがありました。
その元カノが言う借金というのは、確かに彼が悪い部分(同棲してたのに好き勝手にお金を使って生活費が足りなくなり、彼女が消費者金融に借りた)ももちろんあったのですが、
それ＋、自分と別れて私という次の女と付き合うことへの恨みのような請求分もありました。
それまでは一切「払え、返せ」とは言っていなかった過去のお金を、別れ話をして次の女の影が見えた瞬間に急に「あの時のあのお金を返せ」でした。
慰謝料的なものも加算されていたようです。

ちょっとズレた話かもしれませんが、男女間で慰謝料という形で、払うお金は、単純にお金の意味だけではなく、むしろ、たとえ嫌な形だとしても、たった１つの繋がりが借金で、最後の絆の意味もあります。
私の場合のその元カノは、借金を盾にして、少しでも返済が遅れたり、連絡がとれなくなると、自宅アパートに夜中でも押しかけてヒステリックに騒いでいたりして、
あぁ恋愛感情が消えていないんだなぁ、会ったり連絡がとれる口実がほしいんだなぁ、と感じました。
「私はお金さえ払ってくれればそれで満足」なんて強気に言っていましたが、言動の端々からは、むしろ永遠に完済されないことを望んでいるようにも見えました(笑)
これを思い出すと、質問者様の場合も、元カノさんは、借金を完済したら本当に潔く姿を消してくれるのでしょうか？・・・ちょっと不安です。

住宅のことは、他の皆様も仰っているように、お給料から考えても無理がある額ですし、真剣に借金を少しでも早く返して、辛い思いをさせている彼女に安心な暮らしをさせてやりたいと思ったら、そんな悠長な暮らしはできないはずです・・・。

私は上記の彼とは別れました。
借金以外にも理由はありましたが、付き合っていっても、借金が終わるどころか、いつの間にか新たな借金ができていたからです。
真剣に返そうと思えば、２年もあれば完済できていた額なのに、２年経ってむしろ増えていたし、元カノの影も変わらずだったので、その時は別れるのはつらかったですが、今となっては決断が遅いくらいだったなと思います。

毎日２４時間一緒にいて、お金や行動を管理できるのなら別ですが、それはかなり無理がありますよね。
一度ハッキリ離れてみた方がいいのではないでしょうか。
彼氏さんが恋人を大切にする気持ちが、自分のお金にルーズな性質に勝てれば、時間はかかっても頑張って、いつか戻ってきてくれると思います。

回答No.9

yunan0712

すぐに別れるべきです。
同棲してから借金が判明したのというチェックの甘さも問題ですが、
あなたが彼に「変な同情」を持っている方が問題です。

もうそれは愛情ではなく、憐情です
あなたがボランティアとしてはらをくくるなら
口を挟む余地はありませんが、そうでないのなら

「スッパリ」切ってください

あなたはまだ２６歳です。別の人を探しましょう

回答No.8

matusyou

いろんな人と過去から知り合い、性格を振り返って考えると、金遣いが荒くルーズな性格って人当たり良くて、会ってる時は楽しいんだよね。
逆に、お金に固いセコイ奴は結構つまらないのが比較的多くて、男を選ぶ際に完璧な人っていないから程々の人を選ぶと思うんだけど。
質問者が何故悩むのかわからないけど、普通は別れるのが当然の答えがまだ望みがあると考えるのなら、もう少し苦労を共にするのも経験ではと思い書きました。
その代償は大きいと思います、でも人生の勉強と思って苦労するのも人生ですね。
私の結論は即別れるべきです。

お礼

だいぶ踏ん切りがついてきました。
この２年間たくさん我慢して辛い思いをしたのも、私にとって意味があると思えば無駄ではなかったのですね…
彼もそう思ってこれから立ち直ってくれたらいいなと思います。
皆さんの回答で、自分の視野がいかに狭かったかを実感しました、、、
matusyouさん、ありがとうございます。

回答No.7

gontaro999

ちょっとイヤらしい事を言えば「借金癖」だから別れる、という点ですか。「一緒に乗り越える」「縁を切る」どっちが正解とはもちろん言えませんが。まあ彼の魅力がそこまでは無かったのでしょうね。

借金については、クレジット会社というのが、サラ金ならば手を出しただけで(完済してても)住宅ローンなんかは格段に承認が降りにくくなります。クレジットカードもほとんど作れないんじゃないかな。住宅ローンが組めないなんて庶民にとっては深刻すぎますよね。そういう事って知らないんですよね誰も教えてくれないから。テレビであれだけＣＭしてて「貸します、貸します」なんてやってるのにね。利用しただけでそこまで窮地に追い込まれるなんて説明ないですもんね。

お礼

サラ金には手を出していないようですが…
あんなに良心的なＣＭなのに…ほんとですよね
私にとってはクレジット会社も怖くて嫌な存在なので自分では絶対にかかわりたくないものです。。。

＞彼の魅力がそこまでは無かったのでしょうね。
いままで喧嘩をするのは借金のことだけでした。その他の部分は本当に大好きなんです。
でもそれ以上に「借金癖」が許せないんです…それがそういうことなのかもしれませんね、そう考えると少しラクになります。
ありがとうございます

回答No.6

ayunchi

うちの旦那も　結婚前に　借金を問い詰めても
「　ない　」　の一点張りで　結婚したら　やっぱりね
という状態でした。
一緒になって　カードを取り上げ　二度とするなと念を押して約束したにもかかわらず　新しいカードを作って　また借金。
お金のルーズさは　直りません。
ですが　何ヶ月もかけて　説得し（子供も生まれる予定があったため）
債務生理をして　今は　返済のめどが立ってきました。
お金というのは　性格もあるかなと思います
あなたの彼の場合は　人のための借金とはいえ
その人の良さにつけこんで　この先も繰り返すことになると思います。
要するに　「断れない人」は　絶対に直らないでしょう。
元彼女のこともですよね。慰謝料って何ですか？
婚約破棄かなにかで裁判でもしたのでしょうか？
裁判もされず念書もないものに対して　慰謝料を「怖いから」という理由で支払ってしまうような彼に　未来があるとは思えません。
会社におしかけてくるような女に　はまったのも彼なら、慰謝料を払えと言われた時点で　弁護士に相談するなり　相手の親を交えて話をするなりできたはずです。
慰謝料成立してることがおかしい。
あなたは　彼を見捨てて出て行っても　きっとこの先彼に何の問題もないですよ。
甘えた精神で　また借金をするか、親に頼るか　他の女に甘えるか
そんなところでしょう。辛くないから借金を繰り返してることに気づいてください。借金を辛いと思う人は　安いアパートに移って　二度と借金もしないでしょう。返すことに一生懸命になって　人の金の心配までして　人のために借りたり　慰謝料払ったりしません。
「やさしくて大好き」　そりゃそうです。
優しいから　全てこうなったんだと思いますよ。
だから繰り返すし　直りません。
本当に優しい人は　あなたに辛い思いをさせません。
あなたが悲しむことをしません。
今の彼の優しさは　ルーズなだけです。
一緒になっても　お金にかかわらず　女でも苦労が見えてます。
優しいから　人の相談に乗る。お金を借りてあげる。しまいには体も貸してあげるんじゃないでしょうか？
ひどくきつい書き方をしてるとは思いますが　ごめんなさいね。
私の父は　そういう人で　結局は蒸発してしまいました。借金と家族を残してね。
ルーズな優しさ・・・断れないだけの優しい人の末路です。
あなたは優しい人なんだと思います。
彼を一生懸命心配して　どうにかしようとしています。
彼は？　振り回されるばかりで　あなたを守ろうとしていますか？
きづいてくださいね！頑張ってください

お礼

ご主人には、ちゃんとayunchiさんの思いが伝わったのですね。うらやましいです。。。
今、彼が会社に行きました。引っ越しの件は投げやりな対応でしたがとりあえず考えておくと言われました。

元カノの慰謝料のことは、、、
元カノと彼が付き合い出したのが彼女が高校３年の時だったそうです。彼は進学を勧めたのですが、その際に彼女は進学をせずに彼と一緒に住んで働くことにしたそうです。
ただ、彼の仕事がとても不規則で徹夜の多い仕事だったので、すれ違いが嫌で彼女は仕事をやめたそうです。
彼女の言い分では、進学をやめて未成年の自分と付き合って結婚も考えていたのに別れるのは無責任だということです。
私も納得がいかないのは分かっています。ただ後から聞いたのですが、彼女と別れる際にマンションから飛び降りると数時間騒ぎ、彼女の両親も止めに入ったそうです。その際に、どうしようもなく慰謝料の約束をしたそうです。。。
弁護士さんに相談するというのは嫌だそうです。（このままお金を払えばこれ以上大変なことにはならないから。だそうです）
その後、元カノから毎月のようにメールがきていたみたいです。病院に通っていて、精神的に仕事もできず、生理がこないのだということでした。
彼女も彼も彼女の両親も、私にはとても理解できませんでした…でも、彼女へのお金の期限は決めたので私もそのことは許していました。

なんだか自分で書いていて一生懸命どうにかなると思っていたのは私だけで「いいようにだまされてたんだなぁ」って思ってきます。。。恥ずかしくて友人にも両親にも言えません
「ルーズな優しさ」聞くのが辛い言葉です…でもその優しさに私もひかれていのかもしれません。ayunchiさんのお父様も優しすぎたのかもしれませんね…

ayunchiさんの回答を最後まで読んで、思わず泣いてしまいました…こんなにたくさんの温かい言葉ありがとうございます。すごく前向きな気持ちになれました。背中を押してもらえました、ありがとう

回答No.5

jimmy35

おそらく、あなたが謎に思っている部分に彼のプライベートなプライドが隠されているように思いますね。そこを現実を取るのかプライドを取るのかの判断をさせるべきでしょう。現実を取れば家賃11.5万の部屋からは出るでしょうし、あなたとのお付き合いも継続可能です。が、プライドを取るならば、そこまでということになるでしょう。
プライドを取ってしまうと、まずあなたに残された時間が問題になります。時間がなければ説得は無理です。根づいたものを引っこ抜くのと、抜かれた草を取るのとの時間の差は絶対的にありますからね。プライドというのは人の脳に根付いてしまっているものです。説得自体の言葉（要は現実を見なさいという旨）は簡単でも、その説得の言葉を彼の脳にいかに効率よく根付かせるかを考えながら時間をかけて根付かせてゆく必要があるからです。

あなたにそこまでの時間がないという場合、申し訳ないですがあなたの事を考えれば突き放す以外ないように思います。

お礼

初めて借金や元カノへのお金の事などが分かった時に、なぜ内緒にしていたのかと問い詰めました。
その時たしかに、彼は「自分にもプライドがあって、私にばれずにどうにかしようとしていた。どうにかなると思ってる」と言っていました。結局、一人じゃどうにもなっていないのに…
今日の件でも、「プライドがある」と言っていました。私は日々の生活が厳しいのなら、その時に言ってくれれば、一緒に協力して生活費をやりくりするよって言っても、私の気持ちはまったく伝わりませんでした…
徐々に借金のめどがたつにつてれ、彼も２人で一緒に頑張っていこうという気持ちでいたのだと思っていました。でも、それが私の思い違いだったということが、とても悲しい…この２年間はなんだったのだろうと。。。彼は自分のプライドをとっているんだろうと思います

今の私では、やはり突き放す以外にないのですね。あとは私が強くならなくてはダメです
こんなに真剣に皆さんが答えてくれると思っていませんでした。うれしいんです、本当にありがとうございます。

回答No.4

casino117

なぜ彼は11万五千円のマンションに一人で暮らす、っていうんでしょうか？？不可解。小学生の算数のレベルですよ。
もう手のつけようがないって感じもしますが、どうにかしたいなら無理にでも安いアパートを見つけて引っ越させるというのはどうですか？途中で拒否されるかもしれませんけど。。。それに安いアパートに引っ越しても、変なものでまた浪費したり、人に頼まれて借金したりする可能性がかなり高いですよね・・・。別れて縁を切るのが一番だと思いますがどうしても心配なら裏切られるのを覚悟で限界まで支える努力してみては？でもお金を出したり、結婚したりは絶対しないほうがいいと思います。

お礼

私もなぜ彼が引っ越すことを嫌がるのかが分からないのです…
なぜだか理由を聞いても、後のことは自分だけでやるからと言われます。

＞裏切られるのを覚悟で限界まで支える努力してみては？
この２年間、自分なりに精一杯支えてきたつもりです。今日のことがもう限界でした…

＞無理にでも安いアパートを見つけて引っ越させる
これなら今の自分でも探してみることからでも始められそうです。拒否されるかもしれませんが頑張ってみます

具体的に回答して頂いてすこし励まされました、ありがとうございます

回答No.3

kyoromatu

>何がお互いにとってよい方法なのでしょうか？
ということですが
>もう別れる決心はついています、
で結論を出されていますよね

>でも私が見捨てて出て行けば
それは甘い!!!余計な考えですよ、それで自分で自分の判断を鈍らせているのですから、決して賢明なことではありません。

結婚をしていたわけでもなし、サラリと割り切ってバイバイと開き直らないかぎり、なんともならないのでと思いますよ。

当初、彼の借金を見抜けなかったあなたは所詮、人生相談に乗れるほどの眼力というか器量はなかったのではとも思います。

いかに大好きっていったって、女や金に振り回されているようでは、その人間性は推して知るべしでしょう。そういう次元にいる人は、なかなか抜け出せないものですよ。
大体家賃ひとつにしても、分不相応な生活ですよね

お礼

kyoromatuさんの言う通りです。
私が決心しないと何も変わらないのはわかっているんです…ほんとダメですね
どうにかやっていける位のアパートに引っ越してくれれば、私の決心もつくのですが…

厳しい回答ですが、逆にズバッと言って頂けてうれしいです。
ありがとうございました

回答No.2

kurenai4114

>どうしたら彼を説得できるのでしょうか？
>何がお互いにとってよい方法なのでしょうか？

先ずは、彼を突き放すことですね。
貴女が良かれと思ってしたことは彼にとって立ち直るチャンスを奪っているだけの話です。
本人が反省して改める意志を持たない限り治りませんよ。

人間的に優しくても、お金にルーズな人間は平気で嘘をつきます。
本当に彼のことを思うのだったら、突き放すべきです。

お礼

＞お金にルーズな人間は平気で嘘をつきます
自分でもそうだと理解していても、この言葉にすごく胸が痛くなりました…

私がどんなに一生懸命に説得しても、やっぱり彼が変わろうとしてくれないとダメですよね。
今はまだ、彼を突き放せるほど自分も強くなれません…
でも、ありがとうございます。真剣に回答して頂けてうれしいです

回答No.1

J_Hiragi

もう情に流されてばかりではいられないでしょうね。。
彼は金銭感覚が欠如してます。

もうドツボにはまってます。
どういっても無駄でしょう。

お礼

自分でも情に流されているのだなぁと思います。。。
やはり何を言ってもダメなのでしょうか…

こんな長文に回答して頂いて本当にありがとうございます。